ヒューザーのマンション(その11）

[匿名さん]

: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/25(金) 17:06
その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48129/
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その10
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48116/

※どうしても荒れる内容になっております。建設的な議論をお望みの場合は、
登録制の新システムをご利用下さい。どなたかがスレッドを立てられたようです。
http://www.mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=87&disp=1

※レス番号450の方は次のスレッドを立てて下さい。

[102: 匿名さん]

>>96
税金投入はないよ。
厳しいことを言うようだけど、
違法な建築物の所有者、この場合マンション住民が自分で撤去しなくちゃいけない、と法に定められている。

[103: 匿名さん]

>>102
極論だけど
住人全員が自己破産・免責したら、大いにあり得るでしょ。

[104: 匿名さん]

さっき大田中央の物件見てきたよ。
工事やっていたな。

[105: 匿名さん]

>>102
そうですか、それならいいですけど。
何でもかんでも最近は公的資金注入と言ってるので、
もっとお金をありがたみをみんな感じて欲しいと思ってます。

[106: 匿名さん]

>>101
法に基づく命令に違反すると逮捕ですよ。
この場合、１年以下の懲役又は300万円以下の罰金。

[107: 匿名さん]

>>102
仮に一世帯が破綻すると責任按分が増える。どんどん放棄していけば、
終わりの方は少ない世帯で解体費を持ち合うわけだから、必然的に
支えられなくなるのか?

かなりのリスクです。

[108: 匿名さん]

>>103
極論とは思いますが、住民が自己破産した場合、
新しく敷地の所有者又は占有者になられた方が撤去することになるでしょう。

[109: 匿名さん]

【ヒューザースレッドの現在までの経緯】
　・ヒューザーのマンションってどう ：2005/03/30(水) 23:52（504）
　・ヒューザーのマンション(その２) ：2005/11/08(火) 06:58（748）
　・ヒューザーのマンション(その３）：2005/11/19(土) 21:00（496）
　・ヒューザーのマンション(その４）：2005/11/20(日) 18:51（504）
　・ヒューザーのマンション(その５）：2005/11/21(月) 20:24（587）
　・ヒューザーのマンション(その６）：2005/11/22(火) 23:31（519）
　・ヒューザーのマンション(その７）：2005/11/23(水) 21:25（528）
　・ヒューザーのマンション(その８）：2005/11/24(木) 14:59（542）
　・ヒューザーのマンション(その９）：2005/11/25(金) 00:19（479）
　・ヒューザーのマンション(その10）：2005/11/25(金) 17:06（472）
　・ヒューザーのマンション(その11）：2005/11/26(土) 08:42（現在）
　※日付はスレッドが立てられた日にち。右端の（　）は有効レス数
【解説】
最初にこのスレが立てられたのが3/30、その２のスレッドに至る11/8まで
半年以上のスパンがあった。ところが、その２からその３に至るまでは11日
間と圧倒的にそのスパンが短くなり、その後ほぼ１日のペースという驚異的
な早さでスレッドが立てられ、さらに驚くべきはその７から現在のその11に
至っては、約500レスポンスに至るまでの時間が、約半日のペースというマン
ション掲示板始まって以来の超異常事態を生じてしまっている訳である。

[110: 匿名さん]

>>87
それはもったいない。この事件以後に耐震についての目が非常に厳しくなり
クオリティは上がると思うよ。値段も上がるかもしれんが　笑

[111: 匿名さん]

川崎市は住人の奥さんにソープを斡旋しろ

[112: 匿名さん]

>>107
仮に一世帯が自己破産したとしてもその人が持っていた分の土地を他の人で分け合う（財産が増える）と
いうことにはならないでしょう？
解体費も同じことです。

[113: 匿名さん]

>>109
あんまり自己破産自己破産って言わないほうが良いですよ。
本当にやりかねないですから。ここの住人。
自己破産でどれくらいの足かせがあるか少し考えましょう。

[114: 匿名さん]

>違法な建築物の所有者、この場合マンション住民が自分で撤去しなくちゃいけない、と法に定められている。

ヒューザーが飛ぶと、住民が解体しなければならないってことか。
すごいことになるな。

[115: 匿名さん]

　周辺マンションの売値（坪単価）より安くするには
　①土地を安く買う（現状、非常に難しい）
　②販売経費などを削る（これはチラシ、モデルルーム設置などでヒューザーは努力をしていたようですね）
　③自社の利益を削る（ヒューザーがすると思いますか）
　④ゼネコンへの発注額を抑える

