その1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48129/
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その11
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48117/
その12
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48113/
[スレ作成日時]2005-11-28 01:54:00
ヒューザーのマンション(その13)
162:
匿名さん
[2005-11-28 17:57:00]
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163:
匿名さん
[2005-11-28 17:58:00]
>>160
心配ならどうぞご自由にという感じかな。 まあ、ほとんどのデベやゼネコンが真っ青になることはないから・・・。 ここまで、騒がれると不安がアウトブレークするのは仕方がないけど。 実際、ほとんどのマンションがマトモに造られていると思うよ。 ただ、検査機関側の問題は別次元で、今後抜本的に是正していかないといけない 重大事だね。現にヒューザーみたいな悪意をもって分譲してたマンション供給者が 存在し、実際にそれをチェックできなかったのだから・・・。 |
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164:
匿名さん
[2005-11-28 18:00:00]
まともなとこがないと思えば楽になるじゃないか。
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165:
匿名さん
[2005-11-28 18:02:00]
つまりさ、歯止めが利かない現状システムではダメだってことなんだよね。
仕方ないとは言え、設計・施工・審査の3者が政治で結託しちゃったらお話にならないんだよね。 まともじゃないものが建築されそうなときに,最終ラインで守ってくれる仕組みがないとね。 |
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166:
匿名さん
[2005-11-28 18:02:00]
強力なX線で透視すれば良いのだが周辺とくに人間からの遮蔽が問題だな
安全対策が困難だろう あるいは磁場を用いるか・・・ |
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167:
匿名さん
[2005-11-28 18:03:00]
>164
確かに、性悪説から入るってのは落胆がないよね。 いいねぇ。 |
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168:
匿名さん
[2005-11-28 18:08:00]
>>165
そうだね。 実際は霞ヶ関や虎ノ門方面の抵抗があるだろうから、実現性は?かもしれないけど 民間で審査するのであれば、建築した建物に対して法定瑕疵担保期間以上の保険を掛けることを 義務付け、検査自体もその保険会社にさせる案が一番理に適っているのでは・・。 ただ、地震などの天災も考慮に入れなきゃだめだから、地震大国の日本では難しいかもしれないけど。 |
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169:
匿名さん
[2005-11-28 18:19:00]
GS池上と江川もですってね。
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170:
匿名さん
[2005-11-28 18:25:00]
1階や地下に駐車場がある物件は構造的にどうであれ俺は買わないな
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171:
匿名さん
[2005-11-28 18:26:00]
>170
そのこころは? |
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172:
匿名さん
[2005-11-28 18:41:00]
ヒューザーの解決案は超一流の絶叫マシンやホラー映画を体験しているようだな
購入者に 「こんなに怖い思いをするぐらいならいっそ殺してくれ!」 と言わせたいみたいだな |
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173:
匿名さん
[2005-11-28 18:52:00]
イーホームズのホームページで代表みたいな人が寝ぼけたことを言ってますが、あの天下り野郎も加害者ですよねー。
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174:
匿名さん
[2005-11-28 18:57:00]
>>169
まじ? |
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175:
匿名さん
[2005-11-28 18:58:00]
>>174
今フジのニュースでやってたよ。 |
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176:
匿名さん
[2005-11-28 18:59:00]
今TBSでヒューザーの調査でさらに川崎と大田区のマンション
各一棟が耐震性に疑問って言ってたけど、これ大変なことじゃね |
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177:
匿名さん
[2005-11-28 18:59:00]
1階や地下に駐車場がある物件は、やめた方がいいと、何かの本で読んだ。
どうしても、構造上弱いんでしょ。まあ、想像すれば分かり易いけど。 上の重さに耐え切れない(耐える事が難しい)場合が多い。 |
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178:
176
[2005-11-28 19:00:00]
ごめん既出だったね
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179:
匿名さん
[2005-11-28 19:01:00]
>>169
江川ってどっかの番組で調査して大丈夫だって言ってたのに |
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180:
匿名さん
[2005-11-28 19:01:00]
あれ?グランドステージ江川って古館の番組で
問題物件と比較して、建築Gメンのなんとかってやつが 太鼓判押してなかったっけ? |
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181:
匿名さん
[2005-11-28 19:03:00]
>1階や地下に駐車場がある物件は、やめた方がいいと、何かの本で読んだ。
どうしても、構造上弱いんでしょ。まあ、想像すれば分かり易いけど。 上の重さに耐え切れない(耐える事が難しい)場合が多い。JR西日本の列車が突っ込んだマンションはまさにそれですがびくともしませんでした 事故後の耐震診断もまったく問題なしでしたが何か? |
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182:
匿名さん
[2005-11-28 19:04:00]
1億円以上も払って買っても、広さが120平米程度では、魅力ありませんね。ヒューザーの物件を選べば、横浜鶴見のマンションなど、150平米・家具付で4000万円ちょっとで買えますよ。LD26.7畳、キッチン6.4畳、3つある洋室は6.5から10.4畳の広さ、計9畳分以上の収納、トイレ2つ、豪華玄関ホールと玄関収納(1.5畳)つき、南北両面バルコニー、15メートル弱のワイドスパン、平置100%駐車場+来客用2台駐車場完備、1フロア2部屋のみの構造ーーーです。億ション並、いや、それ以上でしょう? 確かに立地は少々不便ですが、それでも都心までせいぜい40分です。土地やデベロッパーのブランド志向とはいい加減お別れして、実質「億ション」以上の中身を伴うヒューザーが供給するような物件こそ、みんなで支持して日本のマンション・イメージ(75平米平均、ウナギの寝床間取り、豪華だけど本当は不要なオプション多数)を変えませんか?
