ヒューザーのマンション(その11）

[匿名さん]

: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/25(金) 17:06
その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48129/
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その10
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48116/

※どうしても荒れる内容になっております。建設的な議論をお望みの場合は、
登録制の新システムをご利用下さい。どなたかがスレッドを立てられたようです。
http://www.mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=87&disp=1

※レス番号450の方は次のスレッドを立てて下さい。

[362: 匿名さん]

●建築主

ヒューザー　←連日引っ張りダコ
シノケン　
京王電鉄
サン中央ホーム

●施工

木村建設　←倒産
志多組
サン中央ホーム
太平工業

●設計

姉歯建築設計事務所　　　←免許取り消し
エスエスエー建築都市設計事務所
森田設計事務所　　　　←自殺
下河辺建築設計事務所
スペース・ワン建築研究所

●検査

イーホームズ　　　←立ち入り検査
東日本住宅評価センター

[363: 匿名さん]

死人が出るほどの事件じゃないと思ったが・・・

[364: 匿名さん]

>363
死人でたよ。設計所の所長が自殺だってさ・・・

[365: 匿名さん]

住民からもデナイカナ...

[366: 匿名さん]

マンション市況を冷やさないために、建設、不動産、銀行業界、さらには政府が一斉に収集に動いた可能性がある。これで地価が下がり(不動産会社、電鉄、倉庫、劇場など含み資産が目減りする)、建設需要が冷え込み(建材、設備など多くの内需に波及)、銀行の貸出残高の伸びが減少すれば、せっかく上向きかけた日本経済がまた停滞する。ヒューザー社長には、ヒューザーの後ろ盾の議員やホニャララ団より遥かに上からの圧力が掛かったかも。資産を隠して倒産しても、遥かに恐ろしい黒社会が小嶋を付けねらうことになる。

[367: 匿名さん]

>>341など
　みんな3日間で確認できるものを、どうしてイーホームズや自治体はできないの？
　「改ざんは巧妙」？？
　基本的に、設計図など見ればおかしいとすぐ分かる
１．鉄筋が少ない
２．平面図で壁や柱の面積率が低い（広くてスパンが大きいのに）
３．1階ピロティー式が多いのに、普通の柱
４．1階から最上階まで鉄筋の数や柱の断面が同じ
５．建築期間が異様に短い

今偽造計算書に目が行っているけれど
TBSが耐力壁の鉄筋を設計図より減らしていたのをX線で確認したように、
基礎はゼロ、手抜き工事（シャブコン、海砂、多分鉄筋間隔は広く・・）・・
建築基準法の要件を満たしている可能性は限りなく・・・

イーホームズは年間2000件のマンションの審査→つまり1万件の似たような例
さて次はどこの大手ゼネコン／デベが？？

おそらく政治的に解決（「一罰百戒」）かな？
次は中堅デベA社かB社を摘発して手打ち。
忘れた頃に地検特捜部が大物を1人逮捕。
ヒューザー関連で納める。
実際問題として、多分国交省と警察と検察全員で他の仕事を投げ出して、総掛かりで３年。
そのうえ「ヒューザー不況」と名づけられた来年になってしまう。
やっぱ何も出来ない。

結局地震被害想定の半分が紙切れになってしまった。
実際関東大震災の被害想定（多めで）100兆円が大きくなる。
（ほとんど知られていないが「阪神大震災不況」がある。直接の経済被害ではなく地震が人々に植え付けた「諸行無常の響き」が
消費者心理を冷え込ませた。報道にも学術誌にもほとんどないが、有能な政治家は実感したはず。）

裏読みすれば、　K首相と建設族／H派との闘いの最終戦か？
イーホームズとヒューザーはどこの系列？
むかしあったR社事件にもつながる？？

[368: 匿名さん]

既出かもしれんが。

ここの11月20、21、22、24、26日の内容が本当だとすればやってられんな・・・
小嶋同情論をかかげてるやつ（もういないか？）には、ぜひ読んでもらいたい。

ttp://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/

[369: 匿名さん]

どんな悪条件の立地でも土地を買ったときから首都圏であれば
１．５倍にはなっていると思われる。至急検討

[370: 匿名さん]

