章栄不動産のフローレンスマンションについて

[けいすけぽん]

:現在アパートを借りて、8年住んでいます。来年くらいに一戸建てかマンションを買おうかと考えてます。
どなたか章栄不動産のフローレンスマンションにお住まいの方いますか。どんなところが快適か知りたいのです。
ぜひ教えてください。お願います。

[151: ＫＫＫ]

ＨＡＷＫＳさん、オデさん、ちょびさん、ご無沙汰です。
私の進捗は、６月初旬に入居説明会があり、中旬に内覧会があります。
マンションの方も防音カバーもとれて、マンションの全貌も見えるようになりました。
ちょっと、感動。。。(；O；)

内覧会の同行業者は、広島の業者にしました。
因みに「東京建物診断協同組合」の広島支部に相談した所、広島にある業者を紹介して
もらう事ができました。
費用も５万で安価で、再内覧会も無料で同行してもらえそうです。
先日、その業者に話しを聞きにいき、非常に好感がもてたので、この業者になると思います。
やっぱり、地元の業者がいいですね。

[152: チビ太]

　はじめまして、こんばんわ
いつも、このページを拝見させていただいてます。
章栄不動産でマンションを契約してる者ですが、質問させていただきます。
　内覧会の同行業者なんですが、広島の業者さんでも安心ですか？
広島では、章栄不動産が、たくさんマンションを建てられみたいなので、もし同行業者と章栄不動産が裏で繋がってたら・・・
　ちょっとくらいの、欠陥なら見てみぬ振りしたりしないでしょうか？
それが、心配です・・・
　私も、内覧会を同行してくれる業者を探してるんですけど、さくら事務所さんとか、県外から来てもらう場合は、出張費用もかかるし・・・
マンションの内覧会同行業者は、100％消費者の見方なのでしょうか？
　すみません、長々と・・・
みなさんは、どのように同行業者を決められてますか？
　いい会社があれば教えてください。
よろしくお願いします。　

[153: オデ]

＞HAWKSさん、ちょびさん、ＫＫＫさん
こんにちは。
完成は来年3月なので、設計変更のやりとりを手紙でしています。
そのほかは進展ありません。
参考までに、広島の業者さんってどこか教えてくれませんか？

＞チビ太さん
こんにちは。
いい質問ですね。
ついでに私も質問させてください。
同行業者が見ても欠陥に気づかなかった場合は、同行業者にお金を払っているので責任を負ってくれるのでしょうか？
もしそのような契約内容なら大丈夫だと思います。

私の知り合いは内装工事の業者さんだったので、フローリングを全部張り替えさせたそうです。
多分、そこまでさせる同行業者はいないと思いますが・・・。

ちなみに私は義理の父が一級建築士なので一緒に内覧会で見てもらいました。

[154: るる]

こんにちは！私もチビ太さんと全く同じことを不安に感じておりました。同行業者の選び方を間違えたら大変ですよね・・・・。うちは今秋完成予定です。あともうひとつ皆様に伺いたいのですがオプションってどんなものをされましたか〜？うちは夫婦共に無知で勉強不足でパンフレットに載っていたものの中からIHを選んだだけです。これもびっくりするほど高価でしたが・・。どなたかが二重サッシ、コンセントなどを加えられたとおっしゃってましたよね。うちももっと考えるべきでした・・。皆さんはどうですか？

[155: HAWKS]

みなさん色々進んでいますねぇ。何か感動すら覚えます。

オプションはどれもこれも高いですね。ウチは悩んだ結果何もつけませんでした。
あまりに高いのでその分でベッドやエアコン買おうってことにしました。それほど
欲しいって思ったオプションはなかったですしね。ただ、二重サッシは欲しかった
なぁ。
内覧業者も悩みますよね。私の経験だけから言うとやっぱり「同行してもらってよ
かった」です。どの業者がいいかは分りませんけど、内覧会の時のデベロッパーの
対応が違うような気もしまし、安心感もありますしね。

そうそう、部屋の形状によってはカーテンがすっごく高いですよ。ウチはウン万円
もしました。変形リビングなのでオーダーしかなくて・・・。

[156: オデ]

オプションは何もつけませんでした。
だってもし賃貸に出すならもったいないから。
車も4,5年で買い換えてるのでオプションはフロアマット位にしてます。
カーナビ等は贅沢品と考えています。
次に中古で買う人にただ同然であげるのはもったいない、もったいない。
ちょっと例えは違うかもしれませんが、マンションも永住しないかもしれないと考えるとオプションは贅沢品です。
普通の経済感覚からすると、とっても高いと感じるのは私だけでしょうか？

エアコン、照明、カーテンはどうするか、以前もマンション購入時に話題が盛り上がっていたことを思い出します。
ちなみに今住んでいるマンションのカーテンは30万以上しました。
カーペットはペルシャ絨毯大3枚で100万以上しました。
カーテン、カーペットは部屋の雰囲気が随分変わるし、何十年も使う一生モノなので奮発しました。
今となってはエアコン、照明はどんどんモデルチェンジするので、そこそこのモノでいいかなって思いますけど。

[157: るる]

HAWKSさん、オデさんありがとうございます。参考になりました。私もとりあえずリビングのカーテンはいいものをちけたいと思っています（*^_^*）

[158: ＫＫＫ]

私の場合は、オプションで設計変更をしました。
リビングとそのとなりの部屋の壁を取り、折畳式の扉にしました。その結果、リビングが３０畳の大きなものに
なりました。妻の要望で。

