ヒューザーのマンション(その10）

[匿名さん]

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48129/
　・
　・
　・
その9
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48120/

※どうしても荒れる内容になっております。建設的な議論をお望みの場合は、
登録制の新システムをご利用下さい。どなたかがスレッドを立てられたようです。
http://www.mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=87&disp=1

※レス番号450の方は次のスレッドを立てて下さい。

[201: 匿名さん]

２００　頭おかしいね　小嶋

[202: 購入者です]

社長の人間性や経営能力は置いといて、
「契約の白紙撤回＝解約＝返金は
ごもっともでありますが、
お金がない、
各処に相談やお願いをしている最中です。」
対策が何もないって事は、わかったよ。
ヒューザーの資産+役員等の個人資産を
住戸数で割ると、マンション価格の20％になるらしい。

[203: 匿名さん]

小嶋は詐欺師　死んでもらいたい

[204: 匿名さん]

＞つぶれる場合は堂々とつぶれていこうと、考えております

本音が出たか。資産の隠蔽が終わったのか…。

[205: 匿名さん]

　個人資産は妻名義　後は悠々自適生活　小嶋

[206: 購入者です]

法律的なことを考えないで本音
不動産取得税、はらいたくねー
特に建物部分。

[207: 匿名さん]

２０４　そのとおり

[208: 匿名さん]

だから刑務所に入れるんです。

[209: 匿名さん]

eHoは他に擦り付けて一銭も払わんのかの。

[210: 匿名さん]

ローンは自己破産か、民事再生（個人版）をしない限り残ります。
もっとも、銀行に毎月の返済金額を変更してもらうとかって手続きは今回の場合ではできるのでは？って
思います。
よく３５年ローンで６０歳以上で返済できなくって、６５歳までの間は緩和してもらったって話は聞きます。
銀行も、最終的に金と金利払ってもらえればいいわけですからね。
私もマンション、今年買いました。ＧＳでは無いですが・・・。
がんばって下さい。

[211: 購入者です]

頭おかしいかな、私。

検査速く＝（甘く）しろとかは言ったかもしんないけど
アネハの数字については指示だせるほど知識のある人
ヒューザーにいるかな？世論では絶対悪みたいな構造を
作りたがるけど、詳しい人居たら、社員（１級６人いるし）
にやらせるって。小嶋ケチだし。

こんなんだから、買っちゃうのか？

[212: 匿名さん]

＞つぶれる場合は堂々とつぶれていこうと、考えております

なんじゃそりゃ。やっぱりここも木村と同じく計画倒産かい。

[213: 匿名さん]

>>200
住宅ローン債権の原資は預金者の金。
殆どのローンは住宅金融公庫だろ。これは殆ど郵便局から金が回っているのでは。
こんな＊＊なことを平気で言えるのはある意味すごいとしか言いようがない。

[214: 購入者です]

210さん
ありがとう、参考になります。
銀行は、団体で行くより、個人の話か。
あるかたが、ローン時の担当者に相談したが
払えなくなったら考えましょうっていわれたと。
ぎりっぎりまでとられるのかなぁ。

[215: 匿名さん]

>>210
例えば２５年返済を３５年に延ばすのは可。
ただしその場合でも完済時年齢が７５歳まで。
昔バブルのころに不動産や株購入のために仕組んだ
大口ローンの場合は保証人（相続人）付きで
返済期限を大幅に緩和している例がある。
住宅ローンの場合はたいてい「団体信用生命保険」が付保されているから
完済時年齢が８０歳とか１００歳とか（下手すりゃ１５０歳とか）には
延長できない。

[216: 匿名さん]

211さん
一級建築士ってさぁ、ペーパードライバー見たいな人いっぱいいるんだよ。
最近の建築の専門学校、資格取得の勉強なんだから。予備校だよ。2級建築士の。
2級建築士とって、4年だったかなぁ、たとえジムでも建築関係の会社で4年経歴あるとかけば、受験資格あるんだから。

それに実際建築の仕事やってても、専門分野違うから（意匠、構造、設備）わからないよ。
医者だって科が違えばわからないのと同じだよ。

[217: 匿名さん]

>>211
＞詳しい人居たら、社員（１級６人いるし）にやらせるって。

そんなことしたら会社の責任は免れない。
「自分（会社）は知らない、やってない」と言うためには、第三者にやらせるに決まっているだろう。

[218: 210です。]

えっと確かな事って言えないのですがね。
銀行って所の一番悲惨なシナリオは
今回の件で、自己破産もしくは民事再生手続きされることです。
（もっとも連帯保証人も弁済義務はあるので要注意です。そちらに借金取りに行きます。）
銀行は保証会社に代位弁済といって、弁済してもらうのですが、保証会社はあなたの担保を償却するしか
手が無いわけです。
そうするとどうでしょう。ヒューザーのマンションで土地担保分と建物担保分・・・おそらく建物は０です
し、土地も権利的にはとてもマンションは複雑ですってことでおそらくほとんど回収できなくなる＝
保証会社は担保保全なんか効かなくって実質この債権は償却するしか無いわけです。
っで保証会社っていうのが曲者で銀行で銀行ローンを借りた場合は、銀行の連結子会社が保証会社をやって
います。
つまり、ローンのロスが確定する・・・いわゆる不良債権ってやつです。

という事をするよりは、返済計画を変える等をして返済してもらって正常債権としたほうが銀行はうれしい
わけです。
ですんで、事情含めて返済計画を変更することが可能では・・と思っている次第です。
銀行は返済意思があるものに関しては、優しいはずですよ。