たとえ話
海外旅行に行ったとき相場よりはるかに安いブランドバッグを買い漁りました。
帰国したところ空港の税関で偽ブランドとして全て没収されました。

この状況で税金で「没収されたバッグ代を立て替えてくれ。もう一度本物を買いにいくから」とでも言うのかな？
　

[371: 匿名さん]

小嶋も観念したっぽいね。もはや伊藤公介が今回の件で失職する可能性まででてきたし、後ろ盾は完全に失った。

[372: 匿名さん]

>>359
限定的？！本気で言ってます？
2,3件見逃してしまったというレベルではないのですよ？
質量ともにそろってしまった時点でもう存在すべきではないと思っています。

[373: 匿名さん]

住民を税金で被害者救済と叫ぶのなら、振り込め詐欺などでウン百、ウン千万円も騙しとられた人も全額耳を揃えて救済しないとおかしくなりません？

[374: 匿名さん]

全戸買戻し？
買い戻して更地で転売したら儲かると分かったんじゃないか。

[375: 匿名さん]

＞373

もうその話も語り尽くされた
過去スレ読んでね

[376: 匿名さん]

とうとう自　殺者まででたよ。
芯でも詫びにならないちゅーの。

[377: 匿名さん]

中堅デベが買い取って商売すれば儲かると思われる。

ヒューザーは失墜したので名前を変えて出直さないとだめ。

[378: 匿名さん]

>>370
賛否はともかく、たとえ話になっていないものと思われますが？

[379: 匿名さん]

>>376
消されたんじゃ・・・。冬の海岸で自殺なんてありえなさすぎ。

[380: 匿名さん]

>>372
限定的というのは、「被害回復の最大の責任がある」というわけではない、という意味。今回の責任の応分が、偽造した建築士や、まだ確証はないが違法建築を支持した発注者より重いということはないということ。イーホームズは認可取り消しに相応するが、被害者への被害回復の直接の責任はないということ。

[381: 匿名さん]

>>380
住民は、十分訴えることできるでしょう。　勝訴しても払えなさそうだけど…

[382: 匿名さん]

何千万もするものを買う人に、買ったものに欠陥があるから税金くれ！
などと言われた日には、納税者はたまったものではない！！

[383: 匿名さん]

>>373
住民についていえば、途中、建築基準法を遵守すべき設計者と発注者、それを検査する検査機関と認可した行政、そして建設現場で違法建築を実行した建設会社、さらには販売者の商品に対する正しい認知と販売責任。理想を言えば銀行の担保資産の価値審査(現状はない)。そのどれもが機能していなかった点で、同じではない。
もちろん、安心な会社、商品を選別するべき消費者の過失責任もあるが、責任割合は10ではない。

[384: 匿名さん]

解体費用がな〜い？？
こんな時のために、親子２世代ローンがあるじゃないか！

[385: 匿名さん]

買い戻しなんかできるわけないだろ。
事実上の倒産宣言。

[386: 匿名さん]

>>380
「住民の自己責任」「フューザーの売り主責任」「行政の監督責任」「イーホームズの検査責任」「木村建設の施工責任」。すべてが0ではなく10でもないということ。責任を応分して弁済するのが理想。

[387: 匿名さん]

>>380
なるほど、たしかにそうですね。
ただイーホームズさえしっかりしていたら、これほど大規模な事件にならなかった、
という意味では罪は重いと思っています。

[388: 匿名さん]

ヒューザーだって..

[389: 匿名さん]

早くアクション起こさないと
社長逃亡するよ。

[390: 匿名さん]

例えば、ヒューザー5、銀行1、イーホームズと元請設計事務所で1、木村建設で2、住民1。
ぐらいで
銀行の過失は現在は問いようがないが、個人に対して貸しはがしが可能な立場なのだから、これぐらいのリスクを持ってデベロッパーの犯罪には加担しないという責任を持って欲しい。

[391: 匿名さん]

>>382
チョット語弊があるが、何千万のするものだからこそ、国の認定制度があるともいえる
（その他の要素もあるから、これだけで突っ込まないでね）。

その認定が一切信じられないのなら、かなり恐ろしい社会かと思われます。

だから、税金負担か？　は　また別の問題ですが。

[392: 匿名さん]