エアコン、カーテン、照明も結構しますね。
私の場合は、念願のソファーを買いました。３５以上もしました。ちょっと、贅沢かも。
そのため、ベットがダメになりました。(；_；)

今は、大型テレビがほしいなぁと思っていますが。無理ですわ。

[159: チビ太]

　オデさん、ＨＡＷＫＳさん、ご意見ありがとうございます！！！
内覧会の同行業者は慎重にアフターフォローの事も考えながら決めたいと思います。
　オプションなんですが、みなさんはフローリングのミラーコートどうされましたか？
私の契約してるマンションのモデルルームは玄関とリビングキッチンだけミラーコートしてるんですが、その他の部屋はしてなっくって、違いが一目瞭然なんです！
　オプションの見積もりを出してもらうと玄関、リビングキッチンだけで約２０万ぐらいだったと思います・・・
個人で、他の業者さんに頼んだ方が安くなるんでしょうか？
　皆さんの、ご意見聞かせてください。

[160: オデ]

＞チビ太さん

ミラーコートしてません。

http://www.refineurawa.com/new_page_27.htm
これで自分でやってます。
初心者でも力がいらず簡単です。
WAXはホームセンターで色々売ってます。
1〜2年に1回で十分です。

家具の足の裏に貼り付けるフェルトを併用すれば、これでも全く問題なしです。

[161: ＨＡＷＫＳ]

実はウチもミラーコートには惹かれました。でも結局してないので
オデさんの情報を参考にさせていただきます。
昨日、ソファーが来たようです。我が家的には奮発したつもりです
が、とてもＫＫＫさんには及びません。次はやっぱり大型ＴＶが欲
しくなりますね。

[162: チビ太]

　オデさん、ＨＡＷＫＳさん、度々ご意見ありがとうございます！！！
ミラーコート、自分で頑張ってみようかなぁ〜！！！
　うちは８月に完成予定なのであと少し、ローンやオプションなど、少しずつ決まってきました。
また、疑問や心配事があれば相談させて下さい。
　その時は、また、よろしくお願いします。

[163: HAWKS]

チビ太さん、頑張って下さいね。
そうそう、入居者説明会や内覧会で嬉しくて舞い上がらないようにして下さい。
私の眼には舞い上がりファミリーが沢山いました。私も危なかったですけどね。
もしかしたら舞い上がってたかも・・・。

[164: チビ太]

HAWKSさん、こんばんわ
メッセージありがとうございます！！！
内覧会、楽しみです、落ち着いて、しかりチエックしたいと思います。

[165: 匿名さん]

広島における最高級クラスのマンションの一つともいえる「フローレンス上幟町」。
私のような庶民からすれば「スゲエなあ。」ってだけで端から購入対象にはならんかったです。
どんな人が買うんでしょうね・・・

[166: 匿名]

2,755万円（1戸）〜12,855万円（1戸）
ただ値段が高いだけでは？

駐車場も全戸分ないし。

金持ちだけが貧乏人を見て優越感に浸れるさみしいマンションだと思います。

さすが章栄不動産！

[167: １６５]

>>166
ん？
3,575万円〜6,055万円と書いてましたぞ。
まあいずれにせよその辺の一軒家よりずっと高いのだが。
それと駐車場。確かに全戸分ないですね・・・

[168: オデ]

駐車場全戸分あるかどうかは郊外型のマンションで重要視される項目です。
都心のマンションでは車を持たない派も多いので、全戸分あると逆に駐車場が余ってしまうことも懸念されます。
また、無理に機械式駐車場にせずに、全て平面駐車場にしている点は評価できます。
機械式駐車場は電気代、点検費用、交換費用といった維持費がかなりかかるので、結果としてマンション管理費と修繕積立金が高くなってしまいます。
多くのマンションでは機械式駐車場の交換費用は、長期修繕計画に予算計上されていません。
機械式駐車場のマンションを検討されている方はご注意を！
特に駐車場代０円マンション・・・・・・・・・・・・・・。

[169: 匿名]

フローレンス上幟町グランドアーク：3,575万円〜6,055万円。来年3月完成予定。あと２戸です。近隣に賃貸駐車場があります。
フローレンス上幟町プレステージ：高級仕様。3年位前に完成していましたが、昨年まで12855万円の部屋が売れ残っていました。
お間違えなく。

[170: １６５]

>>168
なるほど。勉強になります。
>>169
今プレステージのページ見ました。12855万円の部屋すごいですねマジで。
どんな人が買ったんだろ・・・

[171: オデ]

無料駐車場について分かりやすいホームページがありましたので紹介します。

http://blog.nikkeibp.co.jp/mansion/archives/opinion/example/000552.htm...

