ヒューザーのマンション（その14）

[匿名さん]

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48129/
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その11
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48117/

その12
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48113/
その13
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48110/

[No.151 by 匿名さん 2005-11-29 12:57:00]

[No.152 by 匿名さん 2005-11-29 12:58:00]

公的資金ヒューザー使う理由が判明しました。
ヒューザー ＝ 創価大の主な就職先という事実、たった今無かった事に
創価大学の主な就職先企業】

今朝までの様子　※不動産の所に（株）ヒューザーの名が！
http://64.233.167.104/search?q=cache:7GpVvvD2Ay0J:admission.soka.ac.jp...
さっき消されました（笑　2005年11月29日10:00現在
http://admission.soka.ac.jp/06_career/employment/data04_employment.htm...

[関連ニュース]
公明党の山口議員、偽装公表前に国交省担当者にヒューザー仲介
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051128-00000307-yom-soci

2ちゃんねるより

[No.153 by 匿名さん 2005-11-29 12:58:00]

>>146
モラル・ハザードの意味ぐらい調べてから書き込みなさい、恥ずかしいですよ。

[No.154 by 匿名さん 2005-11-29 12:58:00]

[No.155 by 匿名さん 2005-11-29 13:01:00]

[No.156 by 匿名さん 2005-11-29 13:01:00]

>>150
ヒューザーの営業は一物件あたり200万の歩合だったって昔のスレで出ていたけど
ちょうど2物件分のギャラと同じですね

[No.157 by 匿名さん 2005-11-29 13:01:00]

毎日新聞によれば、小嶋はマンション販売会社を８２年に設立して以来、少なくとも４回名前を変えているそうだ。

テレ朝報道によれば、たまたまヒューザーの本社のあるビルのトイレで用を足していた某新聞記者にむかって
小嶋は「いやあ、おれも有名になっちゃって！　ゲヘゲヘ」と大笑いして話しかけたそうだ。

[No.158 by 匿名さん 2005-11-29 13:01:00]

あの社長は人格が詐欺師だな

[No.159 by 匿名さん 2005-11-29 13:02:00]

[No.160 by 匿名さん 2005-11-29 13:02:00]

[No.161 by 匿名さん 2005-11-29 13:04:00]

[No.162 by 匿名さん 2005-11-29 13:05:00]

[No.163 by 匿名さん 2005-11-29 13:05:00]

[No.164 by 匿名さん 2005-11-29 13:06:00]

今回の問題は、単に欠陥住宅を掴まされた・・という話ではないと思います。
建築法違反の建物に国が許可したから市場に出回ってしまったという問題ではないでしょうか？

生命や人生を左右することにおいては、国が品質を保証するのは必須であり、その制度があるにも関わらず
監査機能を充分に果たしていないのは国にも責任があると思います。
単なるダメマンション・・・というレベルにはとどまらないと思いますが。。。

ヒューザー物件はたまたま安かったので、安物買いの・・・などと言われていますが、
それは話をすりかえていると思います。
一般消費者がいちいち、違法物件かどうかを審査して購入しなくてはいけないなんておかしな話です。
いつの時代のどこぞの国だって感じですよね。
市場に出回るものは、最低限合法であるべきで、それは国が保証するべきです。
消費者はその中から品質の良し悪しを判断しているというのが、現在の日本だと思いますが。

違法な商品を作った業者に責任があるのはもちろんなので、ヒューザーや木村建設を責めるのはわかりますが、
消費者を責めるのはどうかと思いますよ。

[No.165 by 匿名さん 2005-11-29 13:06:00]

[No.166 by 匿名さん 2005-11-29 13:07:00]

[No.167 by 匿名さん 2005-11-29 13:07:00]

[No.168 by 匿名さん 2005-11-29 13:08:00]

[No.169 by 匿名さん 2005-11-29 13:10:00]

[No.170 by 匿名さん 2005-11-29 13:10:00]

>>164
うーん、工業製品だったら品番同じ＝安いところで買う。が成立するけどさ。
マンションは、一つ一つ手作りですからねぇ。白菜一つ買うんだって、店を選ぶと思うがね。

１６４さんがいうことが正論なら、欠陥戸建も国がカバーすべきだよ。

[No.171 by 匿名さん 2005-11-29 13:12:00]

他にも欠陥マンションや欠陥戸建はたくさんあるんだけどな。
どうして今回の住人の方達だけ、特別に救済されるんだろう？
マスコミの力ってやはり大きいんだなと痛感。

[No.172 by 匿名さん 2005-11-29 13:13:00]

>170
そうですね。欠陥戸建てで且つ違法建築物件であれば、国がカバーすべきだと思います。

[No.173 by 匿名さん 2005-11-29 13:13:00]

[No.174 by 匿名さん 2005-11-29 13:16:00]

[No.175 by 匿名さん 2005-11-29 13:16:00]

>>165
10坪って、33平米なんだが...

