ヒューザーのマンション(その10）

[匿名さん]

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48129/
　・
　・
　・
その9
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48120/

※どうしても荒れる内容になっております。建設的な議論をお望みの場合は、
登録制の新システムをご利用下さい。どなたかがスレッドを立てられたようです。
http://www.mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=87&disp=1

※レス番号450の方は次のスレッドを立てて下さい。

[162: 匿名さん]

>>159
すみません。勉強不足でした。
担保物権の物納ではだめんなんですか？
ローンは継続ですか？

[163: 匿名さん]

http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20051125174730.jpg

小嶋さんは誤解されている。本当にいい人だよ。

[164: 匿名さん]

>>155
＞物件がローン担保なのであれば「返済できませんので担保資産を物納します」といって
＞マンションの所有権を銀行に渡せばチャラになってもよさそうなものだが

知らないのは恥ずかしいことじゃないが、それを調べずに書くのは恥ずかしいことだ。
抵当権の何たるかくらい調べてから書いた方がいいよ。

[165: 匿名さん]

ネットで中古物件が一つ引っ掛かりましたが…

住んでおられる方でしたら、管理組合の方から構造計算書の再検査を依頼されたら良いのではないでしょうか？

[166: 匿名さん]

被害者の方達は、今、震度２の地震がきてもパニック状態になるでしょうね。
ちゃんとホテルに避難してるのかな。気になる。

[167: 匿名さん]

銀行は担保資産を競売にかけて債権を回収できる
この場合、競売にかけても値が付かないので

[168: 匿名さん]

もうすでに、小嶋氏の久が原の自宅と他の個人所有の賃貸マンションは家族名義に所有権移転登記の
申請にはいってますよ。
法務局に確認してください。
あとはごめんなさいで自己破産。
資産を早く押さえないとって、みんな言っていたのに・・・

[169: 匿名さん]

そうだよな。
住民は恨み言言う前に
ヒューザーと小嶋の資産押さえないと。
従業員や銀行、みんな狙ってるのに。

[170: 匿名さん]

うちも家買ったはいいんだけど返済が辛くなったので
担保を物納するから残債チャラにしてくれないだろうか。

[171: 匿名さん]

結局アレか、全棟避難してる間に
実際に大地震が起きて、建物が完全崩壊して
地震保険が適用されるのが最良のシナリオになるんじゃない？
それとももう適用外になってるんだっけ？

[172: 匿名さん]

地震保険は適用だし、これからも入れるって新聞に書いてあったな。

[173: 匿名さん]

>>167
住宅ローンの場合は、とりあえず「延滞」さえなければ、ローン債権者は
押さえに来ません。
融資対象物（この場合は住宅ね）の価格が下落したという理由だけで期限の利益を
失うことはないのでご安心を。（通常の事業金融の場合は違いますよ）

バブルのころのマンションだって今となっては資産価値が半値八掛けになったなんて
話は山ほどありますが。半値八掛けになった、ということで競売にかけてたら
債務者はもちろん、債権者だってたまったものではないのですよ。

[174: 匿名さん]

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g35863456

これ入札してるのって？
マスコミ？即決希望だし。話題性あるしね。

[175: 匿名さん]

＞１６８
すごい大嘘をつきますね。
訴えますよ。

[176: 匿名さん]

>>167
やっぱりそうか。
入居者の皆さんを救うのは震度５以上の大地震しかないか。

[177: 匿名さん]

社長の家は久我山とかいってたか？
豪邸で時価2億とかなんとか、

[178: 171]

どうにか、解体前にマンションを破壊する大地震がくるといいね。
近隣のマンションにお住まいの皆さんにはご迷惑だが・・・

[179: 匿名さん]

社長がHPでここまで言っている以上、個人資産ぐらいは供出するんだろうな。
実際被害者にとっては命に代えなくていいから金差し出してくれと思うだろう。
↓

最後にご購入頂いている皆様方には、毎日毎日が如何にご不安な事かと心を痛めており、
当社及び社長である私を信用して頂いたお客様方にこのような不名誉で考えられない、
あり得ない最大限のご迷惑をお掛けしている事は、万死に値するものであり私の命に代えてでもお客様方の生命及び財産を守る責任があります。
社員一同必死になって誠心誠意一日も早く全てを解決する覚悟でございますので、今しばらくの間ご辛抱頂き、これまでと同様是非とも私どもをご理解の上ご支援下さいますよう伏してお願い申し上げます。