[172: 匿名]

フローレンスマンションのコンクリート強度、かぶり厚、等の基礎部分？の
構造をご存知の方いらっしゃいませんか？

中空スラブの場合、水周りはスラブ厚が薄くなると思いますが、この場合の
スラブ厚はどの位になるのでしょうか？
（中空スラブの場合リフォームしずらいのでしょうか？）

[173: 匿名さん]

>>170
プレステージそんな凄いか？？
立地等でそのへんの価値はある程度あるかもしれんが、
ただの無駄使いにしか思えんぞ。
12855万円も出すなら、一戸建ての方が資産価値はありそうだ。
所詮マンションじゃ。

[174: 宇品橋]

　現在売り出し中の宇品橋のフローレンス検討中です。フローレンスいろいろ叩かれてるけど
実際どうなんでしょ？どなたか検討中、もしくは購入された方いらっしゃいますか？

[175: HAWKS]

172さん、フローレンスシリーズでも物件によって仕様は違うのではないでしょうか？
ちなみにウチはかぶり厚３㎝、Ｆｄ値２４Ｎ、スラブ厚は275㎜と標準的な構造です。
マンションは買う人が何を重視するかによっていい物件かどうか決まってくる面が
ありますよね。ウチは立地を結構重視しました。

[176: 匿名さん]

こんにちは。私が契約しているフローレンスも残りあと３邸になるい来月にはモデルルームもなくなるそうです。売れ残ってる物件はある時期がきたら値引きされるのでしょうか？他のマンションでは大幅値引きや家具やカーテンをつけるなどよく聞きますが・・

[177: 匿名さん]

>>174
「安くて買いやすい」が売りだと思います。
安い値段で売り出し＝それなりの建築材料
ですよ。
知り合い(建築関係)が最近マンション購入しましたが
「フローレンスはちょっと・・・」といって他社物件を購入しました。
知る人は知る。です。

[178: 匿名さん]

>>142
根拠はあります。

昔の知り合いが「その筋〆」で、たまたま久しぶりに出くわしたのが
「章栄不動産」の現場でした・・・。

[179: 宇品橋]

177さんありがとうございます。
確かに他のマンション購入した方はよく言われてますよね。「安かろう、悪かろう」と。
施工会社も倒産しかけだとか、補修したい時にその会社は無くなってたとか。
ちなみにその建築関係の知り合いの方はどちらの会社のを購入されましたか？

[180: 匿名さん]

＞137
＞あの発砲事件、詳しく報道もされなかったし
章栄不動産は地元メディアにテレビコマーシャル等の金額をけっこう落としていますから、
テレビ局等に圧力をかけたみたいですよ。報道されないように。

[181: オデ]

>174さん
個人的にトイザらスが近いのはいいですね。（株主なので）
全戸分の平面駐車場、タイヤ置き場、プライベート駐輪場はとってもすばらしいです。
特にプライベート駐輪場は今までのマンション住民の駐輪場整理の悩みを解決する妙案です。
駐車場使用料0円なのでその分管理費が高めですが、トータルで考えると同じことなので気にしなくていいです。
マンションに住み始めて初めて気づく人が多いのが駐輪場、駐車場、長期修繕計画の問題です。
長期修繕計画だけが不明ですが、よく確認して納得してから買いましょう。
施工会社まで気にすると、どこまでが許容範囲か分からなくなりますね。
現状では自己責任で情報収集して決めて下さいとしか言いようがないです。
人気のあるデベロッパーでも瑕疵対応が悪いというのは、過去にもHP上でいくつか告発されていたので、イメージだけで判断するのはどうかと思います。
もしフローレンスを購入されるなら、紹介料の半分をバックしますので良かったらメール下さい。

[182: 匿名さん]

こんにちは。ちょっとお聞きします。いくら契約者でも現場を見せてもらえないのでしょうか・やっぱりすごく気になりますよね。私の入居予定のフローレンスは今内装工事の仕上げ段階です。図面だけではイメージがわかないし・・ある程度できたところで実物を見てみたいと思うのは私だけでしょうか・・・？

[183: リチャード]

気持ちは理解出来ますが、仕方ないです。
工事現場には契約者であっても
入ることが出来ないのは常識なんです。

万が一事故が起こった場合の補償の問題になるからです。

章栄不動産の販売方法は、
青田売りと言って未完成のものをモデルルームで判断し
販売する方法です。

売れ残れば完成したお部屋を見て判断できますが・・・。
でも待ってたら希望するタイプと階数を購入することができなくなるかもしれませんね。
図面でイメージが沸かないのなら
イメージが沸くように営業担当者に協力してもらう事です。

フローレンスの場合実物をみなくても
あちらこちらにたくさんモデルルームがあり、
きっと貴方が購入した間取りに近いお部屋が見られると思いますよ。

購入する前にイメージ作りしてから
購入したかったところですね。

最後に、業者の善し悪しは
気持ちよく買えたかどうかだと思います。
担当者に話をしてみて気持ちよく買って下さい。

[184: 匿名さん]

リチャードさま、１８２です。お答えいただきありがとうございます。やっぱりそうですよね・・・。

[185: オデ]

＞182さん
建物ができて内装工事がある程度できていたら見せてくれる場合もあります。
私がマンション購入した時もそうでしたが、2階の部屋をモデルルームにしているような場合は
10階からの眺めを確認したいと言えば、10階の部屋を見せてくれたりします。
完成間近のマンションで何度か工事中の物件を見ましたよ。
事前にセールスマンに言えば良いと思います。

[186: 匿名さん]

オデさん、こんにちは。１８２です！お答え頂きありがとうございます。駄目もとで営業マンに聞いてみようかな。

[187: 匿名]

＞2階の部屋をモデルルームにしているような場合
棟内ＭＲですね。これを作るって事は売れ行きが芳しくないってことです。
気に入って買うなら値引き交渉してみる価値はあるかも？

[188: リチャード]

