ヒューザーのマンション（その14）

[匿名さん]

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48129/
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その11
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48117/

その12
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48113/
その13
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48110/

[362: 匿名さん]

国交省に何の責任があるの?

[363: 匿名さん]

建築基準法がザル法になってしまうような検査体制を許してしまった原因は行政にある。

[364: 匿名さん]

>一戸当たり一千万円もかかるのなら新しいのが建てられます。

建て替えがそんなに安かったら苦労しないでしょ。

[365: 匿名さん]

>>363
犯罪者がいるのは刑法が悪いからだ。
っていうのと一緒だよ。悪いのは犯罪者であり、システムではない。
抜け道があった場合、その抜け道を封鎖するシステムにするだけの話。
合法的な抜け道があったわけではない。

[366: 匿名さん]

>>363
特定行政庁が偽造を見抜けず
確認をおろしている事実が発覚した今
国ももう責任逃れはできないのでは。

[367: 匿名さん]

[368: 匿名さん]

>>366
んじゃ、全部の欠陥建物保証しないと（完成検査も確認が要ることもお忘れなく）。

[369: 匿名さん]

ERI検査の下総中山もアウトだそうです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051129-00000207-yom-soci
イーホ検査だけでなくて、ヒューザー全部アウトみたいですな。

これでも、検査が悪い＝国が悪いってのかね。デベが悪いって分かりそうなもんだが。

[370: 匿名さん]

もう資産価値が下がってたら担保にゃならんってことね。
ほんと、日本の家って無保証なんだねぇ〜。

[371: 匿名さん]

ホームレスに耐震性の優れた家の作り方を教えてもらえばいいと思うよ。
燃えやすいのが難点だけど。

[372: 匿名さん]

>>370
銀行は収入（地位、身分、安定度）に対してローンは貸してるから。
土地の区分所有がばらばらで、いっぺん売ってしまうと担保にならんのね、マンションは。

しかし、これじゃ、３６回ローンでＰＣ買っているのと同じよ。

[373: 匿名さん]

小島が地震で倒れてるまで偽装の発表を遅らせろってイーホーウズに
要求したのは事実だろう。
阪神大震災で同様にインチキなマンションが倒壊して誰も
お咎めなし、なのに何で俺だけが　って思ったんだろう。
小島の立場だったら人の命考えずほとんどの人が同じことかんがえるよね。
もしかしたら１０年間地震ないかもしれないし

[374: 匿名さん]

検査機関は上手く逃げ切ってる。
内部監査は無作為抽出で偶然見つかったんじゃなくて
外部からの情報提供があったって事だろ？
そこを曖昧にして今までは検査機関の内部告発みたいな美談にしてたけどな。
まあ隠蔽するよりはマシで評価する所だけど。
とにかく検査は適性で法的責任はないって事なんだろうが。
立ち回りの上手な検査機関は得したな。アクの強いデベ社長のお陰で。
世間的な印象が良くなってる不思議。
でも発見しただけで未然に防ぐっていう責任は果たせなかったんだな。

[375: 匿名さん]

衆議院TV　ビデオライブラリー　3時間5分
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=28610&media_t...

[376: 匿名さん]

≫３５７　＞おじゃまもん「国交省もいいかげんにしてほしいですな！プレッソイン茅場町はヒューザーの物件ではない！」
＞でもグランドステージ茅場町はヒューザーの物件だよね？そこにも
＞「ヒューザーから勝手に動くなという指示」と書いてあるじゃん。

ちがうでしょ。
小嶋社長は【京王】って言ってたでしょ。
確かに国土交通省のＨＰで、京王も「ヒューザーが〜」ってなってる。
これはヒドイ。

≫３６９　＞イーホ検査だけでなくて、ヒューザー全部アウトみたいですな。
どうしてそんないい加減なことをかくのでしょう、、、、
ヒューザー物件は６２件もあるんだよ。
まだ一部じゃない。無責任に全部アウトだなんていうもんじゃない。

[377: 匿名さん]

[378: 匿名さん]

トカゲの尻尾切りだな。。これは。。
調べてみたらたくさん出ちゃったんだろうね。
0.5以上なら安心だって、国のお墨付きがいただけるとしたら
何のための法律なんだ。。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/07/071125_2_.html

[379: 匿名さん]

阪神大震災の時 H不動産のマンションは殆ど壊れたとも聞いた

[380: 匿名さん]

ここは削除以来出てないのに
勝手に削除されていたよ。
管理人張り付いているのか？

[381: 匿名さん]