[180: 匿名さん]

>>179
資金繰りに万策尽きて…で終わりだろ。
てか、終わらせるシナリオなんじゃないの。
最初から何もするつもりはないだろう。

[181: 匿名さん]

>>170
いやいや、そういう意味じゃないですよ、物納は。
そもそも住宅ローンで物納（←これは納税の用語ね。貸借の場合は代物弁済）
なんてないよ。競売にかけて、競落してもらって現金化して債権の弁済をすることです。
当然住宅ローンが４０００万円で競落価格が２０００万だとすると、
残り２０００万円はやっぱり借りた人が（他の方法で）返すべきなんです。

ちなみに地震保険は適用されるかもしれないけど、住宅金融公庫の保険って、
異常に付保金額安くなかったっけ？
（被保険者に付保金額の裁量権って殆どなくて、窓口で「はい、あなたはこの金額ですよ」
って金額決められちゃうみたいな）

たぶん借金を返せないよ。神戸の地震でもそうだったんじゃないかなあ。
あんまり淡い期待を抱くのは危険よ。

[182: 匿名さん]

>>179
個人資産＝>>174のカセットの売れ残り＋著書の売れ残り

[183: 匿名さん]

>>そういうことなんですね。
恥ずかしいですが、知りませんでした。

[184: 匿名さん]

＜耐震偽造＞イーホームズ、手抜き審査　見逃し計２６棟に

　姉歯（あねは）建築設計事務所（千葉県市川市）による耐震データ偽造問題で、姉歯秀次１級建築士（４８）の構造計算書を確認審査した民間確認検査機関「イーホームズ」（東京都新宿区）が国土交通省の聴取に対し、「途中の検査過程をチェックしていなかった」と説明していることが分かった。同省が１０階建て以上の９８棟を抽出したところ、建築基準法で定められた審査手続きだったものは２棟しかなかった。同社は２人の補助員がチェックしてから専門の検査員が確認するシステムで、補助員任せのずさんな審査状況が浮き彫りになった。同省の立ち入り検査で、さらに六つのホテルの偽造を見逃していたことも判明。イー社の偽造見逃し建物は計２６棟となった。
　同省は２５日、さらに偽造物件がある可能性があるとみて、イー社の３支店を立ち入り検査した。
　新たに判明したホテルは▽京王プレッソイン五反田（東京都品川区）▽三交イン静岡（静岡市）▽沼津ＴＫ＊＊ットビル（静岡県沼津市）▽くれたけイン浜名湖（同県湖西市）▽本厚木ホテル（仮称、神奈川県厚木市）▽「プラザイン羽村」（羽村市）。このうち、京王、三交、くれたけは、これまでホテル側が独自に発表していた。プラザイン羽村は、建築基準法に定められた耐震強度は満たしているという。ホテルはいずれも既に営業を中止、または建設を中断している。
　姉歯建築士の偽造方法は、これまでと同様、本来入力すべき数値の半分程度のデータを入力して算出、耐震強度が建築基準法に違反しない正規のデータと混在させていたという。同社はこれまで、同社が建築確認審査を行った姉歯建築士の構造計算書は計２５棟で、このうち２０棟のみが偽造されていたと発表していた。【長谷川豊】
（毎日新聞） - 11月25日21時12分更新

[185: 匿名さん]

社長の個人資産なんてあるのかな。
家は奥さんや子供の名義になってるかも知れない。
経営者がよくやる手口。
何か起こったときに（倒産とか）全部資産を持ってかれないようにするんだよ。

[186: 匿名さん]