事前に仮使用の許可を受けていれば
もちろん見せてもらえるとは思いますが、
でなければ、補償の兼ね合いで無理です。

棟内モデルルーム公開中であれば
許可を受けてますから見せてもらえますが・・・。

仮に営業マンに頼んで見せてもらえたとして
万が一事故が起こってけがをしてしまった場合の責任は
誰が取ることになるでしょうか？
自分が住むマンションで事故が発生したら気持ち悪いですよね。

そうなってからでは遅いですから・・・。
契約後であれば、もう少し待てば見られるようになりますから
しばしお待ちを！！

[189: 178]

ちなみに発砲事件と因果関係があるかどうかは分からんが、
その時の施工会社は「沖○組」でした。
業界の人なら・・・分かるよね・・・。

[190: 匿名さん]

↑もういい加減、発砲とかその筋とかそういう話題は控えていただけませんか。
自分が浮いてるのまだ気づかないの？

皆さん申し訳ありません。
ホントはシカトすべきなんでしょうが、あまりにもシツコイのでつい……。

[191: 匿名さん]

こんにちは！フローレンスの入居者説明会の内容、以後入居までの流れを教えてください。

[192: 189]

>>190
いやいや・・・真実はちゃんとお伝えしないとね。
確かにあなたが欲しがっている情報ではないかもしれませんね。
でも何故、話題を控える必要があるのでしょう？
こういう事を知りたい方々もいるはず。

[193: 匿名さん]

>>192
いやいやん・・・真美ちゃんとお手伝いしてね。

[194: ＨＡＷＫＳ]

191さん、こんばんは。私の経験から言いますと、
入居予定者が会場に集められて（多分日曜日）販売代理が住民票や登記のことに
ついて説明し、カギの業者やＮＴＴ、浄水器、引越しの幹事会社（ウチの場合日通）
などが矢継ぎ早に説明だけします。この間質疑応答はありませんでした。（私は
途中で質問しようとしましたが、「後でまとめて」と遮られました）全ての説明が
終わると質疑応答はなく、即駐車場の抽選になります。１Ｆから順番に引いていき
引いたら適宜解散です。質疑がなかったので私は販売代理を捕まえて自分の疑問を
ぶつけました。（それなりにきちんと答えてくれました。なんで質疑応答の時間を
とらなかったのか疑問です）これが入居者説明会ですが、入居の2ヵ月半くらい前
にありました。少し長くなりましたがこんなもんです。

[195: 匿名さん]

HAWKSさん、ご丁寧にありがとうございます。質疑応答の時間がないのは不親切ですね！駐車場の抽選ですがその場で当たり外れがわかるものでしょうか？どんな方法ですか？あと内覧会は入居のどのくらい前ですか？またよろしくお願いいたします。

[196: 匿名さん]

HAWKSさん、こんにちは。
来春入居予定の者です。
入居者説明会終わられて一安心ですね。
質疑の内容ですが、ちなみにどのようなことを聞かれました？
特別何も心配はしていないのですが、あえて聞いておいた方がいい事が
あればアドバイス下さい。

>>193
何だかこのスレッドの質のレベルがどんどん下がっていくような気が。
あくまで「フローレンスマンション」についてのスレッドです。
子供の喧嘩のような書き込みはやめて頂けますか？

[197: HAWKS]

１９５さんへ
入居までの流れは、契約→入居者説明会→内覧会→再内覧会→入居　といった感じですよね。
私の場合、入居者説明会の1ヶ月半くらい後に内覧会があり、そのまた1ヵ月後に入居でした。
再内覧は入居の少し前にありました。（平日で私はいけなかったので内覧会の同行をお願い
した建築士さんにお願いしました）ですから内覧会は入居の1ヶ月前でした。そんなタイトな
スケジュールで手直しができるのか疑問でしたが、大きな指摘事項もなかったので無事完成
していましたよ。
駐車場ですが、ウチは１００％以上の駐車スペースが確保されている物件でしたので、はずれ
はないのですが、どこになったのかはその場で教えてくれました。私は屋内Ｐが当たってラッ
キーでした（＾＾）

１９６さんへ
説明会で聞いたことは・・・私は特殊事情がありましたので住民票と保存登記用の書類に
ついて質問しました。（一般的ではありませんでしたので章栄の方で確認してくれました）
ＮＴＴなどの業者の話は内覧会でも聞けるので（内覧会に業者が大挙してやってきます）
聞き流してもＯＫですが、金消会に必要な書類のことはよく説明を聞かれて方がいいと思
います。大した話じゃなくてごめんなさい。

長々と失礼しました。

[198: ＫＫＫ]

ＨＡＷＫＳさん、ご無沙汰です。
先日、入居説明会がありました。３時間近くありましたが、内容が何かセールスみたいなもので
質疑応答がなく、本当に説明だけでした。
次の予定は、内覧会です。
トラブルがないと良いですが。
ＨＡＷＫＳさんは、駐車場が屋内みたいなのでいいですね。
私は、先着順だったので、平面の屋外になりました。

[199: 匿名さん]

こんにちは！！私も駐車場は契約順に好きなところを選べるということでした。我が家は３〜４番目に契約したのでそれならと屋内を選ぶと（屋内は１０台分）屋内はAタイプの部屋を購入した１０邸の方に限るといわれました。なんか納得いきませんでした。

[200: HAWKS]

ＫＫＫさんお久しぶりです。やっぱり説明会はそんなもんですか。
あまり意味のない会ですよね。私はそのためにわざわざ休みまで
取ったのですが・・・。それに先着順というのもなんか・・・。
契約前にそれを知らされてはないんですよねぇ。とにかく内覧会
で大きな不備がないことをお祈りします。

