ヒューザーのマンション(その11）

[匿名さん]

: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/25(金) 17:06
その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48129/
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その10
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48116/

※どうしても荒れる内容になっております。建設的な議論をお望みの場合は、
登録制の新システムをご利用下さい。どなたかがスレッドを立てられたようです。
http://www.mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=87&disp=1

※レス番号450の方は次のスレッドを立てて下さい。

[162: 匿名さん]

>>155　156　さん
マスコミにいい様に料理されてる感じだね。

[163: 匿名さん]

もうすぐ月末だけど、来月社員はどれだけ残るのだろうか？
「役員しかいないので解散します」の予感。

[164: 匿名さん]

いや１６０さんもびんぼうだと思うな。
びんぼうでなければ、自然に寛容になれる。

[165: 匿名さん]

私、お金持ちだから気にならない。
叩いてもイーよ。

[166: 匿名さん]

>>158
市営住宅はいいけど、なんで解体費に税金投入なんですか?
一般のまじめな市民を＊＊にするなと言いたいです。

[167: 匿名さん]

↑寛容になれる・・という表現自体が上からみた傲慢さがにじみ出てることに
気がついてない１６４は偽善者だってことか。

頑張って資財を使って全員救済してやれｗ

[168: 匿名さん]

>>161
あまいねー、財閥系だから安心できるとはかぎらんよ。
土壌汚染でてきたとこもあったしね。

今回どこまでひろがるかはわからんが、怖いのはいくら財閥系がたてたものでも
建設会社が自分のもうけのためにこっそり材料少なくしたり悪くしたりしてる可能性よ。

今日当たり161さんのマンションがニュースのトップに登場したりしてね。

[169: 匿名さん]

>>161　さん
有り金叩いてって！　それ、危険ですヨ〜
病気になっても、ローン払える？？

[170: 匿名さん]

そうだね。最良の手段はオークション＆募金だね。
でも購入者の皆さん、今更狭い都営住宅に住めるのかな？（ちょっと、皮肉入ってるけど
昔の”７０・台のチマチマしたマンションに３０００万円も払う気なんてないわ。”なんて
言葉を見ると、なんだコイツと思ってしまう。御免なさい、私の家も心狭いです）

[171: 匿名さん]

>>167
「上からみた傲慢さ」と「下から見上げる卑屈さ」どっちが
いいんだろう。前者の方がいいと思うな。
税金はどうせとられちゃうもんなんだもん。いっぱい稼いでいっぱい税金払ってやろうぜ。

[172: 匿名さん]

>>159
土地はマンション購入者の共有だろ。
建物は通路などは共有、居住部分は専有。
何かが起きれば購入者の責任になる。

[173: 匿名さん]

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>>>>>>>>>>　異　　　　　　論>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>　反　　　　　　論>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>　オブゼェクション>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
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[174: 匿名さん]

ヒューザーが黒でなければ、銀行の債権9割放棄でのヒューザーの買い取りや5棟についてヒューザー持ち出しの改修という案も、住民の被害回復にはありえるかなと思った。銀行が貸しはがしが可能な現状で、もう少し物件の担保資産価値について慎重になり、図面や工程をチェックして融資対象物件かどうかを決めるというのが、市場原理に基づいたチェック機能が生まれるきっかけになればと思った。経済が回復基調に乗り、銀行の経営が好調な中、リスクを無視した貸付残高競争にならないために銀行にも貸し出し責任を求めていっていいのでは。
とはいえ、イーホームズが発表した10月20日の対応協議での小嶋社長の発言と姉歯建築士の弁明が真実ならヒューザーは真っ黒だけど。その場合はヒューザーを支えて被害回復するか、ヒューザーと戦うか以前に、まずヒューザーはなくなるが。
その際には、事実関係を把握することなく「友人だから」という理由でヒューザーへの公的資金の投入を働きかけた議員の資質が問われると思う。

[175: 匿名さん]

募金しかない。余裕のあるやつは募金活動開始だ！
勿論、自分の有り金全部投げ打ってからだけどな。
そして、こんなクズマン買ったやつらを救済して
偽善者気分になろうじゃないか！
おれはゴメンだが。

[176: 匿名さん]