設計事務所社長が不明＝構造計算、姉歯に依頼−警視庁に捜索願

　マンションなどの耐震強度偽装問題で、姉歯建築設計事務所に構造計算を依頼したとして東京都の立ち入り検査を受けた森田設計事務所（東京都世田谷区）の社長（55）が行方不明となり、家族が捜索願を出していたことが25日、分かった。
　神奈川県警の調べなどによると、社長は24日に行方が分からなくなり、家族が警視庁に家出人捜索願を提出した。同日夜、神奈川県茅ケ崎市のJR茅ケ崎駅前で社長の乗用車が見つかり、茅ケ崎署員が付近を捜索したが、社長の姿は見当たらなかったという。
　森田設計事務所は、ヒューザー（東京都千代田区）が建築主として発注した横浜市の10階建てマンション「コンアルマーディオ横浜鶴見」と、神奈川県藤沢市の同「グランドステージ藤沢」の設計を担当。22日に都の立ち入り検査を受けた。
（時事通信） - 11月25日21時1分更新

[187: 匿名さん]

南無阿弥陀仏

[188: 匿名さん]

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051125-00000147-mai-soci
＞　＜耐震偽造＞マンション退避者受け入れに、都が５００戸提供
＞
＞　　耐震データ偽造問題で、東京都は２５日、倒壊の恐れがあるマンション入居者の
＞　受け入れ先として都営住宅など５００戸を提供すると発表した。期間は原則３カ月
＞　で、必要に応じて６カ月まで延長可能。家賃の減免措置はとらず、都民住宅の場合、
＞　３ＬＤＫ中心で７万円台〜１３万円台。早ければ年内の入居が可能という。

[189: 匿名さん]

もうすでに、小嶋氏の久が原の自宅と他の個人所有の賃貸マンションは家族名義に所有権移転登記の
申請にはいってますよ。
法務局に確認してください。
あとはごめんなさいで自己破産。
資産を早く押さえないとって、みんな言っていたのに・・・＜＜＜

当の昔から、家族名義の資産は小嶋は作ってるはず、移転登記を、いましたところで、
無効になりますから　今やってるのは、勝手に会社自分の資産を隠す裏金つくりですよ

[190: 匿名さん]

　だから刑務所に行ってもらうしかないわけですよ　小嶋は　２０年くらい

[191: 購入者です]

説明会行ってきました。
小嶋は生きてます。

[192: 匿名さん]

１８８　内容はお粗末だが、国より先に動いたということが石原のうまいところだ

[193: 匿名さん]

小嶋を逮捕することができるのか

[194: 匿名さん]

動け検察

[195: 匿名さん]

小嶋の家族の裕福な生活は、被害者の苦しみと憎しみの上に出来上がってるものです。

[196: 匿名さん]

★構造計算書偽造問題　ヒューザー社長、10月の時点で事態把握も公表控えるよう強く主張

・姉歯建築設計事務所の構造計算書偽造問題で、一連の強度偽装について一部の関係者が、
　10月の時点で実態を把握していながら、公表を控えるよう強く主張していたことがわかった。
　その中心人物は、「ヒューザー」の小嶋 進社長だった。

　強度偽装が明らかになった21棟のうち、20棟と、ほとんどの物件で偽装をチェックできなかった
　ことで、ヒューザーの小嶋社長、姉歯建築士の両氏から、責任の矛先を向けられていた民間の
　検査機関「イーホームズ」の藤田社長が、自社の株主にあてたメールの中で、10月27日の時点で
　すでに計算書の偽装を把握し、姉歯氏、小嶋社長など、関係者と協議していたことを明らかにした。

　その際、姉歯氏はその場で計算書の偽装を認めたが、小嶋社長は、この偽造問題の公表を
　差し控えるよう強く求めたという。
　さらにその後、小嶋社長は「いやあ、この間、震度4かなんかがあった時も大丈夫だったじゃない。
　大丈夫だよ。大丈夫」と関係者に話し、問題の公表を遅らせようと主張したという。

　実際にこの問題が表面化したのは、11月17日の国土交通省の発表によるもので、問題の
　話し合いから3週間もあとのことだった。
　小嶋社長は問題発覚後の会見で、マンションの住民に対し「大変申し訳なく、皆さま方の
　生命の安全を脅かす状況であることは、断腸の思いでございます」と頭を下げていた。
　また、公表したコメントでも、「驚天動地」、「青天のへきれき」と事態を初めて知らされたかの
　ような態度を示していた。

　小嶋社長は、24日に行った住民説明会で「誠に申し訳ございません。今のところ、公的な
　セクターから、援助といいますか、支援といいますか、何にもございません。つぶれる場合は
　堂々とつぶれていこうと、考えております」と話した。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051125/20051125-00000088-...