１９９さんもなんか納得いかない状況ですね。もしそういうことなら
もっと前から言っておいてほしいですよね。私のとこは本当にクジ
オンリーでしたから購入タイプの金額の大小は関係なかったです。

それはそうとこれで２００レスですねぇ。初めて見つけたときは
殆ど死んでいたような状況でしたが活発になってよかったです。

[201: 匿名さん]

HAWKSさん、１９９です。やっぱり駐車場の件は今でも納得いきません。見下されてる感じで・・・・。

[202: 匿名さん]

章○管理は最悪です。売りっぱなしとはまさにこのこと・・ご愁傷様です。

[203: ＫＫＫ]

駐車場についてですが、１９９さんと同じ様にＡ〜Ｄ棟は先着順でＥ〜Ｌは抽選でした。
私は初めはＥ〜Ｌ棟の部分を申し込んでいたので、駐車場が抽選と言う事でキャンセルしていましたが
Ａ〜Ｄ棟を申し込めば、先着順になりますよっと言われたので、Ａ〜Ｄ棟に変えました。
そのため、先着順になったのですが、既に遅し、屋内はなく、場所の良いところも無し。
初めにそのあたりの部分を説明してくれれば、屋内になったかも知れないのに説明不足が多い不動産ですね。

２０２さん。いいかげんにしろ。

[204: 匿名さん]

>>203

>>192
>>202
↑ライバル業者だから・・・

[205: ＨＡＷＫＳ]

１９９さん、お気持ち察しますよ。もしそういう差をつけるなら最初から
説明が必要ですね。パンフレットには書いてなかったんでしょうね。どうしたら
いいのか私にもわかりません。おそらくデベロッパーはどこもそんなに大差ないし
営業の人や販売代理の人によって対応はかなり違うんでしょうね。ウチも販売代理
はとってもおバカちゃんで使えないヤツでした。

ＫＫＫさんも駐車場被害者なんですね。確かに聞かないと教えてくれないことが多いですよね。
でも人間の欲望にはキリがないもので、私は屋内ですがもう一つ左隣がよかったなんて
わがままを感じています。私の前にベンツやでっかいＳＵＶをとめているのですごく入れにく
いんですよ（ＴＴ）

[206: ＫＫＫ]

ＨＡＷＫＳさん
　欲望を言うときりがないので、立体駐車場ではなく、平面駐車場になったので良かったと
　思っています。
　７月初旬に内覧会があります。無事完成している事を願っています。
　では、また進展があればお知らせします。

[207: HAWKS]

ＫＫＫさん、そうですね。やっぱり平面は楽でいいですよ。
おぉ、いよいよ内覧会ですか。なるべく複数の人の目でチェック
してくださいね。まぁ、ＫＫＫさんなら抜かりないでしょう。
大きな不備がないことをお祈りします。

[208: オデ]

宇品橋はよく渋滞していますね。最近、マンションが沢山建ったせいかな。
宇品周辺の将来の渋滞緩和計画はあるのでしょうか？
高速道路は西広島空港の問題があって中途半端で終わっていますね。
ご存じの方、教えてください。

[209: 匿名さん]

ライバル業者ではございませんが・・・実際あるみたいですよ。
>>199.203みたいなことは・・・
どういう基準かは分かりませんが、客と口裏合わせて
駐車場を融通するらしいよ。
知り合いつながりとか、金払いのいい上得意とか。
だから、説明と実状がころころ変わるんじゃないの？
確かに他にも上記と違う件だが、説明と食い違ってたって聞いたことある。

[210: オデ]

＞KKKさん、HAWKSさん
駐車場のことなんて時間がたてば慣れてきて全然気にならなくなりますよ。
気にしても仕方ないです。
私の場合は屋内平面ですが、駐車場入り口からバックで入らないと車を止めるのが難しいです。
ひとつ隣ならバックじゃなくてもいいので、うらやましく思っていましたが、
ある日そのお隣さんが車上荒らしに遭いました。
人間万事塞翁が馬です。

[211: 匿名さん]

評価します、章栄不動産
マンションで気になるのは結露とカビの発生ですが、
その心配をついて点検商法による防カビ施工を行う訪販
アライブコミュニティーという会社があります。
最近ヘラクレスに上場し、初値で200万超という株価をつけたことで
ご存知の方も多いと思います。（現在は80万程度に暴落
とはいえすごい株価ではあります）
上場したとはいえ「点検」と称しあたかもデベの説明員かのような
スターターと呼ばれる係がことさらカビの発生の心配をあおり
あげくあたかもオプションの施工業者がたまたま最終日で施工を
してるので声をかけときますよと「クローザー」という係の人間を
呼び入れるという念の入った点検商法＝詐欺に近い商法を行っていた
会社ですが、欲に目のくらんだデベが認知してしまい＝マンションに
カビが発生することをデベ自身が何ら対策をたてるでなく追認し
点検商法の業者を正式なＯｐ業者として契約し、数千万の買い物をした
顧客からまだ「コーティング」と称する効果のはっきりしない買い物をさせ
その売り上げの50％から30％を利益として受ける構図を恥ずかしげもなく
行っているのですが、章栄不動産、この業者をみとめていません。
顧客第一という姿勢、自社物件に自信と管理責任を果たそうとする思いが
見て取れることは同じくこの点検商法会社を認めないことで穴吹工務店と
相通じるものがあります。社長室にエレキギターが３本も４本もならび
馬鹿でかいラジコンが飾られ、隣の特別応接室に隠しカメラを仕掛けていようが
それそれでいい社長なんだと思われ。がんばれショーエー