注）私は銀行員では無いのでなんとも言えませんが・・・。

[219: 匿名さん]

一級建築士は全国で２７万人。
構造設計士は１万人らしい。

[220: 匿名さん]

税金上げるニュースやってんのに、税金で保証はないだろう

[221: 購入者です]

だから、ヒューザーには詳しい人が居ないと思うから、
アネハの偽造をホントに知らなかった
可能性もあるよってことです。
見抜けたか見抜けなかったかを言ってるのではなくて。
私の家族も１級だから分野があるのは知ってます。
受験資格はあっても合格率は8％
ま、受かっても実務できない人いますけど。

[222: 匿名さん]

ここの人たちと民住宅とかに引っ越すんだね。

[223: 210です。]

住宅ローンの完済時年齢は７５歳とかが上限が多いですよね。
もっとも親子リレーなんてありますが・・・。

子供に今回の件で債務を負わせてしまうのはかわいそうです。
やっぱ無理にでも１代で返せるぎりぎりのローンにスイッチというのが
手でしょうね・・・。

あっ相続する時に相続放棄すれば借金は相続されませんから。

[224: 匿名さん]

221さん
ほんとめでたいね。ほんとに購入者なら。

[225: 購入者です]

218サン
ローン条項、特に保証関係大事ですね。
参考になります。

[226: 匿名さん]

＞221

家族に「1級」（なんの？）いたのに、ヒューザー買ったの？
転職したほうがいいわ。

[227: 購入者です]

話変わりますが
マスコミ対策案ないですか？
子供のコメント採ろうとするのはやめてほしい。
1Ｆのひとの洗濯物にマイクくっつけるのもやめてほしいそうです。

[228: 匿名さん]

下手に公営住宅とかで支援されちゃうと自己破産も出来なくなっちゃう気がする

[229: 匿名さん]

こんな方もおられるのですから、もともとはいいマンションなのでしょう。
マスコミが騒ぎすぎなのですよ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48129/
06: 名前：ルンルン投稿日：2005/06/12(日) 12:01
私、２年ほど前にヒューザーのマンションを買いました。
３ＬＤＫの１００・の角部屋ですが、ＬＤが２２帖もあって間取りも他のディベロッパーと全然違うところが気に入って。。
めちゃくちゃ快適ですよ。お風呂に窓もあるし、どの部屋も通風採光がよくてカビ知らず。
広いのに電気代も少なくて済んでいるし……。
確かに駅から遠い（１２分くらい）し、内装や設備はどうってことないけど、今のところ大満足で〜す。
設備がよくても７０・台のチマチマしたマンションに３０００万円も払う気なんてないわ。

[230: 匿名さん]

国土交通省は２５日、震度５強程度で倒壊の恐れありとされる完成済みマンション１３棟の建築主３社を聴取した。シノケン（福岡市博多区）は常務、ヒューザー（東京都千代田区）とサン中央ホーム（千葉県船橋市）は社長が出席し、いずれも耐震構造計算書偽造について「指示や要請は一切していない」などと関与を否定した。

　聴取に対し、シノケンは、区分所有者の売買契約の解除に応じると説明。同社分４棟のうち３棟を解体し、１棟は修復を検討している。

　ヒューザーは７棟のうち５棟を修復で対応し、２棟は建て替えや買い戻しを検討しているが、「建て替えや補修は公的資金がないと難しい」と、所有者からの買い戻しには難色を示した。さらに、ローンを抱える所有者の債権について「銀行に９割放棄してくれるよう、国交省から指導してもらいたい。残り１割は買い取る」と主張した。

　サン中央ホームは「２棟いずれも解体したいが、融資か公的資金がないと難しい」と説明したという。

　姉歯秀次１級建築士とのかかわりについて、シノケンとヒューザーは「木村建設が発注し、接点がない」と回答。サン中央ホームは「別の設計事務所の下請けで面識はなかった」と答えた。【渡辺暖】

毎日新聞　2005年11月25日　21時47分　（最終更新時間　11月25日　22時23分）

[231: 購入者です]

226さん
家族のノウミソがわたしのノウミソではありません。
その家族と自分達が購入する物件に関して
相談するような関係でもありません。

[232: 匿名さん]

だから、ヒューザーには詳しい人が居ないと思うから、
アネハの偽造をホントに知らなかった
可能性もあるよってことです。
見抜けたか見抜けなかったかを言ってるのではなくて。
私の家族も１級だから分野があるのは知ってます。
受験資格はあっても合格率は8％
ま、受かっても実務できない人いますけど。

ヒューザーが指示したのに見抜くってどういうこと？

[233: 匿名さん]

>>228
支援と言うか、引っ越すかどうかは住民の判断らしいよ。
家賃は周りの物件と同程度にするみたい。
なので、正規の都営住宅の住民よりは当然高い家賃になる。

[234: 匿名さん]

>>218
銀行は各行最高益だよね。言い方悪いが特定の債務者（この場合はGS購入者）
が銀行全体のポートフォリオに与える悪影響が少なすぎて機械的に償却
してしまうでしょう。ある意味「痛くも痒くもない」。
例えばヒューザーと提携してひとつの銀行に集中していれば話は別だが、
こんな零細デベに提携なんかしてないと思うので、各行個別の事業は考慮せずに
償却に向かう。
ただ、たぶん銀行からの住宅ローンなんて比率は小さいでしょ。
購入者は住宅金融公庫で購入資金の殆どをまかなっているのではないか。
こっちはさらに機械的にやってくる。
>>223
誤解ないように言っておくと相続放棄したって連帯保証していれば「保証債務」
は残るわけです。だから子どもを保証人にしないように。
とすると保証人不要の「団体信用生命保険つきローン」を選択すべきで、
その選択をすると必然的に完済時年齢の上限が生まれるようになっているわけです。