[197: 購入者です]

今説明会終わったばかりです。
小嶋＆犬山コンビはテレビで見たものそのまま
です。見た目だけではなく、言ってることも。
マスコミは一部分しか報道できないので
実際には、どういう話なんだろうかと。
まず遅刻にはびっくりだね。

[198: 匿名さん]

>>196
もう殺人未遂しかないでしょう。

[199: 匿名さん]

>>197
遅刻って・・酷いな。

[200: 匿名さん]

「住宅ローンの９割を銀行には債権放棄してもらい、残り１割をヒューザーが買い取る。」（国土交通省の事情聴取で小嶋社長　〜報道ステーションより〜）

[201: 匿名さん]

２００　頭おかしいね　小嶋

[202: 購入者です]

社長の人間性や経営能力は置いといて、
「契約の白紙撤回＝解約＝返金は
ごもっともでありますが、
お金がない、
各処に相談やお願いをしている最中です。」
対策が何もないって事は、わかったよ。
ヒューザーの資産+役員等の個人資産を
住戸数で割ると、マンション価格の20％になるらしい。

[203: 匿名さん]

小嶋は詐欺師　死んでもらいたい

[204: 匿名さん]

＞つぶれる場合は堂々とつぶれていこうと、考えております

本音が出たか。資産の隠蔽が終わったのか…。

[205: 匿名さん]

　個人資産は妻名義　後は悠々自適生活　小嶋

[206: 購入者です]

法律的なことを考えないで本音
不動産取得税、はらいたくねー
特に建物部分。

[207: 匿名さん]

２０４　そのとおり

[208: 匿名さん]

だから刑務所に入れるんです。

[209: 匿名さん]

eHoは他に擦り付けて一銭も払わんのかの。

[210: 匿名さん]

ローンは自己破産か、民事再生（個人版）をしない限り残ります。
もっとも、銀行に毎月の返済金額を変更してもらうとかって手続きは今回の場合ではできるのでは？って
思います。
よく３５年ローンで６０歳以上で返済できなくって、６５歳までの間は緩和してもらったって話は聞きます。
銀行も、最終的に金と金利払ってもらえればいいわけですからね。
私もマンション、今年買いました。ＧＳでは無いですが・・・。
がんばって下さい。

[211: 購入者です]

頭おかしいかな、私。

検査速く＝（甘く）しろとかは言ったかもしんないけど
アネハの数字については指示だせるほど知識のある人
ヒューザーにいるかな？世論では絶対悪みたいな構造を
作りたがるけど、詳しい人居たら、社員（１級６人いるし）
にやらせるって。小嶋ケチだし。

こんなんだから、買っちゃうのか？

[212: 匿名さん]

＞つぶれる場合は堂々とつぶれていこうと、考えております

なんじゃそりゃ。やっぱりここも木村と同じく計画倒産かい。

[213: 匿名さん]

>>200
住宅ローン債権の原資は預金者の金。
殆どのローンは住宅金融公庫だろ。これは殆ど郵便局から金が回っているのでは。
こんな＊＊なことを平気で言えるのはある意味すごいとしか言いようがない。

[214: 購入者です]

210さん
ありがとう、参考になります。
銀行は、団体で行くより、個人の話か。
あるかたが、ローン時の担当者に相談したが
払えなくなったら考えましょうっていわれたと。
ぎりっぎりまでとられるのかなぁ。

[215: 匿名さん]

>>210
例えば２５年返済を３５年に延ばすのは可。
ただしその場合でも完済時年齢が７５歳まで。
昔バブルのころに不動産や株購入のために仕組んだ
大口ローンの場合は保証人（相続人）付きで
返済期限を大幅に緩和している例がある。
住宅ローンの場合はたいてい「団体信用生命保険」が付保されているから
完済時年齢が８０歳とか１００歳とか（下手すりゃ１５０歳とか）には
延長できない。

[216: 匿名さん]

211さん
一級建築士ってさぁ、ペーパードライバー見たいな人いっぱいいるんだよ。
最近の建築の専門学校、資格取得の勉強なんだから。予備校だよ。2級建築士の。
2級建築士とって、4年だったかなぁ、たとえジムでも建築関係の会社で4年経歴あるとかけば、受験資格あるんだから。