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>>>>>>>>>>　異　　　　　　論　　　　　>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>　反　　　　　　論　　　　　>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>　オブゼェクション>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
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[177: 147]

有り金叩いて、というのはちょっと大げさです。一応生活、老後が困らない程度でやってます。
あと、財閥系でも怪しいものは怪しいとわかっていますので、購入前にはかなり調べたつもりです。
建築関係の知人に聞き回って、間違いなく大丈夫と思って購入しました。
その知人から、財閥系とは違って新興の中堅だと無理しがちなので、購入時では避けた方がいいというアドバイスを受けました。

[178: 匿名さん]

>>174
パー券100マソも買って貰ってるんだ、役所への口利きぐらいするわな。
しかし、本人が行くとは…秘書に行かせるだろ、普通は。

[179: 匿名さん]

ヒューザーばかり叩かれているが、彼らも下請けゼネコンに騙された被害者だと思うよ。
とくにあの社長みてたらそう思った、どこか個人商店のオヤジがその場その場なんとかしようと
一生懸命やってるが、的が外れてうまくいかない感じだな。
ホントのワルなら絶対前には出てこず、すぐに逃亡してると思うよ。
小嶋社長に少し同情してます。

[180: 匿名さん]

安全で優良な物件を購入する為には、それなりの対価（金銭）
を支払わなくて手にする事は不可能です。
消費者は常に安くていいものを求め探しますが、ようは安いもの
には、瑕疵をはじめ何か必ず問題があるものです。

[181: 匿名さん]

>>156
自分の意見を持ってないくせに書き込みたがるヤツも多数。
このスレの中で拾った意見に同意してるだけでしょ。
だから「（その4）」あたりから堂々巡りばかり。
責任論なんて、ぜったい答出ないよ。

この土日は仕事が休みの人も多いだろうから、住民の方はとにかく連携を強化して束になって、
建築主を逃がさないようにしてほしい。それなら弁護士も入れやすいでしょう。
戦略があれば、泣いたり怒ったりしてる姿をカメラに撮られて
全国のお茶の間にサービスすることも減ると思います。一人ひとりのバラバラな意見でも、
ウケのいいところだけ抽出されて「住民の声」として流されれば、
このスレの一部にいるようなヤジ馬を喜ばせるだけです。
建築主もね…。

[182: 匿名さん]

騙された・・ふうに装ってるだけだわな。
さらにいうと、騙されたやつも悪いわな。
同情するなら金をくれ！って小嶋某は思ってるわな。

[183: 匿名さん]

>>147
そうかなぁ、結局孫受けひ孫受けなんじゃない？！工事現場みてみた？

[184: 匿名さん]

安物には気をつけましょうということか

[185: 匿名さん]

低緒所得者連中が税金の使い道にガタガタ言うな！
お前らは納税額より国家による恩恵のほうがはるかに上回って享受してるんだよ！
高額納税者は逆に文句いわないけどね

[186: 匿名さん]

小嶋に同情？心が広いのね。彼はただの、＊＊の悪い、田舎オヤジでしょ。

[187: 匿名さん]

>>177　さん
ふ〜　安心しました！

それじゃあ、少しだけ優しくなってあげましょうよ〜
極端な公金投入は実際にはないでしょうし、購入者の方の責任が無いとはいえないせよ、
大変なことは確かなんですから…

[188: 匿名さん]

>>179
同感。
手抜きしてる自覚はあったにしろ、震動５やよもや自壊する程のものとは思わなかったのだろう。
姉歯さんの説明能力に問題があったと思う。

[189: 匿名さん]

ヒューザー、藤沢のマンション買い戻しの方針　市に伝達

ttp://www.asahi.com/national/update/1126/TKY200511260201.html

だそうですよ…

[190: 匿名さん]

では、今年マンション購入した全世帯に公的資金を大量に投入して
購入価格の半額を国庫でまかなうってどうだ？
賃貸住まいは・・・あきらめろ。

[191: 匿名さん]

>>179
>>188
おまいら…

[192: 匿名さん]

>>189
て、いうか
ヒューザーって今までに1円でも実際に金出した事あるんですか？

[193: 匿名さん]

国民も意味もない自分勝手な事件に、税金が投入されないよう監視しましょう。
貧乏人だってごまかさずちゃんと税金払ってるんだよ!
あんまり低所得者をなめんなよ!自己責任でちゃんと処理すればいいだけ!
この問題は当事者同士でやって下さい!
以上!