[235: 匿名さん]

229:　１０年後が楽しみだ

[236: 購入者です]

226さん
家族が１級というのは、
どこの言葉にかかってるかわかってますか？
「分野があるのを知っている」です。

[237: 一応いままでの過程を紹介しておきます]

その１ 2005/03/30(水) 23:52〜2005/11/08(火) 22:40　天国編
ttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48129/
その２ 2005/11/08(火) 06:58〜2005/11/19(土) 16:37　地獄の扉編
ttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48128/
その３ 2005/11/19(土) 21:00〜2005/11/20(日) 22:09　ヒューザ神話崩壊編
ttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48127/
その４ 2005/11/20(日) 18:51〜2005/11/21(月) 20:11 自己責任否定編
ttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48125/
その５ 2005/11/21(月) 20:24〜2005/11/22(火) 23:33　深まる秋と事実編
ttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48124/
その６ 2005/11/22(火) 23:31〜2005/11/23(水) 21:37　公的資金反対編
ttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48122/
その7 2005/11/23(水) 21:25〜2005/11/24(木) 15:01 建替議論編
ttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47701/
その８ 2005/11/24(木) 14:59〜2005/11/25(金) 00:20　格安と自己責任アレルギー編
ttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48027/
その９　2005/11/25(金) 00:19〜2005/11/25(金) 17:55　絶対公的資金編
ttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48120/
その１０ 2005/11/25(金) 17:06〜 転居先問題編
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48116/

[238: 匿名さん]

231さん
近くに１級建築士いたら、相談すればよかったね。
今はなんていってるの？その家族。

[239: 匿名さん]

ヒューザーのマンションは、今回の以外もすべて手抜きです。
資産価値は半減なので、非常にかわいそうです。
地盤がゆるいと傾きも出るし　小さな地震の繰り返しでさらに弱くなるし

[240: 匿名さん]

２３８　うそにいちいち、付き合わないほうがいいよ

[241: 匿名さん]

１級いるけどなんて、普通いわないもん

[242: 匿名さん]

>>228
その通りですね。
公的な支援ですが、今回のローンをより低利なローンを公的機関で受けれる可能性はあるんでしょうね。
でもローンは消えないですよ。
マンションというか住むところに関しても公営住宅に優先的に入るとかっていう公的支援もあるんだと
思います。
ただ、失った財産に関しては、やはり購入者さんたちはヒューザーとかに賠償はさせるんでしょうなぁ。
債務放棄は難しいでしょうねぇ。こんな事で銀行が特別損出を計上するかなー。

もっともバブルの処理ではいっぱいやったからねぇ。

[243: 匿名さん]

上物価値がゼロとして銀行は土地持分だけで満足してくれんのかなあ

[244: 匿名さん]

２３：１３まで、どの分野か答えなさい

[245: 匿名さん]

長谷○のマンションで通称ＧＳってよんでる
物件があるのでグランドステージもＧＳって
おんなじだからしょうがないけど
やだな

[246: 匿名さん]

仮にデベであるヒューザー（発注側）が施工者の木村建設（受注側）
の偽造を見抜けないということは1級建築士がいるデベにしちゃあ
ずいぶんお粗末なデベということにならないだろうか？
デベが施工者のいいなりになって客の事を軽視した結果じゃあないだろうか？

どちらに転がったとしても賢明な方なら結論。
このデベの物件は買わないほうがいいということになるよね。

[247: 匿名さん]

まあ、すべては小嶋の指示なわけで

[248: 匿名さん]

設計屋です

[249: 匿名さん]

彼は、安く作れれば、耐震なんてどうでもいいわけで

[250: 匿名さん]

あはは　設計屋だって

[251: 匿名さん]

>>243
破産した場合はそれで満足するしか無いんですよ。
ローンは放棄できませんぜ。

[252: 匿名さん]

>>243
銀行の満足は「債務者がガンクビそろえて現金で完済すること」以外にない。
逆に言えばしっかり払い続けさえしていれば（こと住宅ローンに関しては）
殆どアクションは起こさないでしょうね。

[253: 匿名さん]

なんか、ずーっと読んくると

小嶋社長に指示された社員が、
一生懸命いろんな人に化けて、
「擁護発言」
してるみたいだなぁ。

[254: 匿名さん]

設計屋？変換も大変だったでしょ。
はじめてきいた。

[255: 購入者です]

名前消えて匿名になってた。
設計屋です。
その家族は仕事の事話すとき
自分を設計屋、と。

[256: 匿名さん]

そろそろ法と証拠に基づいて司法警察が動き出すだろう。

[257: 匿名さん]

何の分野の設計かだろう　　汗

[258: 匿名さん]

>>253
ヒューザー真理教とでも言いますか・・・。
喜びの声とか書いてある所って通販の騙し業者が
よく使うよね。

[259: 匿名さん]

２５５　うそつきー

[260: 匿名さん]

>>245
ＧＳ＝グランスイート南大沢？

[261: 匿名さん]

255よ。
良く働くね。いい社員だ。

[262: 匿名さん]