それに実際建築の仕事やってても、専門分野違うから（意匠、構造、設備）わからないよ。
医者だって科が違えばわからないのと同じだよ。

[217: 匿名さん]

>>211
＞詳しい人居たら、社員（１級６人いるし）にやらせるって。

そんなことしたら会社の責任は免れない。
「自分（会社）は知らない、やってない」と言うためには、第三者にやらせるに決まっているだろう。

[218: 210です。]

えっと確かな事って言えないのですがね。
銀行って所の一番悲惨なシナリオは
今回の件で、自己破産もしくは民事再生手続きされることです。
（もっとも連帯保証人も弁済義務はあるので要注意です。そちらに借金取りに行きます。）
銀行は保証会社に代位弁済といって、弁済してもらうのですが、保証会社はあなたの担保を償却するしか
手が無いわけです。
そうするとどうでしょう。ヒューザーのマンションで土地担保分と建物担保分・・・おそらく建物は０です
し、土地も権利的にはとてもマンションは複雑ですってことでおそらくほとんど回収できなくなる＝
保証会社は担保保全なんか効かなくって実質この債権は償却するしか無いわけです。
っで保証会社っていうのが曲者で銀行で銀行ローンを借りた場合は、銀行の連結子会社が保証会社をやって
います。
つまり、ローンのロスが確定する・・・いわゆる不良債権ってやつです。

という事をするよりは、返済計画を変える等をして返済してもらって正常債権としたほうが銀行はうれしい
わけです。
ですんで、事情含めて返済計画を変更することが可能では・・と思っている次第です。
銀行は返済意思があるものに関しては、優しいはずですよ。

注）私は銀行員では無いのでなんとも言えませんが・・・。

[219: 匿名さん]

一級建築士は全国で２７万人。
構造設計士は１万人らしい。

[220: 匿名さん]

税金上げるニュースやってんのに、税金で保証はないだろう

[221: 購入者です]

だから、ヒューザーには詳しい人が居ないと思うから、
アネハの偽造をホントに知らなかった
可能性もあるよってことです。
見抜けたか見抜けなかったかを言ってるのではなくて。
私の家族も１級だから分野があるのは知ってます。
受験資格はあっても合格率は8％
ま、受かっても実務できない人いますけど。

[222: 匿名さん]

ここの人たちと民住宅とかに引っ越すんだね。

[223: 210です。]

住宅ローンの完済時年齢は７５歳とかが上限が多いですよね。
もっとも親子リレーなんてありますが・・・。

子供に今回の件で債務を負わせてしまうのはかわいそうです。
やっぱ無理にでも１代で返せるぎりぎりのローンにスイッチというのが
手でしょうね・・・。

あっ相続する時に相続放棄すれば借金は相続されませんから。

[224: 匿名さん]

221さん
ほんとめでたいね。ほんとに購入者なら。

[225: 購入者です]

218サン
ローン条項、特に保証関係大事ですね。
参考になります。

[226: 匿名さん]

＞221

家族に「1級」（なんの？）いたのに、ヒューザー買ったの？
転職したほうがいいわ。

[227: 購入者です]

話変わりますが
マスコミ対策案ないですか？
子供のコメント採ろうとするのはやめてほしい。
1Ｆのひとの洗濯物にマイクくっつけるのもやめてほしいそうです。

[228: 匿名さん]

下手に公営住宅とかで支援されちゃうと自己破産も出来なくなっちゃう気がする

[229: 匿名さん]

こんな方もおられるのですから、もともとはいいマンションなのでしょう。
マスコミが騒ぎすぎなのですよ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48129/
06: 名前：ルンルン投稿日：2005/06/12(日) 12:01
私、２年ほど前にヒューザーのマンションを買いました。
３ＬＤＫの１００・の角部屋ですが、ＬＤが２２帖もあって間取りも他のディベロッパーと全然違うところが気に入って。。
めちゃくちゃ快適ですよ。お風呂に窓もあるし、どの部屋も通風採光がよくてカビ知らず。
広いのに電気代も少なくて済んでいるし……。
確かに駅から遠い（１２分くらい）し、内装や設備はどうってことないけど、今のところ大満足で〜す。
設備がよくても７０・台のチマチマしたマンションに３０００万円も払う気なんてないわ。

