ヒューザーのマンション（その12）

[杏ママ]

450じゃないけど（ニセ11はごめんなさい）

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48129/
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その11
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48117/

※どうしても荒れる内容になっております。建設的な議論をお望みの場合は、
登録制の新システムをご利用下さい。どなたかがスレッドを立てられたようです。
http://www.mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=87&disp=1

※レス番号450の方は次のスレッドを立てて下さい。

[182: 匿名さん]

>>180
だからイーホにも責任がある。しかし「そもそも」というのであれば、それは責任転嫁だと。

[183: 匿名さん]

>むしろ確認者の責任が一番大きいといっている人間を、私は「卑怯」だと思う。

一番の悪人は別にして、一番責任が大きいのは 誰が考えても イーホームズでしょう。

> 今朝(11/26)の毎日新聞朝刊によると、
> 『イーホームズの審査案件の抜き打ち調査で、抽出した98棟中、
> なんと2棟しかちゃんと審査していなかったとの』事。

らしいので。

[184: 匿名さん]

小島、犬山は今１０ｃｈにでてるな。
ＴＶに出るだけ未だましなのか?

[185: 匿名さん]

そもそも正しいマンションを建てるまでの責任の割合が、発注主と検査者では責任の割合が違う。イーホは、その責任の範囲で、求められた責任を0%も果たしていなかったということ。該当物件に関しては、もともとヒューザーは遥に大きい責任がある。

[186: 匿名さん]

イーホームズは責任を感じてないらしく、テレビでわびる事もしないらしい。

[187: 匿名さん]

ヒューザー関係者は居住者も社員もイーホのネガティブキャンペーンかw

[188: 匿名さん]

サンプロ、
小島言い放題だな。まさに死人に口なし。

[189: 匿名さん]

[190: 匿名さん]

小島さんはもう少し日本語の常識を勉強された方がよろしいかと

[191: 匿名さん]

>>184
違うよ、最後まで自分たちは被害者ですとアピールするためだｗ
テレビに出てる暇があるなら、売り主のためにすることは山ほどあるだろう、真っ当な売り主なら。

[192: 匿名さん]

民間委託っていうの？
民営化って怖いなあ
国の責任なくなるんだから・・・

[193: 匿名さん]

確かに，自分は被害者だと言いたげだね。「き○がい」な奴がやったこと云々なんて言葉も出ていたし…。
一番の被害者は住民でしょう。一緒に出ていた一級建築士はいくら入居者でも会社から利益を得ているわけだから，その人がいるから免責されるわけではない。
住民の代表も出演してその前で責任のなすりつけあいをしてみることができるかな…。さっさと買い戻ししろ！
シノケンはできてるじゃない！！！

[194: 匿名さん]

小嶋さん口が下手だから。。。
善人は口下手なものなんです。

[195: 匿名さん]

姉歯は罪を認め償う。木村倒産。シノケン買い戻し、立て替えデ対応。ヒュザ-公的融資を含め有利な対応を模索中?。イ−ホ−ムズ穴熊戦法に生き残りを賭ける。
ほぼ業者の対応は見えてきました。
しかし、最も早期にすることは、居住者の退去です。緊急避難の位置づけをつくることです。対応はその後考えればいいのです。ヒュ−ザ−が７０００円／日出すとか云っていますが、信用性となると?いつ逃げ出すのかも解りません。今後決定することは全て社長個人の連帯保証、延滞利息は必須。
退去すると家賃等が必要となります。ロ−ンと併せて支払うのは困難です。金融機関にロ−ンの停止を被害者がまとまって嘆願するのはいかがでしょう。銀行は公的資金が大量に投入されたいわば第３セクタ−です。

[196: 匿名さん]

久々にテレビを見たらマンション業界？がすごいことになっていますね

[197: 匿名さん]

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051126-00000115-yom-soci
「鉄骨足りない」現場監督が工事中に疑念

　耐震強度が偽装されていた千葉県船橋市の賃貸マンションの周辺住民に対する市の説明会が２６日開かれ、建築主の「サン中央ホーム」の現場監督だった社員が工事中に建材数の少ないことに疑念を感じていたことを明らかにした。

　説明会の対象となったのは、同市湊町の「サン中央ホームＮｏ．１５」と「湊町２丁目中央ビル」（建設停止中）。住民から「なぜ、建築中に強度不足がわからなかったのか」と質問があり、「鉄骨が足りないのでは、という話が現場で出ていたのは事実」と認めた。しかし、社員は「建築確認申請は通っていた。図面通りに作るのが仕事。私たちの意見でどうこうなる問題ではない」と述べた。

[198: 匿名さん]