設計屋か　僕は八百屋です

[263: 匿名さん]

今、ヒューザーの社員は何やってんだろー。
まさか、販売活動やってるわけないよねー？

[264: 匿名さん]

笑うなあ　設計屋

[265: 匿名さん]

２５５　もう少し調べてから答えろよ

[266: 匿名さん]

設計屋　いるの？

[267: 購入者です]

＞253
それに、社員も購入者。

[268: 匿名さん]

これで小嶋が逃げおおせたとしても、
誰かが狙うんじゃない？

これで、会社を潰して、本人がのうのうと暮らしていたら、
あの汚らしい頭の一つも叩き潰したくなるでしょ。

[269: 匿名さん]

設計屋さーーーーん

[270: 匿名さん]

どこかの記事に
今回の偽装がわからないはず無いって書いて無かったっけ？

1階も10階も鉄筋が一緒なんでしょ。太さ。
あと撓んで窓が開かないってフジＴＶがやっていたような・・・。

[271: 匿名さん]

＞＞260グリーンサラウンドシティ

[272: 匿名さん]

ヒューザーの社員
ここで”レス”ってまーーーす。残業。

[273: 匿名さん]

新興デベ業者＝＊＊＊＊家
お布施で会社が運営されてる。

[274: 匿名さん]

今回は、検察は、ヒューザー、木村の幹部は、逮捕状をだすだろう

[275: 匿名さん]

設計屋消えた　うそ　決定

[276: 匿名さん]

２７５　設計屋はまずかったね

[277: 匿名さん]

今度はだれになって出てくるんだ？

[278: 匿名さん]

今くらいのちっちゃいやつと中くらいのとこーーーんなでっかいやつ

うそじゃないもん　ほんとだもん

[279: 匿名さん]

２７７　うーん　魚屋か

[280: 匿名さん]

>>274主語はどれ？

[281: 匿名さん]

280
おもしろい

[282: 匿名さん]

今回も、検察で、ヒューザー、木村の幹部へ、逮捕状をだすだろう

[283: 匿名さん]

今回は、検察の、ヒューザー、木村の幹部と、逮捕状をだすだろう

[284: 匿名さん]

今回は、検察へ、ヒューザー、木村の幹部が、逮捕状をだすだろう

[285: 匿名さん]

今にちは、検札をピューザー、ラッシャー木村に幹部を、逮捕状をだすだろう

[286: 匿名さん]

荒れだしたな

[287: 匿名さん]

今日は、検便をシーザー、ラッシャー板前で陰部に、逮捕状をだすだろう

[288: 匿名さん]

もう寝なさい

[289: 匿名さん]

銀行もローン焦がすとえぐい事平気でやるからなあ
変額保険の時もすごかったし

[290: 匿名さん]

ニュース２３ミロ

[291: 匿名さん]

なになに？

[292: 匿名さん]

287
おもろい

[293: 匿名さん]

小嶋　逮捕　。

[294: 匿名さん]

酷い歌手だな
確実に倒産

[295: 匿名さん]

児島逮捕か

[296: 匿名さん]

小嶋てどこ出身？

[297: 匿名さん]

〜地震で倒壊してから公表して欲しい〜
唄：歌うパイロット

[298: 匿名さん]

ニュース２３、途中から見たんだけど、出てきたあの手書きのメモって誰のメモ？？
イーホームズがものすごい正しいことを言ってて小嶋社長はもう人間とは思えないようなことを言ってるというメモになっているけど、
あれは本当のメモなのかな・・？？
肩をもつわけじゃないけどさ。
イーホームズの検査が本当にめちゃくちゃだったって発覚した今日、
あんなメモが出てきたらなんだかものすごい黒幕がいるような気がしてならん・・・

[299: 匿名さん]

>>290
密室会談が事実なら小嶋氏は未必の故意では？

住人の方は手遅れにならないように弁護士に相談しておかれては？
現時点で、破産か再生かの判断をするのも難しいかと思います。
ただ、関係企業倒産などの万一の場合に備えて、早めの「自己防御」は
必用かと思います。
突然降りかかったおぞましい日々に不安な日々かと。
頑張ってください。

[300: 匿名さん]

〜俺のズラ返せよ姉歯〜
by　歌うパイロット

[301: 匿名さん]

ニュース２３でヒューザー社長が，欠陥の公表を遅らせて，マンションが二つ竣工して入金後にしようとしたり，地震で壊れて発覚したことにしたい，なんて発言をうかがわせるメモが見つかったって言っていたね。
もし本当なら購入者（客）の事は何にも考えない，自己チューのひどい奴だね。地震で人が死んで発覚…。自分が住んでみろ！！
デベの社長には，全部自社で作ったマンションの一番低いクラスの物件に住んでみろ！と言いたいね。

[302: 匿名さん]

小嶋さんは宮城出身

[303: 匿名さん]

ヒューザーとんだら７千円のホテル代ですら絵に描いた餅だよね

週明けに計画倒産の悪寒

[304: 匿名さん]

デベ社長及び役員その他社員は、一戸建てに住んではいけないなど
の特別協定を結ぶ。

[305: 匿名さん]

ヒューザー物件の資産価値はもうゼロを通り越してマイナスだよね

ご近所から取り壊し要求されそうだし

会社潰れたら取り壊し費用は入居者持ち

[306: 匿名さん]