[230: 匿名さん]

国土交通省は２５日、震度５強程度で倒壊の恐れありとされる完成済みマンション１３棟の建築主３社を聴取した。シノケン（福岡市博多区）は常務、ヒューザー（東京都千代田区）とサン中央ホーム（千葉県船橋市）は社長が出席し、いずれも耐震構造計算書偽造について「指示や要請は一切していない」などと関与を否定した。

　聴取に対し、シノケンは、区分所有者の売買契約の解除に応じると説明。同社分４棟のうち３棟を解体し、１棟は修復を検討している。

　ヒューザーは７棟のうち５棟を修復で対応し、２棟は建て替えや買い戻しを検討しているが、「建て替えや補修は公的資金がないと難しい」と、所有者からの買い戻しには難色を示した。さらに、ローンを抱える所有者の債権について「銀行に９割放棄してくれるよう、国交省から指導してもらいたい。残り１割は買い取る」と主張した。

　サン中央ホームは「２棟いずれも解体したいが、融資か公的資金がないと難しい」と説明したという。

　姉歯秀次１級建築士とのかかわりについて、シノケンとヒューザーは「木村建設が発注し、接点がない」と回答。サン中央ホームは「別の設計事務所の下請けで面識はなかった」と答えた。【渡辺暖】

毎日新聞　2005年11月25日　21時47分　（最終更新時間　11月25日　22時23分）

[231: 購入者です]

226さん
家族のノウミソがわたしのノウミソではありません。
その家族と自分達が購入する物件に関して
相談するような関係でもありません。

[232: 匿名さん]

だから、ヒューザーには詳しい人が居ないと思うから、
アネハの偽造をホントに知らなかった
可能性もあるよってことです。
見抜けたか見抜けなかったかを言ってるのではなくて。
私の家族も１級だから分野があるのは知ってます。
受験資格はあっても合格率は8％
ま、受かっても実務できない人いますけど。

ヒューザーが指示したのに見抜くってどういうこと？

[233: 匿名さん]

>>228
支援と言うか、引っ越すかどうかは住民の判断らしいよ。
家賃は周りの物件と同程度にするみたい。
なので、正規の都営住宅の住民よりは当然高い家賃になる。

[234: 匿名さん]

>>218
銀行は各行最高益だよね。言い方悪いが特定の債務者（この場合はGS購入者）
が銀行全体のポートフォリオに与える悪影響が少なすぎて機械的に償却
してしまうでしょう。ある意味「痛くも痒くもない」。
例えばヒューザーと提携してひとつの銀行に集中していれば話は別だが、
こんな零細デベに提携なんかしてないと思うので、各行個別の事業は考慮せずに
償却に向かう。
ただ、たぶん銀行からの住宅ローンなんて比率は小さいでしょ。
購入者は住宅金融公庫で購入資金の殆どをまかなっているのではないか。
こっちはさらに機械的にやってくる。
>>223
誤解ないように言っておくと相続放棄したって連帯保証していれば「保証債務」
は残るわけです。だから子どもを保証人にしないように。
とすると保証人不要の「団体信用生命保険つきローン」を選択すべきで、
その選択をすると必然的に完済時年齢の上限が生まれるようになっているわけです。

[235: 匿名さん]

229:　１０年後が楽しみだ

[236: 購入者です]

226さん
家族が１級というのは、
どこの言葉にかかってるかわかってますか？
「分野があるのを知っている」です。

[237: 一応いままでの過程を紹介しておきます]