>>191
住民に金をだすなら、被害者にならんと銀行や国から金を引っ張れないからだろう。
10月のイーホーズ他とのやり取りメモ晒されても、まだＴＶで主張しているのは認めてやろう。
他の社員は今いったい何をやっているのか気になるが。

[199: 匿名さん]

>他の社員は今いったい何をやっているのか気になるが。

ネットでイーホ叩き

[200: 匿名さん]

>>160
あなたの言い分はコメントの価値すらない位最低です。相当重症ですね。
今後他のデベの物件で、GSと同じ状況がぼろぼろ出てくることを期待しるのは勝手だけど、
あなたが、最低の詐欺師デベから買った事実は、ずっと消えないですから・・・。

まあ、中古マンションとしてもお宅の市場価値は、GSということで暴落状態だし
そんな簡単に値は戻らないから、現実逃避したい気持ちはわかるけどね。

[201: 匿名さん]

住人の方は気の毒だがヒューザーに対して銀行もしくは国が金を出すのは時期尚早。

なぜなら、全容解明に至っていない、まだ入り口が見えた状況であるから・・

ポイントは小嶋等が姉歯に指示を出したとき、倒壊の危険性を認識していたか。
いかなる経緯を経て指示を出すに至ったか。（黒幕の有無を含めて）

[202: 匿名さん]

>>147
マンションという不動産を購入する消費者にとって、風評は永遠に消えないでしょう。他人の不幸を望むより、駐車場の権利を買い取り、管理会社を買えてヒューザーと手をきり、鉄筋量、コンリート密度など、可能な限りの性能評価を行うことをお勧めします。

[203: 匿名さん]

→202
性能評価機関と確認検査機関は兼業ですよ。

[204: 匿名さん]

最近他の中堅デベから、マンションを買って既に住んでるものだけど
今回の騒動で、各デベ共現在販売中のもの、完成引き渡し済であるもの全て、構造計算を
念のため再チェックしている様子で、家には一昨日付けで建築基準法上
問題がないことが確認されたとする内容のデベの代表者名での報告書が届いたよ。

その後購入した当時の営業担当に連絡して、状況を聞いたけど、やはり今回の件は
業界中で危機感をもっているらしく、ほとんどのデベが家と同じ対応をしているはずだし、
その再調査の結果もそろそろ出揃ってきているのでは・・・と言っていた。

もし、結果に問題があるマンションがあった場合は、どこからか情報が出てくるはずだけど
他のデベからは、まだ出てきていないみたいだね。

[205: 匿名さん]

ヒューザーの物件を中古に出したらやっぱり売れないんでしょうか？

[206: 匿名さん]

>>97
コンプライアンス、知らないの？

[207: 匿名さん]

書類は○でも施工×もある。販売時に性能評価がついていても書類審査、現場審査は全棟の確認はしていないと云っていまス。
性能評価についても同じ構造が潜んでいます。ドキドキしている性能評価機関(確認検査機関)も多いでしょう。
性能評価にも飛び火しますヨ。

[208: 匿名さん]

>>133
それでおまいはこのまま住みたいのか？

[209: 匿名さん]

>>205
今は売れないだろうね。あなただったら買う？
・・・といっても、構造・基礎他建物に問題がないことが証明できて
ほとぼりが冷めてくれば、値がつかない事はないはず。
ただ、つく値段は滅茶苦茶低と思うけど・・。
あと、中古マンションの売り及び取引データはマンション単位で
データベース化されているから、相場が急反転して戻ることも期待薄で
「あのヒューザーの物件」というレッテルはずっと貼られます。

[210: 匿名さん]

随分噛み付かれてしまいますね。
当然、調査は進めています。
個人的には、自然倒壊するほどの問題がない限り、このまますみ続けたいと思っています。
そういう意味では、資産価値というのもそんなに深刻に考えていません。
繰り返しますが「期待」なんかしてません。
しなくとも、マンション全般に対する信頼は既にがた落ちでしょ!?。
むしろ、おそらく存在するであろう、私利私欲で住人を危険に陥れた黒幕と関係者に、ちゃんと償って欲しいという思いです。

[211: 匿名さん]

小嶋社長は、買取資金は、自ら賄うとコメントしたらしい。
でも、どうやって用意するのかは公開していない。
本当に資金を用意できるのか？→無理っぽいけど。

[212: 匿名さん]

構造計算書がいくら正確に作られていたとしても、施工の段階で手抜きされていることもある。
いわゆる「欠陥住宅」と言われている建物は、施工で手抜きされている。

[213: 匿名さん]

ヒューザ、１０６％で買い戻しに応じると住民に通知！！
途中で倒産せずに最後まで気が抜けませんが良い方向に進んでますね。

[214: 匿名さん]