確かにニュース２３のフューザー、イーホームズ、姉歯、設計４社の密談での
小嶋社長の発言はひどかったね。
イーホームズに対し偽造マンションの入金が全て済む２月以降に発表しろだの
マンションが崩壊した後で発覚したことにした方が、役人を始めみんなにとって
良いことだの、もし直ぐに発表したら徹底的に潰すだの信じられない発言の嵐。

小嶋社長の考え方に共感してマンションを購入した人達のことなんか全く考えてない。

[307: 匿名さん]

ニュース２３でビックリしたのは、社長がイーホームズに

「天災で倒壊した後に調査して、初めて発覚した」ことにしておいて欲しい。
正義漢面して今公表して、なんのメリットが？

と１０月２７日の会議で発言していたこと。要は地震で倒壊し住人家族みんな死んでから・・発覚
ってことだよね。

なんちゅう会社だ。ヒューザーは。

[308: 匿名さん]

ヒューザーの姉歯建築士が設計したマンションを２・３棟
残して実際に倒壊すか実験してほしい。
仮に震度５以上の地震が来てどうなるのか。
現物でためしてほしい。

[309: 匿名さん]

小嶋社長自体は＊＊＊＊家そのもの。

[310: 匿名さん]

社長が言ったことは有り得ないくらいひどい発言。
地震で倒壊して死人が出てから発覚させて何のメリットがある？？
意味が分からない。
もう一つ。
なんで今になってそんなメモを公表したんだろうか？
発覚前の会議の内容ならもっと早く出せ。
意味が分からない。

[311: 匿名さん]

荒れる内容になるのは、今回の事件を喜んでる奴がいるからさ。

[312: 匿名さん]

東京支店長が資金受け取る　木村建設、文書で認める

　耐震強度偽造問題で木村建設（熊本県八代市）は２５日、同社東京支店長が個人的な営業経費確保のため
姉歯秀次建築士に木村建設への架空の請求書を発行させて資金を返還させる手口で送金を受けていたことを
明らかにした。
　同社は木村盛好社長名で文書を出し、東京支店長からの聞き取りの結果として公表した。

（共同通信） - 11月25日23時46分更新

[313: 匿名さん]

>>308
近所迷惑

[314: 匿名さん]

いっそのこと、現在全ての建築物の構造計算書をチェックして欲しいな。どんだけボロがでてくるか。

[315: 匿名さん]

>役人を始めみんなにとって良いことだ

って・・・、この発言に「役人を始め」ってなってるね。

やっぱ役人も絡んでるのか？

[316: 匿名さん]

ほんとに周辺住民が一番迷惑だよな。
うちも被害受ける範囲ではないが問題マンションのそばだよ。
住民の方々早く退去してください。
はやく解体して。

[317: 匿名さん]

詐欺師はこういう場合、口で相手を丸め込もうとするという
話があったが、そのとおりだな。踊り出てきて一番しゃべるやつばサギ師だ。

[318: 匿名さん]

こうなってくると、もう
ヒューザーリバイバルプランで事後処理とか言ってられなくなるな。
かといってヒューザーに物件を返還する手続きも大変らしいし。
昨日ニュースで小嶋社長が「返還にも応じる」とか言ってたニュースを読んだんだが
ウソだったのか

[319: 匿名さん]

>>314
大人はね、そういうの全部わかってて、わかってるんだけど
そこをグッと飲み込んで、みんな生きているのよ、うん。

[320: 匿名さん]

ＦＮＮ/ニュースジャパンに注目。

[321: 匿名さん]

単なる暇つぶしの人はここにでも行きなさい。
余程自分に関わりあることだから。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=70007&servcode=1...

[322: 匿名さん]

チックショー

[323: 匿名さん]

だからおとといいったでしょう　小嶋が悪いって

[324: 匿名さん]

社長は、会社の借り入れに個人保証入れているんだろうか？
とすれば、個人資産は取られるけど。。

社長名義の資産を、これから親族に移しても、無効になります。

[325: 匿名さん]

ヒューザーの直近の、手形の決済日はいつだろう　そこがXＤＡＹだな
後は、個人資産の損害賠償　株主代表者訴訟　刑事告訴だな
実刑は確実だろう　かかわっている人がい多いから、かなり真相までいくだろう
今後のためにも　最高の１５年までだすか　

[326: 匿名さん]

>>321
なかなかのスレッドストッパー

[327: 匿名さん]

ゲンダイの記事に関連会社社長が住んでいるらしいから、
「ヒューザーは知らなかったんじゃないか」って書いたけど、
最初知らなかったかどうかよりも、発覚した後の対応が悪いのが致命的ですな。

うちの駐車場もヒューザーに賃料払ってるし、ほんとひでぇ会社だ。
駐車場代払うのやめよう。。

[328: 匿名さん]

これからというか、過去でも追っかけで無効にあるよ

[329: 匿名さん]

３２７は数日前の話です。スレッドの番号（そのいくつか）、既に忘れました。。

しかし今日のゲンダイもお寒い内容。。。

ダイエー子会社は、資産移しのために買おうとしていたんですかね？

[330: 匿名さん]

ゲンダイのような３流紙　読むなって
けどエロのとこは別よ

[331: 匿名さん]

＞３２８
あ〜、失礼。書き込んだ後で、そういう突込みがくるなと思いました。
おっしゃるとおりです。

[332: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38153/

[333: 匿名さん]

＞３８０
ゲンダイだけ読んでるわけじゃないからさ。
ゲンダイも読んでるわけ。

[334: 匿名さん]