です こんなこと言ってます。バトル編で。 |
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183:
匿名さん
[2005-11-28 19:09:00]
イーホームズとか今回倒産さえしなければ
一流マンション購入サポート検査子会社作って これから稼ぎを増やしたりするんだろうな。 一物件200万で安心検査とかいって 建設会社やデベと話さえつければ 1物件の設計チェックと購入者サポートで業績2倍。 |
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184:
匿名さん
[2005-11-28 19:09:00]
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185:
匿名さん
[2005-11-28 19:11:00]
http://yaplog.jp/nagano/
>長野智子blog >1999年に建設された、ヒューザー&姉歯によるグランドステージ江川と、 >2004年に建設され、今回耐震強度が偽装されたグランドステージ東向島を、 >専門家と検証したのですが、まったく造りが違うんです。 >グランドステージ江川を検査した先生、「ヒューザーと姉歯で、こんなきちん >としたマンションも作っていたんだ」と、ビックリ。 >江川は、検査機関が民間に移行する直前の物件で、川崎市がしっかり配筋検査 >をしたようです。 |
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186:
匿名さん
[2005-11-28 19:13:00]
>>182
実質”億ション並、いや、それ以上”と来ましたか。取り壊し、建替えを考慮すれば、 ”実質、億ション”かも。豪華な外見だけど、必要な鉄筋は無かったと。 はっきり言って、同情はできないな。申し訳ないけど。 |
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187:
匿名さん
[2005-11-28 19:19:00]
その番組見ました!
グランドステージ江川も不適合でしたらびっくりですね。 そのGメン先生、テレビ出まくりですよね。 他の番組で玄人が見ればすぐ柱や梁の太さで分かるとか ほざいてましたし。。。 そもそも疑問だったのが、 優秀な建築士でしたら、その専門性を生かして仕事をするわけで、 建築士としては仕事が出来ないから資格だけを武器にして あーだこーだ言ってどうにかご飯の糧にしてるとしか 思えなくて仕方なかったです。 見ていて痛々しい。。 |
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188:
住吉住民
[2005-11-28 19:19:00]
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189:
匿名さん
[2005-11-28 19:22:00]
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190:
匿名さん
[2005-11-28 19:22:00]
>>185
結局ベテラン一級建築士でも何にもわからないってことですか?? |
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191:
匿名さん
[2005-11-28 19:26:00]
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192:
匿名さん
[2005-11-28 19:26:00]
住民のみなさん、
くじけずに気だけはしっかり持って、 前向きにがんばってください。 人生、これで終わったわけじゃないんですから。 家族の絆を強くして、試練に立ち向かってくださいね。 それと、今回の件を見ていて気付いた事は、 小嶋社長は悪徳不動産屋かもしれませんが、 一点、見習うべき点は、あのなりふりかまわぬ執着心だなと。 どんなことをしても生き残ってやろうという生存への執念です。 あれだけは一生活者として感心しています。 これから寒い冬を迎えます。 慣れない転居先で風邪などひかぬよう。 最寄の駅頭などでヒューザー関連の募金を見つけたら、 些少ですがご協力させていただきます。 |
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193:
匿名さん
[2005-11-28 19:30:00]
>>190
たぶん、基礎(杭)まで含めて、構造計算書等をチェックしたら 出てきたんじゃないかな? そうだとすると、ちょっと現場調査したくらいじゃ、絶対に判らないね。 そんなに心配だったら、構造計算書の写しをゲットして調べてもらい 現物は、金を掛けてマンション全体でチェックしないと・・・。 TVでのあのGメンとやらは、あくまであの部屋だけしか見てないようだったし・・・。 |
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194:
匿名さん
[2005-11-28 19:31:00]
>>184
なんだこいつもウソツキか。 これで連日のTV出演依頼もなくなるだろう。この騒動でTV出演や検査依頼が 殺到して美味しい思いしてたのもつかの間。完全に信用を失ったね。 建築Gメンがきいて呆れるな。自信満々だったのにな。 是非ともGメンに見抜けなかった言い訳が聞きたいものだね。 謝罪会見でも開いてくれると面白いけどね。 |
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195:
匿名さん
[2005-11-28 19:32:00]
なんかすごい波及しそうですね。
聞くところによると、 あちこちで工事ストップもしくは販売中止になってますね。 ○井不動産や○急不動産、○村不動産、○クセルなど、 疑惑ある行動が見えます。 なぜかというと、今後は検査が厳しくなって中間検査や検査済み証 が下りない可能性があるからですよね。 ではそういう会社が今まで販売した物件はどうなのでしょう? 想像するだけで恐ろしい。 |