>>207
確かに、確認検査機関と性能評価機関は同一の場合が多いから、あなたの言い分は判るよ。
でも検査機関の実情がどうであろうと、デベ側からみれば問題があって通らない可能性があるものを
わざわざ自分から性能評価をつけて、チェックという関所を多くする訳がない。
やはり、これはデベとしての最低レベルの資格や姿勢があるかどうかの問題であり
今回のヒューザーはその性能評価すらも自社の物件につけていなかった訳で
設計性能評価はもちろん建設性能評価もつけることが、普通になってきている中
その姿勢の面でも最低のデベだったことは疑いようのない事実だし、そのようなデベから
購入することは、用心が足りないことだと思うよ。

[215: 匿名さん]

>>205
　あなた自身が中古で売りにでたときに買うかどうか考えればわかるでしょ？　世の中、これだけ
物件があるのにあえてヒューザーを買う人がいるかな？　さすがに不動産業者も仲介を避けるだろうしね。
売ったあとで何かと面倒が起きそうだし。だからこそ、問題物件の所有者は一刻も早くヒューザー
から払い戻しを受けて、縁を切るしかないんです。購入時の金額が戻ればめでたいけど、この際、1割、
2割の損切りがあっても即金が得られれば御の字じゃないかな。社長は毎日テレビに出ることで、
「逃げも隠れもしないからとにかく待って」とアピールしてます。でも、逃げるときは一瞬だからね。
頭下げて土下座するくらい、金出すことに比べれば、数々の修羅場を経てきた社長からすれば
どうってことない。

[216: 匿名さん]

でもこれって、ヒューザーにお金貸す銀行がでてきたらって話しだろ？
潰れる可能性大のところに貸す銀行なんて、あるんだろうか・・・

[217: 匿名さん]

>>210
だから、あなたのいうその「黒幕」の一人が小嶋であることは確定的ですから。

[218: 匿名さん]

>>216
ないです。以上。

[219: 匿名さん]

そうでしょうね。

[220: 匿名さん]

もとい
>>217
そうでしょうね。

[221: 匿名さん]

構造計算偽造が全ての元凶で、施工の欠陥問題は分からない
この辺で手を打ちたいのが、マンション業界と政府の共通見解では
姉歯とヒューザーは、タイミング良く格好のネタを提供した訳だ

[222: 匿名さん]

だから、１２０億を自ら用意するらすい。
その手段は不明。まっとうな銀行や国でないことは確か。

やっぱり、被害者には金は戻ってこない可能性が高いだろう。

[223: 匿名さん]

>>221
構造計算偽造が全ての元凶ではなく、今回の問題の本質。
欠陥工事や手抜き工事についてはまったくの別問題で、一緒に論ずること自体がナンセンス。
手抜き・・・の方は、いつの時代でも世間を賑やかしているのだから
今後もずっとみんなで問題提起して追及していきながら、撲滅を目指すしかない問題。

今回の問題は「格好のネタ」ではなく、その設計図段階で改竄されて且つそれを検査機関が
チェックできなかった訳だから、手抜き・・と分けて考えないと
二兎追うものは・・・になってしまうよ。

[224: 匿名さん]

もしかして106％のうち手付け6%で買い戻し契約を結んで
残り100％を払う直前に倒産みたいなことになると
6%しか戻ってこないは、土地もすべて取られちゃうわ、という
ダブルパンチになる可能性あるのでは？
くれぐれも被害者は契約のとき注意を。

[225: 匿名さん]

なんで報道機関は自殺の後ろに？をつけてるんだろうね？
警察は驚くべきスピードで自殺と断定したのだから自殺なんです！

[226: 匿名さん]

[227: 匿名さん]

[228: 匿名さん]

この事件によってマンション購入が危険であるというイメージが世間に広がった。
購入者はいつ被害者になるかわかったもんではないという印象。
結果、マンション契約者は激減し建設業界は瀕死に・・・。
これを打開するために建設業界が裏でヒューザーにお金を渡したりしてな。
「例え欠陥マンション購入してもあなたは被害者になることなんてありませんよ」
っていうアピールにするかもしれんな。

[229: 匿名さん]

→224
良く考えつきますね。すごい。
社長、役員の個人名義の連帯保証と履行遅滞防止のため延滞利息を契約に織り込むことが重要。

[230: 228]

補足だが、ヒューザーに金渡して損じた各デベは今後
「しっかりと構造計算して問題ありませんよ。」
的な書類やら審査やらをやるようにして、販売価格を値上げし
損失分を取り戻そうとしたりしてな。

[231: 匿名さん]