３３３
３３０だし

[335: 匿名さん]

木村建設　東京支店長て・・あの取締役？
名前なんだっけ？たしかHP出てたよね

[336: 匿名さん]

＞３３４
失礼。確かに＞３３０でした。

[337: 匿名さん]

被害者　こんなんじゃ　私たちのマンション崩壊しちゃうじゃない
小嶋　　ほうかい

[338: 匿名さん]

＞335
あいつ２チャンで晒されてる

[339: 匿名さん]

だからさー、
安全の為に退去って言うなら、
老朽化とかでもっと危険な建物あるでしょ。
そいつらもなんとかしてよお。

[340: 匿名さん]

被害者　いったい　鉄筋をどのくらい抜いたんだ
小嶋　　私の髪の毛は抜けておりますが、鉄筋は、天に誓って抜いておりません。

[341: 匿名さん]

>>325
不動産屋は手形決済しないから不渡事由の倒産は殆どない。
株主は一族郎党＋VCで未公開だから代表訴訟の可能性もない。

[342: 匿名さん]

>>340
ワラタ

[343: 匿名さん]

>>340鉄筋は抜いてません。入れなかっただけです。

[344: 匿名さん]

裏技でこんなのはどうだ。これで借金帳消し。
これのデメリットは数年ぐらいローンやクレジットが使えないぐらい。

１．嫁さんにめぼしい財産をすべて譲る。
２．離婚
３．消費者金融から借金をして支払い不能状態に（事件のショックでつい・・・とか言う）。
４．自己破産（家のローン含め清算）
５．再婚

[345: 匿名さん]

>>340
後々装着しようと思っておりました

[346: 匿名さん]

被害者　おい、ここに住めないんだったら、どこへ行けというんだ。地べたに寝ろとでもいうのか
小嶋　　グランドステージってくらいですから、それも有りかと

[347: 匿名さん]

建築業界の慣例を知らないのですが
デベは建築会社にどういうタイミングでお金を支払うのでしょうか？
建設中、入居者募集中、全戸引き渡しズミとか。
潰れた建築会社に支払ってなければタイミングによっては結構お金あるはずだが。

[348: 匿名さん]

>>344多くの場合４のあと嫁さんと連絡が付かなくなる。

[349: 匿名さん]

歌うパイロットが全家庭にパラシュートを配るらしい

[350: 匿名さん]

>>347債権者がつぶれたからって債務がなくなることはない。
昔岩城洸一が銀行が破綻したからって理由で借金の返済をとめてたら
差し押さえ食らってたでしょ。

[351: 匿名さん]

アネハづら＆増毛疑惑
髪の毛増やすんなら鉄筋増やせ

[352: 匿名さん]

これでなんとかお金を作りたいの一心でございます
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g35863456

[353: 匿名さん]

よっしゃ！都内のマンションは全棟検査だ！

[354: 匿名さん]

３５１　ちょと苦しい

[355: 匿名さん]

>>350
なるほど、わかりました。銀行もうかるわけだ。

[356: 匿名さん]

事の重大さの割りに、書き込みのレベルが低い気がします。

[357: 匿名さん]

被害者　何で説明会に遅刻したんだ
小嶋　　申し訳ない　川崎大師に、お参りをしてたもんで

[358: 匿名さん]

↑これはイタイ

[359: 匿名さん]

自己破産しても頭金は求償できんの？

[360: 匿名さん]

>>356書き込みのレベルが低いのが集まってるからこんな重大なことになると思われ。
荒らしはともかく、住人のローン知識や消費マインドの低さは相当なモンです。

[361: 匿名さん]

被害者　なんで、あんなにテレビ出演して、顔を売るんだ
小嶋　　１２月２１日に新曲が出るもんで
　　　　題名は細川たかしの焼き直しで　”わたしばかよね”

[362: 匿名さん]

だから単なる暇つぶしの人はここにでも行きなさい。
余程自分に関わりあることだから。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=70007&servcode=1...

[363: 匿名さん]

>>359 頭金の求償も何もない。
まず資産を全部売り払って現金化して（この中の資産にはすでに頭金対価の物件価格が入っている）
それで既存の負債に充当弁済してさらに残った負債が通常の収入で返せる見込みが立たないと
「自己破産」になるわけでしょ。
なまじ頭金を多く入れておくと（借金の額が小さいので）破産できないかも。

[364: 匿名さん]

被害者　おいおい説明会に手ぶらできてるのかよ
小嶋　　み、み、みのもんたのサインでよければ　抽選で１名さま
　　低層階の方からくじをお引きください

[365: 匿名さん]

>>364それは不公平だろ。
物件の危険度から考えたら高層階優先だろ。

[366: 匿名さん]

被害者　　こんな欠陥マンションで、何か起こったらと思うとおちおち寝てられねーんだよ
小嶋　　いえいえ　何か起これば　逆にゆっくり永遠に眠れるかと、、、

[367: 匿名さん]

＜耐震偽造＞木村建設社長、姉歯氏の請求金を自分口座に還流

耐震データ偽造問題で木村建設は２５日、同社東京支店長が姉歯秀次１級建築士（４８）に
架空の請求書を発行させて得た金を、自分の個人口座に還流させていたことを明らかにした。
木村盛好社長名の文書で発表した。（毎日新聞） - 11月26日0時55分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051126-00000003-mai-soci

まず木村建設の嘘がひとつ…

[368: 匿名さん]

＞360
「消費マインドの低さ」って？

[369: 匿名さん]