[212: 匿名さん]

章栄って金融屋でしょう。

[213: 匿名さん]

こんにちは！入居者説明会について教えてください。我が家には幼稚園児がおります。説明会には子供は連れて行ってもいいものでしょうか？私的には説明会の邪魔になってはいけないので普通だったら連れてはいかないのですが他の入居される方々の家族構成等も気になるので説明会で入居される方々の顔ぶれを見れたらなと思いまして・・みなさんはどうされましたか？またどうされますか？

[214: ＫＫＫ]

入居説明会が行われる場所により、子供さんを連れて行くか行かないかを決めたらいいと思います。
私の場合、入居説明会がアステールプラザで行われたので、ホールの外で遊ぶことができました。
遊ぶところがないと、小さい子供さんには、非常に辛いです。

[215: 匿名さん]

KKKさん、ありがとうございます。その説明会時に他の入居者の方々の家族を見ることはできましたか？「あそこにはうちと同じくらいのお子さんがいるな」とか「あそこはご夫婦だけだな」とか・・。みなさんがご家族で来られてたら分かるのになと思いまして・・・。

[216: ＫＫＫ]

お子さん連れで来られていた方は、２・３組程度でした。大半は、夫婦連れでしたね。

[217: HAWKS]

こんばんは。私の時は結構子連れの方が多かったです。
それに大きなホールであったので小さな子供さんは室外
にいたような気がします。入居してから分ったのですが
小学校低学年の子が沢山いました。その割にマンション
は静かですよ。ちなみに我家は中２と小４で説明会には
連れて行っていません。

[218: ＢＢ]

もうすぐ（9月）、入居できるフローレンスマンションが、あと5軒くらい残っているようで、
この書き込みでもたくさん書かれているように今なら、100ポイント相当の品物をつけますと
うたっていました。
すぐ隣に立つ、サ○○スと比べ迷っています。フローレンスは価格は面積当たりやすいよう
ですが、サ○○スは管理組合がいいようですし。そんなに、章栄不動産の管理組合はずさん
なのでしょうか？当地方では初めてフローレンスは建ちます。２軒建ちますが、なぜかどち
らもすぐサ○○スが近くに建ち競合しています。そんなに、管理組合（アフターサービス）
が悪くなければフローレンスにきめようと思うのですが。

[219: オデ]

＞ＢＢさん
はじめまして、こんにちは。
少し勘違いをされているようなので簡単に説明させて頂きます。
管理組合は住民が構成員です。
管理会社は管理組合の仕事を請け負う会社です。
アフターサービスはデベロッパーが責任をもちます。
ＢＢさんはこの３つを混同されているようですね。
穴吹（サーパス）の管理組合がいいというのは、系列の管理会社のことでしょうか？
管理組合は各マンションごとに活動度が全く異なるので、入居して住民とおつきあいしてみないと分かりません。
章栄（フローレンス）の管理組合がずさんというのも然りです。
個人的には章栄も穴吹もマンションのグレードは五十歩百歩で、内装の材料は同じようなモノです。
実際は下請け業者の腕にかなり左右されると思います。
もうすぐ入居可能ということですので、完成した部屋を見せてもらってから決めると良いと思います。
他の方も書かれていますが、1級建築士の方が同行して評価してくれるサービスもあるので検討してみては如何でしょうか？
もしフローレンスを購入されるのなら、紹介料の半分（５諭吉）をバックしますのでメール下さい。

[220: 匿名さん]

値引きは、無いのでしょうか？

[221: オデ]

＞２２０さん
表向きはすでに買った人の反感を買うのでおおっぴらに値引きはしませんが、売れ残りならカーテン、エアコン、照明、家具付きとして販売されます。
入居後にまだ売れ残っていたら値引きがあるかもしれません。
例えば6000万の物件で売れ残りがあり、セールスの人に4500万なら買うので連絡下さいといったら、5000万でどうですか？と言われたことがあります。
また、エアコン、カーテン、ビルトイン浄水器等をサービスしてもらいましたが、入居後どの部屋も同じエアコンがついていたので多分みんなにサービスしていたのだと思いました。

[222: 匿名]

サ○○スを購入されるのなら、紹介料の半分（５諭吉）をバックしますのでメール下さい。

[223: 匿名]

フローレンスを購入されるのなら、紹介料の７０％（７諭吉）をバックしますのでメール下さい。

[224: 匿名さん]

こんにちは。入居を控えています。先日、インテリア相談会なるもののお知らせがきました。みなさん、行かれましたか？そこで紹介されるものはどんなもので、お値段はやはり高めなののでしょうか？

[225: HAWKS]

224さんへ。それはカーテンなんかじゃなかったかなと思います。
たいていのものは高いはずです。ウチは一切購入していません。
物理的に無理であったのもありますが、相談会にも行ってません。
後からゆっくり色んな店で見て選べばいいのではないでしょうか？
（個人的意見です）

[226: 匿名]

取りあえず見ときましょう。

[227: 匿名さん]