>無責任に全部アウトだなんていうもんじゃない。
構造的にという意味でなく、社会的信用度低下による資産価値低減
を言っているのでしょう。
永住するしかないです

[382: 匿名さん]

しかし、これだけヒューザーとは無関係のホテルとかでも
姉歯の偽造が確認させてきてるのに、
ヒューザーが姉歯にやらせたという構図がきえないのは何故？
まったく別のところでも偽造しているわけでしょ。
どうみてもヒューザーと姉歯より、
姉歯と木村の結びつきのほうが関与している。

[383: 匿名さん]

ヒューザーとアネハにすべてかぶってもらうつもりだろ。
もし黒幕があればの話だけど。

[384: 匿名さん]

見かけを言ってはいかんのだろうが、
横のシノケンさんが一見悲壮な顔して頷いていたのに比べ、
オジャマモンさんはどうしてもうさんくさそうな顔にみえた・・

[385: “]

≫381
＞構造的にという意味でなく、社会的信用度低下による資産価値低減
を言っているのでしょう。

資産価値低減のもうひとつの要因は、３０００万で買ったと思われていること。
3000万で購入出来た住人は一人としていない。
それなのに3000万、3000万と言われてる。
5000万、6000万払ってるのに。

[386: 匿名さん]

>>366
車でひき逃げ事故が起きた
駐車違反の常習犯
ノ-マナーの運転手

免許を与えた国の責任？

[387: 匿名さん]

まぁいくらで買おうと知ったこっちゃないよ。
とにかく税金をこういうことに無駄遣いしないでもらうことを願うだけ。
だって買っちゃった人も悪いんだからさ。
世の中においしい話なんてないんだよ。
破格のマンション買っちゃって大損。かわいそうだけど事実だから仕方ないよね。

[388: 匿名さん]

国は別に面倒見る必要ないはず。
民と個人で解決すべき話だ。

[389: 匿名さん]

皆さんの選んだ小泉さんは兎に角、自己責任が好き。
歯向かうと抵抗勢力のレッテルは貼られるだけかも。

[390: 匿名さん]

今回の事件をいろいろなことにたとえて国の責任はないと主張する人が多いが、
特殊な事例であり、他にたとえることはできない思う。

交通事故や震災にたとえるのはなんかおかしい。
少なくとも国も関与する前代未聞の不動産詐欺だからね。

[391: 匿名さん]

詐欺か？
自己責任でマンション買ったんだろ。
購入者と建築主で話し合えばいいじゃん。

[392: 匿名さん]

このままゴタゴタしながらいろいろと暴露されていけばヒューザーや姉歯は紙扱いだろうな

[393: 匿名さん]

詐欺じゃないと思う。
安いものを選んだ購入者にも責任がある。
購入者の勉強不足ということ言えるんじゃないか？

[394: 匿名さん]

あんまり深く考えなかったんだけど、今日のニュースで、一連のマンションの住人が、
震度”２”で、かなり揺れたって証言してたよ。震度”２”だからね

[395: 匿名さん]

それはきっと免震なんだろうね。

[396: 匿名さん]

三菱の車が火を吹く、と問題になった時「近寄りたくない」と運転中に思った。
ヒューザーマンションも同じように思われているんだろうな。いつこわれるかわからんから、
そばも通りたくない、と。
でも三菱の車だって全てが欠陥車じゃなかった。
ヒューザーマンションだって、中にはちゃんとしたのがあるはず。
わがグランドステージは、OK（構造的に）の物件、、と信じて住むしかない。。

[397: 匿名さん]

ヒューザーのまともなマンションは初期の物件のみ。
２００１年５月以降に竣工した物件は全滅です。

[398: 匿名さん]