>>366
人間って、程良く揺れたほうが眠りやすいはずですが。

[370: 匿名さん]

被害者　何で震度５強で壊れるマンションなんか作ったんだ

姉歯　　お言葉ではございますが、うちの自宅は震度４でつぶれるわけで、、、

[371: 匿名さん]

>>368
最初のスレをROMりなさい。
小嶋氏はプロの自覚なき仕事をしてしまったが、
ここの消費者は消費のプロという自覚が皆無。
両社に共通するのはいの一番に国に補償を求めたこと。
なぜかデベと住人のベクトルは一致している。
つまり自覚がまるでないのだ。

[372: 匿名さん]

>360
３６８と同じですが、
消費マインドの低さと言う日本語、さっぱり意味が分かりません。

[373: 匿名さん]

１０月２７日関係者が対応を協議した際出席者２人が記したやりとりの記録
「おかしい。正義を通そうとすると売るに売れない。金は入金しない」（ヒューザー　小嶋社長）
「チェックミスですね。震度４から５は実際にもっている。それ以上は分からない」（姉歯建築士）
「事実は曲げないことが結果的に良い方向に良い結果を生む」（イーホームズ　藤田社長）
「現実の対策として船橋竣工２件で必ず検査済証をおろしてもらう。その後発覚したことにしてもらいたい」（ヒューザー　小嶋社長）
「せめて２月末に竣工して、入金されてから公表してほしい。もしイーホームズが公表したら、徹底的にたたく」（ヒューザー　小嶋社長）
「出さないということはできない」（イーホームズ　藤田社長）
「客から問われればイーホームズが不適法な審査を行ったからと申す。３年間見過ごしてきたのだから公表を遅らすことが出来るはず」（ヒューザー　小嶋社長）
「天災地震にて倒壊したときに調査し発覚したことにしたい。お願いごとです。役所もその方がよいのではないか。全員同罪です」（ヒューザー　小嶋社長）

http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3168491.html
君たち芯でも構わないって売主らに思われていたみたいよ。

[374: 匿名さん]

↓これってありなの？どうも非現実的っぽいけど。

裏技でこんなのはどうだ。これで借金帳消し。
これのデメリットは数年ぐらいローンやクレジットが使えないぐらい。

１．嫁さんにめぼしい財産をすべて譲る。
２．離婚
３．消費者金融から借金をして支払い不能状態に（事件のショックでつい・・・とか言う）。
４．自己破産（家のローン含め清算）
５．再婚

[375: 359]

>>363
このままじゃ売れない欠陥マンションの処分が決定するまで自己破産すらできないってことですか？

確かに高給取りとか資産持ちの方がひどい目に遭いそうですね。

[376: 匿名さん]

消費のプロってなんだ？
そんな定義聞いたこと無いぞ。

住人までもが国に補償を求めたのは、説明会での社長の説明を鵜呑みにしたからでしょ。

「あんな社長の言葉を鵜呑みにするのは、消費マインドが低いからだ！」って言うのでしょうか？

あの時点では、まだヒューザーが悪者だと住人が理解してなかっただけじゃないの？

[377: 匿名さん]

被害者　木村建設の社長とはどういう関係なんだ

小嶋　　おしりはいやよと　言ったのですが・・・

[378: 360]

そうですね、消費マインドというと消費意欲のようなニュアンスですものね。
この人たちはその意味で「消費マインド」は高いんですね(W。
要するに、世の中を疑う知力が足りないんだと思います。
（ここまで言わせないでください！！）

[379: 匿名さん]

ヒューザーも悪人だけど、
ホテル業界にも悪人がいる。
株式会社総合経営研究所の内河健だ。
姉葉が構造設計して、営業休止になっているホテルは、
この会社がコンサルしたものばかり。
「昭和４４年のビジネスホテル開業指導第１号以来現在に至るまで、オープン指導実績２３８店（平成１７年１１月現在）
我が国におけるビジネスホテルオープン指導実績は群を抜いてトップを走っており、 近年は毎年１５店程度のオープン指導を行っています。」
やばいとおもったのか、総合ユニコムでは、内河健が講師をした過去のビジネスホテル事業研究セミナーのページをHPから消している。
下記のHPの内容は、いいところをついていると思う。

http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

[380: 匿名さん]

>>375
たぶん高給取りとか資産持ちの方はこんなマンションかってないだろうから大丈夫だと思うけど。

[381: 匿名さん]

>>376
社長が会見する前からそんな話題がしっかりスレにカキコされてるでしょ。
百歩譲ってその後に国に補償を求めたとしても、この期に及んであの社長の
いうことを聞いちゃうレベルがもう絶望的。

[382: 匿名さん]

>>381
ここまで来たからこそ、そう言えるんじゃないの？
あの時点で、説明会の時点で、「社長も大悪人だ」って言うのは分かってなかったと思うよ、住人も。

あ、ちなみに僕自身にはあの住人たちを弁護する気は無いですけどね。
あそこの住人に直接悪態つかれてますので、私。
黒い犬飼ってる若い夫婦のだんなにね。

[383: 379]