こんにちは　こういう掲示板があったのをはじめて知りました。
私はフローレンスシリーズに住んでる者です。
うちの場合は最悪でした。
建築前ということで、いろいろな設計プランが選べるということで、４LDKを３LDKに変えてたんですが、
内覧会一週間前に「手違いで４LDKのままです」という電話をもらいました。
こっちはリビングが広いっていうことでそんじゃーーみたいな感じでかいましたしびっくりでした。
販売は委託していたようで（そこの会社は今でもあります。）うちは関係ないって感じで、
章栄のかたは一回もこられませんでした。
結局３LDKにかえてもらいましたが、対面きっりんだったはずなのが、
配管の問題で無理ということで対面じゃないです。
泣きましたよーー。
対面キッチン憧れてましたからねーー。

ここに入居してから友達がフローレンスの施工業者ではいっているので聞いたんですが、
「章栄ほどひどいとこはない」
といってました。
なぜかって？
本当は5本引かないといけない配線を3本にしたり・・
「それはできない」
というと
「ほかの業者に頼むからいい」
だそうです。そして建ててしまえばわからないみたいなこというそうです。
やっぱり　値段の割りに概観部屋の広さなど。。こういうとこで削ってるんだなぁ。。と関心しました。

で、やっぱりうちのとこも最上階は雨漏りがするようです。
それも発覚したのが完成から半年のことですよ！！

ちょっとひどいですよね。。

[228: 匿名さん]

>>227
ちなみにどちらの物件を購入されたのですか？
施工業者もチェックしておかないと！！
今後の参考に、是非是非教えていただきたい！！

[229: 匿名さん]

２２７さん、本当にお気の毒ですし、私まですごく腹が立ちます！！馬鹿にするにもほどがある！！どこの物件ですか？施工業者ですか？私も知りたいです。

[230: 匿名さん]

227〜229＜
なぁーんか自作自演っぽい。特に227はウケル。

[231: 匿名さん]

２３０、なんなんですか？人の不幸をウケルだなんてあんたこそ許せない！！出てくるな！

[232: ２２７]

>>228さん
どこの物件かはすみませんが勘弁してください。そういうことをあまり言いふらすと物件価値が下がるそうです。
だったらそんなこと書くなと言われそうですが、すみません。。
入居してからのことですが、管理会社も最悪でした。
朝、子供と一緒にキッズルームに行くとクーラーをつけて管理人が寝ているんですよ！
「今日は暑いから具合悪くなってしまって・・」
それはしょうがないなぁ。と思っていましたが、毎日のように寝ていました。
そのうちここはうるさいから（キッズルームですから）と集会室で鍵をかけて寝ていたので、
問題になって理事会でそこから違う管理会社に変えました。今の管理人さんはいい人ばかりですよ。
クラックの問題等入居後半年くらいの間にいろいろありました。
クラックは施工業者さんと話し合い保障期間を延長してもらったようです。
>>230
そういう風にいわれるとはちょっとショックです。
でも、本当にこういうことが実際起こってるんです。

[233: ＫＫＫ]

HAWKSさん、オデさん　おひさです。

先日、内覧会がありました。その結果をお知らせします。評価は「６０点」くらいでした。

修正個所がたくさんあって、再内覧会があります。構造上の問題はなかったのは良かったです。

特に床鳴りがする箇所がたくさんあったので、フローリングの張りなおしを依頼しました。
あと、壁紙に穴があいていたり、ネジ穴が潰れていたりする箇所を注意しました。

内覧会は、３時間超あり、非常に疲れました。
私の場合、内覧会同行業者を連れていったので、内覧会はバッチリでした。
しかし、施工業者（東○興○）は、最悪ですよ。注意して下さい。

問題箇所を確認すると、「これは標準ですよ」しか回答が返ってこないので、腹が立ったので
直接、メーカに電話して確認すると、「素人でも簡単に出来ますよ」だって。

施工業者にもいろんな人がいますが、内覧会の立会いは、現場監督でないと意味が無いですね。教訓。。

さーて、再内覧会が楽しみです。直っていれば良いのだが。

[234: 匿名さん]

福山は西松建設なのですが評判などうわさを教えてください。

[235: HAWKS]

ＫＫＫさん、内覧会お疲れ様でした。でもさすがですね。みっちり３時間！脱帽です。
やっぱり同行してもらうといいんでしょうね。私の場合、他の人とは明らかに対応が違ってた
ように思います。結局大きな問題がなかったし、再内覧で塗装のムラ以外は直ってました。
塗装のムラも入居までには直りました。とりあえず良かったのかなって思ってます。
ちなみに施工は大成建設です。
ＫＫＫさんが無事再内覧を終えて入居されることをお祈りしてますね。

[236: 228]

確かに物件所在地を明かすのは難しいでしょう。
施工会社だけでも・・・教えていただけますか？
一度取引があれば、今後も関与する可能性があるので・・・。

[237: ２２８]

↑２２７さんへ

[238: おそらくですが・・・。]

長束のことではないでしょうか？
でしたら、施工は大豊建設で、管理ははじめアーバンコミュニティだったのが、
232みたいなことがあったからかどうかわからないですけど、第一ビルサービスに変わりました。
章栄管理ではないです。でももう、築７年ぐらいの物件ですけど。
違ったらごめんなさい。

[239: 238]