TVに映るのに高級車とか高級時計とかあたまわるいねー
軽自動車に千円のデジタルウォッチしてでればいいのにねー

[393: 匿名さん]

自分よりお金も有り、社会的信用もあってローンが組める方々を
金銭的に助けようというのは、やはりおこがましく不遜な考え方だ。

[394: 匿名さん]

>>368
思わず全部読んでしまった。。
これ全部本当のことなのか？　本当だとしたら根は深そうだ。
この人、やけに裏話に詳しいけどなにやってる人なんだろ。

[395: 匿名さん]

>>394
美容師さんらしいけど…　なんか、チョット…　あやしいかも…

[396: 匿名さん]

しかし理解できないのは、横浜の住民。引越し先はとりあえずあるのに、2,3週間待てって要求、
その間に地震が来たらどうするのだろう。地震が来ない自信でもあるのか？
ふつう、できるだけ早く出て行くだろう？

[397: 匿名さん]

>>395
”小嶋がみのもんたの番組に出演してそのCM中にこんなこと言った”みたいな表現があるから、TV関係の美容師さんじゃない？
TV関係者だから一般人より多少詳しいとか・・・
そんな感じか？？

[398: 匿名さん]

鶴見って19戸だろ？
公営住宅って言っても家賃なんてせいぜい5万くらいじゃないの？
月100万の負担で3ヶ月をメドにしたら300万ぐらいの支出
一応横浜市民だが、この程度なら目くじら立てるほどの無駄遣いでもねーか

[399: 匿名さん]

>>394
元営業社員のタレコミがあったらしい。
ネタは小出しにする予定、とどこかに書いてありました。

[400: 匿名さん]

>>368
11月24日分の「ヒューザーの元営業マンからの内部告発メール」
は興味深いね。
捜査が進めば、そういった事も明らかになっていくでしょう、、

[401: 匿名さん]

小嶋が買い取りを約束して、住民には書類まで渡したそうだが、
やっぱり裏で国が動いたとしか考えられないよな？

さてどうやって国から公金引き出したか？
騒ぎをこれ以上拡大したくない政府のの自主的判断か？
それとも広域ほにゃらら団の仕事か？

[402: 匿名さん]

面白いんだけどさ、何であそこにメールするの？
マスコミならもっと高く買ってくれると思うけどね〜

[403: 匿名さん]

できるはずもない買取を約束したということは週明けに破産するつもりでは？
国から金が出る訳ないでしょう。騙されないでね。

[404: 匿名さん]

>>395
２ｃｈに書かれてる情報を丁寧につなげただけ。
こんなんに騙されてると、万損買えないぞ（ｗ

[405: 匿名さん]

>>355 >>379 共同　森田さん
設計事務所の男性遺体で発見　鎌倉市の海岸で
【17:50】　耐震強度偽造問題で、姉歯建築設計事務所に構造計算を発注し、行方不明になっていた東京都内の設計事務所経営の男性（５５）の遺体が２６日、神奈川県鎌倉市の海岸で見つかった。県警は自殺とみている。

[406: 匿名さん]

>>405
けされた？

[407: 匿名さん]

自殺でしょう。今回の事件の一番の被害者かも。
きっと、真面目な人だったんだよ。

[408: 395]

>>404　さん
ありがと！　2ch読むの大変だから、ちょうどいいね。

[409: 匿名さん]

NHKで武部がわめいていたね。
景気に悪影響しそうだから犯人探しもいいかげんにしろって
この人、正直だね

[410: 匿名さん]

>>409
実際、景気動向考えれば正論だと思う
内々に国が処理するけど、ただしヒューザーの小嶋も身が剥がされる
今後、同様の問題が発生しないように検査方法の見直しと
建設、不動産業界へのかなり強い指導が行われる

[411: 匿名さん]

>>409
でもここまできたら、全容を解明して対応策を構築しないと、マンションも一戸建ても買い控えがおこるでしょう。
正直かもしれないけど、この時点でその発言って　ヤッパリ　？？　って　感じだな〜