さっさと逃げた木村建設は、
㈱総合経営研究所のグループ企業だ。


昭和38年11月 木村鉄骨工業創業
45年12月 木村鉄建建設に名称変更
46年 7月 株式会社木村鉄建建設へ組織変更(資本金200万円)
47年 7月 川建メタルビル建築(川鉄建材工業開発)の指定施工店になる
48年 8月 資本金を500万円に増額
49年 8月 資本金を1,000万円に増額
50年 8月 資本金を2,000万円に増額
51年 6月 売上高が5億円を超える(5億2,911万円)
51年 9月 旧社屋が完成
51年11月 (株)総合経営研究所グループに加入
52年 7月 木村建設株式会社に社名変更
55年 6月 売上高が10億円を超える(13億157万円)
56年 8月 資本金を3,000万円に増額
60年 6月 売上高が15億円を超える(15億424万円)
60年 6月 熊本支店を開設
61年 5月 福岡支店を開設
平成元年 2月 初の県外大型物件(島原第一ホテル)請負工事が完了
元年 6月 売上高が25億円を超える(27億3,470万円)
元年 6月 初の分譲マンション(長崎ブルーハイツ大浜)請負工事が完了
元年 9月 資本金を4,500万円に増額
元年 9月 建設大臣許可業者となる
元年10月 東京事務所を開設
2年 6月 売上高が35億円を超える(37億4,341万円)
2年 9月 資本金を9,000万円に増額
2年11月 本社ビル完成
3年 5月 熊本支店を熊本市東野1丁目に移転
4年 6月 売上高が50億円を超える(50億5,214万円)
4年 6月 中国営業所を開設
5年12月 東京事務所を東京支店へ組織変更
7年 6月 売上高が60億円を超える(61億2,469万円)
10年 3月 資本金を9,997万円に増額
12年 6月 売上高が100億円を超える(108億9,115万円)
13年12月 中国営業所を中国支店へ組織変更

[384: 匿名さん]

>>373

ひでぇなぁ。
あまりにもひどくて笑っちゃうね。
オジマ。

[385: 匿名さん]

社員　　社長、どの書類から破棄していけばいいでしょう
小嶋　　ばかやろう　俺のリーブ２１関係の書類を最初に処分しろ

[386: 匿名さん]

>>382 確かに一度は信じて（ヒューザーの理念や思想に共感して）買ったわけだから
「信じたい」ってバイアスはかかるかもね。

[387: 匿名さん]

いやぁ、やっぱ食い物にしているよね。消費者を。
たいしたジジイだ。
食われちゃった人、ご愁傷様。

やっぱ甘い話って無いんだよね。
残念。

[388: 匿名さん]

社長　おい、息子　　俺の財布から札を抜いただろう
息子　自分だって、鉄筋抜いただろうが

[389: 匿名さん]

>>374

消費者金融「ヒューザにお住まいの方ですか？申し訳ございませんが、お貸しすることはできません」
なので、２までしかいかない。

[390: ちまたの設計屋]

設計屋はこの業界で普通に使う言葉です。
＞物件の危険度から考えたら高層階優先だろ。
柱、梁のメンバーや配筋量が少なければ、下階のせん断破壊による
倒壊のリスクの方が大きいのでは・・・
阪神大震災で１階や中低層階がへしゃげているのを見たでしょ。

[391: 匿名さん]

>>374


そもそもめぼしい財産がないので着手不能。

[392: 匿名さん]

小嶋　息子　お父さん、刑務所に入っちゃうの？
小嶋　　　　大丈夫だよ　親がなくても子は育つって言うじゃないか
息子　　　そうだね　鉄筋なくてもビルは立つっていうもんね
小嶋　　　ばかやろう　鉄筋がないだと　失礼なことを言うな　本数を減らしただけだ

[393: 匿名さん]

>>387
昔から甘い話には裏があるとはよく聞いたが・・・
なんだか韓流スターと握手・15万みたいだな。

[394: 匿名さん]

>>392
小話もっと聞かせて。おもろい！

[395: 匿名さん]

まだ、やってるの？今日は寝よ。
明日も地震がありませんように。

[396: 匿名さん]

ヒューザーへの批判が多いがこれを食い止める事
のできなかった行政側の各役所建築指導課の幹部
の処遇はどうなるんでしょうか？
悪いのはヒューザー・姉歯・イーホームズばかり
行政責任はどうなのか？
経済事件はよく起こるが、行政側は国民を守る立場
にあります。行政側が怠惰だからこのような事件が
おこるのです。
少しは擁護するべきです。死傷者がでた訳ではない
のですから。ちょっと感情的過ぎますね。
マスコミも過剰報道。
ヒューザーのような物件はマンションに限らず沢山あ
ります。

[397: 匿名さん]

　「天災地震にて倒壊したときに調査し発覚したことにしたい。お願いごとです。
役所もその方がよいのではないか。全員同罪です」（ヒューザー　小嶋社長）

言語道断・・・・・住人は死んでもいいってことかよ。
俺が購入者だったら後先考えずに●すかもしれん。

[398: 匿名さん]

インチキ物件は沢山ある。
特にヒューザーだけに限った
事でない。
消費者側がマンション分譲
業者に対して良くない印象
が強く、またマンション建設
に対して冷ややな考えがある
ので、今回の経済事件が大きく
取り上げられたのでは？？？？
恐らく身に覚えがあるでデベは
沢山あるのでは。

[399: 匿名さん]

http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3168491.html

それにしてもちゃんと会議の議事録とっているなんていまどきすごいよね。
最近じゃ若い奴に「議事録とっておけ」って言ってもとりゃせんのよ。
俺の周りのあふぉどもは。

[400: 匿名さん]

>>396
行政の話は置いておいて、
「ほかにも沢山ある」からどうだって言うの？

ヒューザーが悪いってことには変わりないでしょ。