私の個人的な見解でお恥ずかしいのですが、マンションがフローレンスであることと、
実際に住んでみてからどうかということは、あまり関係は無いような気がします。
結局、どこのデベロッパーにしても、事業するのにお金を出すだけのことで、
設計は設計会社、施工はゼネコン、販売は販売会社、管理は管理会社で
デベロッパーはお金を出す以外マンションに対しては何にもしてないのが実情ではないかと思います。
当然売主責任というのはありますが、有名無実のように感じてしまいます。
これからマンションを検討される方は、フローレンスだからイイ！ワルイ！というのではなくて、
施工会社、管理会社、あと一番大事なのは自分と同じところに住む他の購入者の客層ではないでしょうか。
私は、あまり背伸びしすぎて高い物件を買っても近所付き合いが難しいだろうし、安さだけがウリの物件の
最上階を買ってもこれまたしかりで、自分に相応なものを最小限の妥協をしながら選択されるべきだと
思います。

HAWKSさん、大成建設ですか。羨ましい限りです。

[240: 匿名さん]

西松建設は？

[241: ＴＫ]

実家が近いので，フローレンスグランドアーク宇品海岸を購入検討していますが，
やっぱり，同時期に建つ宇品橋の方が人気が高いですよね？

[242: ＫＫＫ]

フローレンスは、辞めたほうが良いですよ。
私は、この度フローレンスを購入した者ですが、造りが適当な気がします。
現在、内覧会を行って、不具合箇所の修復を依頼しても、ぜんぜん直りません。
そのため、修復の確認を３回もしています。最後の最後は、鍵渡しが遅れるかもしれない状況です。
なので、フローレンスを購入する予定がある人は、まず他の物件を考えたほうがいいかも。

[243: オデ]

ＫＫＫさん
こんにちは。
修復箇所はどこでしょうか？

[244: 築５年の・・・]

こんにちは！KKKさん！築５年のフローレンスに住んでいるものです。最近の100㎡のマンションをみて、羨ましく思っています。ちなみに81㎡４LDKです。水周りに段差はあるし、
エレベーターに監視カメラも付いていません。時代と共にマンションの設備もよくなっているみたいですね！ちなみに子供が３人いますので、フローリングもクロスもかなり傷や破れがあります。
何が言いたいかというと、少々の傷や汚れは気にならなくなるという事です。車も新車のうちは気になりますが、少し傷つけたらどうでもよくなりますよね？あまり神経質にならないほうがいいと思いますよ！
床が傾斜してるとか、ドアが反ってるというのでしたら、論外ですが・・・ちなみに関係者ではありませんのでー！

[245: 匿名さん]

　TKさんへ
私は、絶対宇品橋のほうがいいと思いますよ。宇品海岸は高速道路間近なんで、将来的に騒音や排ガスとかで悩むかもしれません。
宇品橋だったら、幹線道路から少し離れているし、今度出来る大型マンションが騒音を遮ってくれます（笑）
何より、買い物が楽なところがいいですよね。私なら宇品橋にしますよ。

[246: ＫＫＫ]

築５年の・・・さん。こんにちわ。
言われる通り、少々の傷などは、問題にはしていません。
私が言いたいのは、業者（章栄不動産、施工会社、販売会社）の誠意がないのに、腹が立っています。
内覧会で指摘した修繕箇所がそのままにしてあって、「これは標準ですから」「そういった柄です」とか
適当な回答をしている態度に問題があったので、キズひとつにクレームをつけているのです。
結局、今のところ、鍵渡しが１週間延び、内覧会も４回もあり、入居も他の人とは遅れ、最悪です。
キズや修繕箇所の部分については、どうでもいい事で、できなければ、それなりの「誠意」が必要ではないですか？

[247: 匿名さん]

ＫＫＫさん。『できなければ、それなりの「誠意」が必要』について。
もし、できないことを理由に、「誠意」という名目で、暗に金銭及び物品補償を要求しようと
お考えであれば、危険な行為です。お止めください。
満足してお住まいになりたければ、何度も何度も打ち合わせをし、納得いくまでとことん
なおしてもらうべきです。手直しによる引渡しの遅延についても、実際に生活ができないのかどうか
で、考え方が違います。キズなどの補修がなおらないことを理由に、引渡しを遅らせることでは引渡し
遅延は買主の自己都合と解釈され、保護の対象にはなりません。。
補修の替わりに補償料や慰謝料を請求することは、逆に恐喝にあたります。
厳しいですが、これが現実です。

ＫＫＫさん。今は正念場でしょうが、がんばって、少しでも満足できる
マイホームを手に入れてください。

[248: ＫＫＫ]

匿名さん、アドバイスありがとうございます。
私が言っている「誠意」とは、何も金銭を要求していないし、
人間ですから、修繕箇所が直っていない事を責めるつもりはありません。
修繕箇所が直っていないと指摘したら、施工会社が「これは柄です。や標準です。」とか
言ってごまかしている事が「誠意」がないといっているのです。
直っていなければ、「すみません。修繕する部分から漏れていました」って言われれば、直してください。
と言って、解決するのが、「これは柄です。や標準です」と言われれば、腹が立ちますよね。
引渡しを遅らせることでは引渡し遅延は買主の自己都合と解釈されますか？
それと、「補償料や慰謝料を請求することは、逆に恐喝」にあたるとありますが、本当ですか？
なぜ、なぜ？？

[249: 匿名さん]

KKKさんと同意見です！！

[250: 匿名さん]

観音本町買って完成を心待ちにしている者です。
今、章栄のホームページ見たら
己斐本町と庚午南にフローレンス建つんですね！
代理店も同じだし、モデルルームは観音本町のヤツを流用するのかな？
でも観音も完売してないしなあ・・・てか完売するんだろうか・・・？