[194: 匿名さん]

>>188
たしかにヒューザーの社長がわざと欠陥マンションを作れと指示したとは思えないよな。
50年も残るわけで不正がそのまま隠しとおせるとは思えないし。
かなり鉄筋抜いてもそころこの耐震構造を持つ、と甘く考えてたんじゃないの？！
まあその甘さ、万死に値するがな。

[195: 匿名さん]

>>193
そういうジェラシーみたいので盛り上がってもしょうがないだろ。
本気でタックス・ペイヤーとして「税金が無駄に使われないよう」監視しろよ。
ODAとか公団とかに流れる金をみてみろよ。
公務員の数減らせるかかんがえてみろ。
どれくらい額が違うのか。
貧乏人は視野が狭くてこまる。

[196: 匿名さん]

私はずっと都営住宅に住んでいます。爪に灯をともすようにして生活して来ました。
今日母親が入院中の病院から呼ばれ母は1ヶ月もたないでしょうと言われました。
何も贅沢せず暮らしてきてこのまま息を引き取っていく訳です。
マンション購入者の方は大変な目に遭われお気の毒かとは思いますが何千万円もする
マンションを買われた方々です。
そこに欠陥があったとしてもＴＶで見る反応には違和感があります。
贅沢された結果、私のような者からの税金をも当然のように使われるのには抵抗が
あります。購入者の心中とは別の次元の話ですが・・・

[197: 匿名さん]

伊藤某議員は、友人が困っているといって国庫の金を使うように
働きがけた・・のなら、伊藤某議員の有り金全部、友人のために
使ってあげるわけだよね。それくらいするよね。
そして、国庫でここ３年くらいのマンション購入者の購入代金を
半額補助してくれるなら、大喜びだ。

[198: 匿名さん]

http://www.asahi.com/national/update/1123/TKY200511230255.html

「代金の返還より、建て直しを望む人が多い。私も子供を転校させたくない」
「賠償してほしいが、ヒューザーがつぶれても困る」
「早く建て替えてもらいたい。倒産されては困るので国も支援してほしい」

時間が無くなっちゃうよォ!!

[199: 匿名さん]

>>189
時間稼ぎでしょ？
真に受けちゃいけない。

[200: 匿名さん]

>>189
取引銀行の保全処置を誘引してるのだろうか・・

[201: 匿名さん]

>>193
それ言い出すと、納税額によって国道使用の時間制限とかされちゃうかも…

[202: 匿名さん]

士農工商えた非人のような身分制度を作りましょう。
納税額によって区別されるのが、公平な世の中というものでしょう。

[203: 匿名さん]

>>196
がんばってください

[204: 匿名さん]

>>198
命が助かっただけでも・・・。

[205: 匿名さん]

>>177
財閥系の場合は、万が一不良物件でもちゃんと補償されるから。そういう意味でも安心だよね。
今回の件でもシノケンは不良物件の建替えを約束したし、引越し費用も負担すると言っているわけだし。

[206: 匿名さん]

>>197
これは住民の問題だけじゃないんだよ。
近隣にもたれかかるように倒壊したらどーすんだ。
197さんのとなりにヒューザー・マンションがあったらどうすんのかよく考えてみて欲しい。
一刻もはやく解体してほしいと思うだろ。
自己責任とか言ってたら、いつまでたっても住民が解体しないかもしれないじゃないかよ。

[207: 匿名さん]

２０６

それもまた悲運だと思って諦めよう。

[208: 匿名さん]

>>205
まあね、でも命をよみがえらせてくれるのは無理だからね。
震度5強程度の地震がきてはじめて欠陥かどうかわかって、
わかった瞬間あの世行きかもしれないわけだから。
まあ財閥から遺族は補償うけられるかもね。

[209: 匿名さん]

>>206
地震で倒壊したときの周辺家屋への賠償責任って、所有者（住人）にあるのかな？

[210: 匿名さん]

２０８

それもいい保険だ。安心とはそういうものだ。

[211: 匿名さん]

>>207
それでは207さんは何のために税金を納めてるの？