その１ 2005/03/30(水) 23:52〜2005/11/08(火) 22:40　天国編
ttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48129/
その２ 2005/11/08(火) 06:58〜2005/11/19(土) 16:37　地獄の扉編
ttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48128/
その３ 2005/11/19(土) 21:00〜2005/11/20(日) 22:09　ヒューザ神話崩壊編
ttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48127/
その４ 2005/11/20(日) 18:51〜2005/11/21(月) 20:11 自己責任否定編
ttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48125/
その５ 2005/11/21(月) 20:24〜2005/11/22(火) 23:33　深まる秋と事実編
ttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48124/
その６ 2005/11/22(火) 23:31〜2005/11/23(水) 21:37　公的資金反対編
ttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48122/
その7 2005/11/23(水) 21:25〜2005/11/24(木) 15:01 建替議論編
ttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47701/
その８ 2005/11/24(木) 14:59〜2005/11/25(金) 00:20　格安と自己責任アレルギー編
ttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48027/
その９　2005/11/25(金) 00:19〜2005/11/25(金) 17:55　絶対公的資金編
ttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48120/
その１０ 2005/11/25(金) 17:06〜 転居先問題編
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48116/

[238: 匿名さん]

231さん
近くに１級建築士いたら、相談すればよかったね。
今はなんていってるの？その家族。

[239: 匿名さん]

ヒューザーのマンションは、今回の以外もすべて手抜きです。
資産価値は半減なので、非常にかわいそうです。
地盤がゆるいと傾きも出るし　小さな地震の繰り返しでさらに弱くなるし

[240: 匿名さん]

２３８　うそにいちいち、付き合わないほうがいいよ

[241: 匿名さん]

１級いるけどなんて、普通いわないもん

[242: 匿名さん]

>>228
その通りですね。
公的な支援ですが、今回のローンをより低利なローンを公的機関で受けれる可能性はあるんでしょうね。
でもローンは消えないですよ。
マンションというか住むところに関しても公営住宅に優先的に入るとかっていう公的支援もあるんだと
思います。
ただ、失った財産に関しては、やはり購入者さんたちはヒューザーとかに賠償はさせるんでしょうなぁ。
債務放棄は難しいでしょうねぇ。こんな事で銀行が特別損出を計上するかなー。

もっともバブルの処理ではいっぱいやったからねぇ。

[243: 匿名さん]

上物価値がゼロとして銀行は土地持分だけで満足してくれんのかなあ

[244: 匿名さん]

２３：１３まで、どの分野か答えなさい

[245: 匿名さん]

長谷○のマンションで通称ＧＳってよんでる
物件があるのでグランドステージもＧＳって
おんなじだからしょうがないけど
やだな

[246: 匿名さん]

仮にデベであるヒューザー（発注側）が施工者の木村建設（受注側）
の偽造を見抜けないということは1級建築士がいるデベにしちゃあ
ずいぶんお粗末なデベということにならないだろうか？
デベが施工者のいいなりになって客の事を軽視した結果じゃあないだろうか？

どちらに転がったとしても賢明な方なら結論。
このデベの物件は買わないほうがいいということになるよね。

[247: 匿名さん]

まあ、すべては小嶋の指示なわけで

[248: 匿名さん]

設計屋です

[249: 匿名さん]

彼は、安く作れれば、耐震なんてどうでもいいわけで

[250: 匿名さん]

あはは　設計屋だって

[251: 匿名さん]

>>243
破産した場合はそれで満足するしか無いんですよ。
ローンは放棄できませんぜ。

[252: 匿名さん]

>>243
銀行の満足は「債務者がガンクビそろえて現金で完済すること」以外にない。
逆に言えばしっかり払い続けさえしていれば（こと住宅ローンに関しては）
殆どアクションは起こさないでしょうね。

[253: 匿名さん]

なんか、ずーっと読んくると

小嶋社長に指示された社員が、
一生懸命いろんな人に化けて、
「擁護発言」
してるみたいだなぁ。

[254: 匿名さん]

設計屋？変換も大変だったでしょ。
はじめてきいた。

[255: 購入者です]

名前消えて匿名になってた。
設計屋です。
その家族は仕事の事話すとき
自分を設計屋、と。

[256: 匿名さん]

そろそろ法と証拠に基づいて司法警察が動き出すだろう。

[257: 匿名さん]

何の分野の設計かだろう　　汗

[258: 匿名さん]

>>253
ヒューザー真理教とでも言いますか・・・。
喜びの声とか書いてある所って通販の騙し業者が
よく使うよね。

[259: 匿名さん]

２５５　うそつきー

[260: 匿名さん]

>>245
ＧＳ＝グランスイート南大沢？

[261: 匿名さん]

255よ。
良く働くね。いい社員だ。