　おそらく④だと思います。

　と言う事は、設備等の仕様を下げるにも限界がある（最近の購入者は目が肥えているようなので）。
　外壁のタイル、エントランスの石張りをやめても限界がある。
　⇒構造をいじるしかないのでは。と想像される。
　そして構造が安くなるような設計ができる事務所（姉歯）の登場ではないか。
　姉歯を使うよう指示を出している以上、ヒューザーは構造的な問題は知っていると
思われる。

　そして・・・・・・ヒューザーも知らない（？）間に木村建設が会社の儲けの為に、さらに鉄筋を
抜いたのでは。

[116: 匿名さん]

>>105
>もっとお金をありがたみをみんな感じて欲しいと思ってます。

これに激しく同意。
TV見てると、なんでこんなに他人任せ？
なんでヒューザーの倒産が困るの？
と思う。

平米単価が安いから駄目とか良いとか、高いから駄目とか良いとか、
その程度の価値観しかない

それなりに自分で稼いで来てるなら、なにが起きてるか
理解できるような気がするんだけど・・・
とか思う。単に良い会社に勤めてるから給料が高いとか、
親が頭金払ってくれたから買えたとか、
その程度の人間なんかな？−

と思う。じゃあ、苦しめワハハハとしか思えない。

[117: 匿名さん]

>>114
厳しいかもしれませんが、法的にはこのマンションは住民の資産なので、
このマンションにより発生する責任は住民にあります。
一方、ヒューザーは、粗悪なものを売りつけたとして住民に損害賠償を行う責任があります。
この間はつながっているとも言えますが、自動的に連結されるものではないでしょう。

[118: 匿名さん]

ここで住民を卑しめてる方々、ご自分の狭量さに自己嫌悪に陥らないのですか？
もう少し優しくなりましょうよ。

[119: 匿名さん]

No1すれの１５０−１６２あたり
お買得物件は、まちがいなく横浜鶴見でしょう。平米単価の最安値は26.1万円（坪単価で８６万円）です。全戸150平米ですし、駅近でもあります

鶴見はヒューザーのベンチマーク物件でしょう。
「150㎡　3000万台からであれば、何処まで条件が悪くて販売可能か？」
の測定をしているのではないでしょうか？（あまりにアグレッシブな物件すぎて手が出せない）


逆に梅島は確かに駅からは遠いけど、周りに嫌悪施設がざくざくあるというもんでもないので
路線価は20万くらいしていたはず。 0.7で割ってまぁ坪100万程度で仕入れているだろう。
普通に南向けに駐車場つきで70-80m^2台のマンションとして作ろうと思うとまず無理な南北に
細長くて、非整形の土地なんだけど、ここにマンション建てられるのはヒューザーならでは
ありますね。　実際にはもちょっと安く仕入れしたかもしれない。
　確か容積率199.99% とかフォーナインで作ってあったはずなので、今残っているのは
116m^2 4590万だから、坪単価130万。　鶴見より40万ほど高いけど、
鶴見の坪単価を40万と思えば、(100-40)/2(容積率)×1.2(販売経費・利息他）〜35万程度なので
建物にかけている費用は同じというか、値段の差は土地代だけですね。
　一階の部屋とかは、末期には、6000万下まで値引きして 160m^2近いのを売っていたから
坪120万とかもあったわけですね。 鶴見と違って外断熱の代わりに　直床で、駐車場の”抜き”
がありますから、　そこまで考えると割り得感は　鶴見 >> 梅島でしょうか。

これから見ると、 多分 ヒューザー物件の値段は、坪単価で
(60 + 路線価*3.3/0.7/容積率)*1.2 程度で作ってきていると思われます。
ほかのデベの標準的な値段が
(70 + 路線価*3.3/0.7/容積率)*1.4 程度で、実際梅島の周辺価格は、
坪160-170万ですので。　土地代が勝ってしまうような地区につくると、
せいぜい15% ほど安いだけになってしまうので、やはり路線価10万円台までを
基本にしないと、おおって価格にはならないですよね。　土地代が果てしなく安くなる
極限では、少し仕様を落として、かつ宣伝経費を落としまくれば30%引きほどまで出せる
ということですね。　そういう意味では鶴見の物件が一番”らしい”とは言えるんでないかな。

[120: 匿名さん]

>>114
ヒューザーが飛ぶとじゃなくて、住民が費用出して解体するの。
それが法律。
で、その解体費用をヒューザーに請求することも出来る。
と言うのが今の法律。

そんなことも知らないで万損買う（てか社会人やって人様から給料貰ってる）
感覚が分からん。

[121: 匿名さん]

>>96
あぁ、あと大前提で補足ですが、
今回の命令は、「使用禁止命令」であってまだ撤去命令が出たわけではないですよ。
今回は恐らく住民の安全を守るという趣旨の命令でしょうから。