ヒューザーのマンション（その12）

[杏ママ]

450じゃないけど（ニセ11はごめんなさい）

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48129/
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その11
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48117/

※どうしても荒れる内容になっております。建設的な議論をお望みの場合は、
登録制の新システムをご利用下さい。どなたかがスレッドを立てられたようです。
http://www.mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=87&disp=1

※レス番号450の方は次のスレッドを立てて下さい。

[422: 匿名さん]

>>415さん、お昼のワイドショーで、犬山（だっけ？）本人が、問題になったマンションに住んでいると言っていました。

[423: 匿名さん]

417>
阪神大震災や新潟地震は純然たる「天災」
今回の件は＜国の責任がからんだ＞「人災」
政治家の対応はといえば、報道の通りで
異なるのでしょう。

[424: 匿名さん]

ホテルは今の所責任を持って対処してるしね。
今後このホテルがどこに賠償を請求するか？
まさか国の請求はしないとおもうけどｗ
見落とした自治体の長も責任はないと言っていたしね。

そもそも国の責任を問うのは検査を民間に委託した事だけなんだから
もうよりどころは崩れてるよ。

[425: 匿名さん]

>>416
同感です。
公的資金導入＝議員関与を認めたことになりますからね。
今回のケースで公的資金を使うのなら日本中の全物件を調査して、全てに公的資金導入。
あと、悪徳リフォームに騙された方々、住宅以外の全ての詐欺を補填した上でなら納得いきますが。
ヒューザの物件だけ公的資金導入ってことは、１００％間違いなく関与してますね。
もし、公的資金導入なら今まで名前のあがった政治家は次回の選挙で絶対に落選させるべきです。
裏金貰ったことを認めたことになるのですから。
そんな、あまりにも不自然なことをすれば、全国民が議員の関与に気づくだろうし。
私は、どう対応するかを楽しみにしています。
多分、数名の議員は公的資金を主張するでしょうね。ミエミエで笑えるのですが・・・

[426: 匿名さん]

>>409
396の何処が「物事の本質を的確についた指摘です。」なの？

まあ購入者が潰れたり破産したら困るのはわかるけど、
自分達だけの被害者意識のみで、ヒューザーを応援するのは愚の骨頂。
社会全般から見れば、こんな詐欺デベロッパーなんてはやくこの世から抹消すべき。

①常に100㎡以上で１戸当たりの建築コスト1500万以下という何の根拠もない無謀な目標をつくり
②担当ゼネコンを木村他４社のみ（全てマイナーゼネコン）に絞り（密室謀議の為）
③担当する所長まで、ヒューザーが指名して（機密管理。）
④目標とする建築コスト（坪45万位か）が達成できれば、設計・施行担当にインセンティブを渡す。

これだけみても、ヒューザーいかにが最低限の安全性すら無視し、
危険で無謀なコストダウンを繰り返していたことは明白では・・・。
検査機関の怠慢は絶対に許せないが、ヒューザー達がやってきたこととは
別の問題であり、検査に通ればラッキー的な意識でマンションを供給した責任は重い。
自分達は知りませんでしたなんて言い訳は、絶対に通用しないよ。

[427: 匿名さん]

>>421
なにいっとんの？
今回の住民にはちゃんとした公営住宅が斡旋されている。しかも一定期間はタダで。
阪神のときはそれさえ叶わず、プレハブの仮設になってたんだぞ。
それに今回の件ではすでに、低利融資や利子減免みたいな話しは国からでているから実施されるだろう。
俺がいってるのは、販売会社や住民に、買取・建て替え・解体資金やローンの肩代わりのためにお金が
使われるのはおかしいってこと。

[428: 匿名さん]

４０４さん、信用保証会社の保証って、どういうことしてくれるのでしょうか？
こういった場合、銀行の肩代わりしてくれるの？
そもそも信用保証会社の保証って何？

[429: 匿名さん]

418>
銀行業界としてはおとなしくしていて何ら不利益ないし、
公的資金をたっぷり注入してもらったことや、
空前の利益を挙げていることから世間の目が
そらせていいや．．．ということですね。

[430: 匿名さん]

ヒューザーの社長が、政治家や国土交通省に公的資金導入の脅かしを何度か
掛けたのはもうばれてるからね。
公的資金なんてもう入れられないよ。
一部の住民もこれと呼応して国の責任を当初から言っていたのかと
勘ぐられても仕方ないよ。

[431: 匿名さん]

まぁ、自然災害の被害者よりも、不動産屋を信じて騙された奴の補償を優先する
筋合いは無いっていう結論ですね。

[432: 匿名さん]

ローン保証料が跳ね上がりそうだね。

[433: 匿名さん]

４２１のつづき

それに、被害者の救済とかの見地とは別に行政側には、いままで行政側で行っていた重要な検査を委託するのに、
杜撰な検査しかできない（というかそもそも検査できない）ような機関に委託してしまったという過失責任があります。
それに対する賠償責任があるということ。もちろん過失の割合に応じてですが。
それは公的資金の投入とは全く別物。

天災や施工時の手抜き工事は、普通は行政に賠償責任はありませんから、その部分は今回の被害者の方が震災を受けた方たちより、最終的に国から受け取る金額的は+αになるのは当然でしょう。

[434: 匿名さん]

>>428
住宅ローンを借りるときは、保証人たてるか信用保証会社の保証を受けれることって条件つくでしょ。
で、大抵は後者のほうになるわけね。
借りた人が払えない〜ってなったときは、事前の契約によって債権（貸主）が銀行から保証会社に移る。
したがって銀行はほとんど懐は痛まない。借りた人間は銀行に替わって保証会社から取り立てられるわけだね。

[435: 匿名さん]

>>428
オレは404じゃないけど・・。かわりに答えるね。
債務者が返済不能になった場合、債務者（ローン返済者）に代わって銀行に返済するのが
保証会社（公庫の場合は保証協会）の役目。
ただし、保証会社とローン返済者（債務者）間の債務は残るから、自己破産等しない限り
保証会社が返済を求めて債務者をずっと追っかけます。

意味わかった？

[436: 匿名さん]

>>430
勘ぐられてもと言うよりも、説明会で、「いま国交省に公的資金を入れろと掛け合ってる」とヒューザーに言われて、そうなれば救われると考えたんでしょう。

[437: 匿名さん]

そうか銀行にとって住宅ローンは安全な債権なのか。
でもローン補償協会ってどこの出資だっけ？
ローン補償料の要らない銀行もあったよね。たしか。

[438: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051127-00000094-jij-pol

この人ホントだめだなあ・・・。
これで国交省が公的資金入れるって話になったら、
逆にどれだけリベートが入ったのか勘繰りたくなりますよね。

[439: 匿名さん]

>>429
公的資金の注入とか空前の利益とかは関係ありません。
損をしても保証してくれる会社があるってだけです。

ヒューザーにもこのような存在があれば、良かったのですが。

[440: 匿名さん]

>>437
まず字が違います。
×補償→○保証　ね。
保証会社は通常その銀行の関連会社である場合がほとんど。
ローン保証料を一括で払わないタイプは、要らないのではなく
金利にその分が含まれている場合が通例。（もちろんその分金利は高い）

[441: 匿名さん]

>>417、「天災にあったみたいな」

思考力、知力が低すぎ。どうみても、天災とは全然異なるだろ。なにしろ、人による設計書偽造だから。
明らかに人災。問題なのは、もっとも責任をとるべきところに賠償能力が無いところ。
それに、建築確認が杜撰だったのも明らかだから、公の事務を委託した行政にまったく責任がないとも言えん。