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196:
匿名さん
[2005-11-28 19:32:00]
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197:
“
[2005-11-28 19:35:00]
そもそも、購入者の自己責任って言うのも奇妙な話しだ。
購入者が責任を負わなければならない買い物なんて聞いた事が無い。 国が保証を出してるならなお更だ。 たとえ下見もせずに、カタログだけで買っても、不良物件に対する 購入者の責任なんて問えないよ。不良なら交換&返金が原則なのは どんな買い物でも同じ。買う前の慎重さなんて一切関係ない。 運が悪かった、と言うなら兎も角、自己責任って言うのはねえ・・・。 他人事と思って、滅茶苦茶言いすぎ。 |
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198:
匿名さん
[2005-11-28 19:35:00]
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199:
匿名さん
[2005-11-28 19:37:00]
>あちこちで工事ストップもしくは販売中止になってますね。
>○井不動産や○急不動産、○村不動産、○クセルなど、 >疑惑ある行動が見えます。 いいんじゃないの? 日本の景気が悪くなっても、地震で押しつぶされるよりマシ。 それで潰れるなら、さっさとそんな***な企業は潰れて。 自業自得。 |
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200:
匿名さん
[2005-11-28 19:40:00]
イーホームズも建築Gメンも内覧業者も
すべて無審査状態〜〜〜〜〜 |
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201:
匿名さん
[2005-11-28 19:41:00]
198さんにヒントを
http://www.tokyu-sumai.com/machidapj/ |
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202:
匿名さん
[2005-11-28 19:46:00]
>>201
良く見つけたね。なるほど。。。。 |
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203:
匿名さん
[2005-11-28 19:46:00]
>197
劣悪商品を売るのは業者の責任、確認もせずに購入するのは購入者の責任。 一社会人なら自分の行動に責任を持つべきです。 詐欺業者はそれなりの責任を取らせるべきだが、「消費者に全く責任がない」「国にも責任がある」というのは暴論でしょう。 少しは大人になりましょう。 |
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204:
匿名さん
[2005-11-28 19:48:00]
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205:
匿名さん
[2005-11-28 19:49:00]
今売り出し中の物件はどうなったんでしょうか?MRも閉鎖しているのでしょうか?
まあ、この会社の物件をこれから買う人はまずいないでしょうからヒューザーは間違いなく倒産するでしょうね・・ |
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206:
匿名さん
[2005-11-28 19:50:00]
>>197
こいつ、以前のスレで買い主には落ち度がないから買い主の自己責任なんてあり得ないって言ってたヴァカだろ。 |
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207:
匿名さん
[2005-11-28 19:55:00]
>>197
購入者に責任ゼロとは思えません。勿論100%ではありませんが。 |
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208:
匿名さん
[2005-11-28 19:56:00]
最近販売中止になったのは、不動産ファンドに丸ごと売ってしまうのが多い。
うちにパンフ来ていた御殿山、池袋の芸術劇場前の工事中超高層タワーも1棟売り。 不動産ファンドが買いまくってたが、今回の事件で水をさされそう。 |
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209:
匿名さん
[2005-11-28 19:56:00]
単に一棟売りになっただけでは...
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210:
匿名さん
[2005-11-28 19:56:00]
新たに発覚したマンションについて、以前週刊誌に取り上げられている。
『一級建築士であるユーザーが、Hの分譲マンションを購入し三ヶ月が経過した頃に、 クラックと防水層の下に水が入っていることがわかり、設計図書の引き渡しを要求したら、抜け が多く、設計図書は、肝心の構造図が丸ごとない。』という記事と、「一級建築士でも見抜けな い組織的で法的なカベ」と称して、でたらめな施行と、現況と見取り図の違いを指摘した』という 内容の記事が掲載されていた。 |
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211:
匿名さん
[2005-11-28 19:58:00]
○急不動産の町田の物件はあのヒュ-ザーの偽造マンション・
グランドステージ町田の近くだよ!! しかも本社は同じビルに入ってる・・・ |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
>書類は全部正規のもので施工で思いっきり手抜きされてるものもかなりありそうです。
前から思ってたけど、それの方がすまーとだよね。
三者にネゴッたりしたら、足がつきやすいじゃない?
落とすのは施工者だけでいいと思うんだけどなぁ。。。 ねぇ?小嶋クン。