誰がどんな筋書きを書いたのだろうか？

どうもいまだにはっきりしない

特にERI、藤田の設立資金源、人脈？
（どういう理由で大手出資各社はココを選んだ？）
この辺にカギ？

国交省は免許取り消しを
１．姉歯
２．イーホームズ
と打ち出した。

３.ヒューザー？（一番・・・？）
４．木村建設？（倒産しても個人責任は残る）
５．SSAなど？

木村建設の自信はどこから？
委員会の議員席への目配せは？
なぜ森田氏は自殺（殺害）？

ああいう設計をしてはいけないのは、力学、構造力学、物理学など（大学1年）の常識。
誰も指摘できない構造・・・
１．下の方が力がかかるので、強くする。
２．そうしないとトップヘビー（上が重い）ので壊れやすい。
３．サンドイッチ崩壊しやすい（神戸市役所など）
４．どう見ても梁（はり）や柱が少ない。（本当のド素人の事件前の書き込み多数「梁の少なさに感激」）
５．いわゆる標準設計より明らかに鉄筋量が少ない。
６．ヒューザー物件は軟弱地盤（中程度）を選んでいるように見える。
それなりの設計をするのが良心的（単純に言うと、地震の被害を受けやすくばれやすい）
７．どうも耐力壁の鉄筋量が設計段階で通常壁と同じらしい
８．1階ピロティー式（1階ががら空き＝耐力壁が少ない）が多いから、荷重をかけると、1階に応力が出てすぐオーバーするはず。
（建築系1年生が少なくとも絶対見る、アクリル模型でモアレじま（側彎検査＝ケツだし）を見る基本中の基本。
９．こういう構造だと柱や梁の結合部に応力がかかりすぎ、耐えきれないと思う。
１０．崩壊は、おそらく外にではなく内側にくずれこむ形で起こりそう

[399: 匿名さん]

>>395
おもしろい！

[400: ３９６だす]

ちなみに、地震のとき、特別揺れるとは思わない。
７月の震度５の時も食器棚の上に飾ってあるボトルも何も落ちていなかった。

[401: ３９６だす]

３９７さん、２００１．5月以前なら大丈夫って、なぜ？？
グランドステージ江川は、たしか１９９９年ですが。。

[402: 匿名さん]

>>400
君んとこは制震装置つきなんじゃない？

[403: 匿名さん]

＞３６５
＞犯罪者がいるのは刑法が悪いからだ。
＞っていうのと一緒だよ。悪いのは犯罪者であり、システムではない。
＞抜け道があった場合、その抜け道を封鎖するシステムにするだけの話。
＞合法的な抜け道があったわけではない。

ええ？？刑法が悪いではなくて、警察・治安機関が悪いんでしょ。
治安維持は、国家の最低限の責務。その責務をきちんと果たせないから、犯罪が起こり、その結果として
犯罪被害者がでる。犯罪者が第一義的に悪いのはそうだが、犯罪を未然に防げなかった国にも一定の責任
がある。だからこそ、犯罪被害者給付金制度があり、犯罪被害の所得税の控除制度があるんじゃないの。
今回の事件だって、いかがわしい建築会社や不動産屋、検査機関の監督をきちんと行わなかったという限り
において、国には重大な責任がある。この職務怠慢の結果、被害者が生まれたのだから、デベの瑕疵担保
責任とは別個に、国には一定程度の救済措置を行う責務がある。

あなた、中学校の公民授業を、受け直した方がいいよ。非常に恥ずかしい書き込みだね。
あんまり笑わせないでください。

[404: 匿名さん]

一番の被害者はGS住民よりも、迷惑建物のご近所の方々・・・・

[405: ３９６だす]

４０２さん、(他の方もですが）グランドステージのイメージがめちゃめちゃ悪いのは
しょうがないけど、あまり茶化さないでほしい。
決して「格安」などではなく購入し、数千万のローンを払いながら、生活しているのですよ

[406: 匿名さん]

>>398　の９
結合部に強化金具がみあたらない。
こんな長いスパンだから、短くても良いから、ブレース（斜めの鉄骨や鉄筋）をかませる必要がありそうだが、TV放映の設計図に見あたらない。

裏読みすれば、ピロティーが壊れて上が助かる設計とも思うが、おそらく上も壊れて荷重が一挙にかかってしまうだろう？
（９．１１のニューヨークWTC　パターン）

[407: 匿名さん]

>>397
全滅ってどうして分かるの。うちは違うと言ってたけど。

[408: 匿名さん]

[409: 匿名さん]

今マンション売りに出そうと思ってるけど時期が悪いね。
中古市場も冷え込みそう・・。
しかもうちはデベ倒産してるし、売れないかも。

[410: 匿名さん]

建設、銀行は特に政治との結びつきが強い業界。
悪事が表に出てこないことはしばしばある。
今回の事件も本質を国民の多くが知らないまま終わるに違いない。

[411: 匿名さん]

>>119
以前、テレビで見た話しですが、そういった人はいました。
？億の家を建てたけど、人が住めないほどの欠陥住宅で、賃貸に住みながら住宅ローンを
払っている人が出ていました。
その人は、建築会社と裁判もしているし、国も助けてくれないと泣いていました。