[No.176 by 匿名さん 2005-11-29 13:16:00]

11/29　衆院国交委　実況、感想など 　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48109/

01: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/29(火) 13:15
耐震強度の偽装問題めぐり国会参考人質疑中継〜衆院国土交通委▽マンション・ホテル偽装はなぜ起きたのか▽建設会社の...

NHK総合・BS1　13:25-16:35　国会中継
NTV・YTV・CTV　　　13:55-15:50　ザ・ワイド　司会／草野仁
TBS　　　14:00-15:55　報道特別番組・今語るマ偽装ンションの全て　司会／三雲孝江　池田裕行　小倉弘子
MBS毎日放送　っちゅ〜ねん！姉歯氏の素顔…生中継！疑惑はついに国会へ（全部が中継ではなさそう）

[No.177 by 匿名さん 2005-11-29 13:16:00]

[No.178 by 匿名さん 2005-11-29 13:18:00]

>169
思いませんね。書いた様に、単に合法的建物で欠陥住宅ということであれば、買主に瑕疵があると考えられますが、
違法物件ですからね。
違法物を市場に出回らせた責任は国にあるでしょう。
消費者は品質は悪いものの（悪いと思ったかどうかは不明ですが）、合法的だというお墨付きで購入したわけですから。

[No.179 by 匿名さん 2005-11-29 13:18:00]

[No.180 by 匿名さん 2005-11-29 13:19:00]

>>160
まあ、購入者の人たちが買うときに見る目がなかったといえばそれまでだけど・・・。
ヒューザーのやり方も巧妙だったことは事実。
例えば、マンション購入検討者が、広くて安いヒューザーの物件を見つけて
①安い！広い！
②でもこんなに安くて大丈夫？ヒューザー、木村建設？知らないし・・・
　とりあえず見るのはタダだから、見に行こう！
③（現地見て）ゲ！何これ工業地帯のど真ん中じゃん！
　環境・立地悪いね！
④でもちょっと待てよ。立地・環境がこんなに悪いから安いんだね。
　ということは、それさえ我慢すればすごくお買い得じゃ！
⑤ヒューザー訪問・・・二流営業マンの口車に乗り、身勝手な思い込みを再確認！
⑥ご契約・入居。

・・・てな感じかな。
言わば、この立地の悪さが、異常なほど安価な価格設定理由の隠れ蓑になっていたということ。
それでも、普通もうちょっと用心すれば買わないと思うけど。

もし、このような効果を狙って、こんな立地ばかりで、マンション供給してたとしたら
ヒューザーはモノホンの詐欺師集団だね。
③

[No.181 by 匿名さん 2005-11-29 13:19:00]

[No.182 by 匿名さん 2005-11-29 13:20:00]

ここで国の責任でと言い出すと、とりあえずは責任をはたしたシノケンの立場は？

[No.183 by 匿名さん 2005-11-29 13:20:00]

例えばこれがマンションでなくて、絵画なら。
何千万もする絵画だとしたら、いくら立派な鑑定書がついていたとしても、
通りすがりにふと入った街角の画廊では買わないだろう。
マンションと同じく、まがい物かどうか、素人では判断できないですよね。
で、買うとすれば、百貨店のしかるべき部門で買いますよね！
なぜなら、もし贋作であったときの、金銭面を含めた補償が担保されるから。
それがリスクをヘッジした賢い消費者の商取引ではありませんか？

買う前から贋作の危険性を考えなければならない絵画と、
まさか偽造なんてしているとは思わないマンションを同列にするのがヘン。
そういう方もいるかと思います。
でも、それは言い訳であり、甘えではありませんか？
一方を購入する場合には、後々のリスクも考えての購入を考えるのに
他方を購入する場合には、さほど考えない。つまり、出来るのにやっていない。
この時点で、リスクを考えることに対して、手を抜いているのではありませんか？

[No.184 by 匿名さん 2005-11-29 13:21:00]

[No.185 by 匿名さん 2005-11-29 13:21:00]

[No.186 by 匿名さん 2005-11-29 13:22:00]

[No.187 by 匿名さん 2005-11-29 13:25:00]

[No.188 by 匿名さん 2005-11-29 13:25:00]

地方都市でも100㎡3000万のマンションなんて、よっぽどのヘンピな場所に行かないとありませんね。

[No.189 by 匿名さん 2005-11-29 13:25:00]

>>152
層化が絡んでるんじゃ納得の措置だなw

[No.190 by 匿名さん 2005-11-29 13:26:00]

>>161
建築基準法がザル法になってしまうような検査体制を許してしまった原因は行政にあるが、別に民間マンションが違法建築で建ってしまっても、国の威信は傷つかないよ。
迎賓館や国会議事度が自壊したら傷がつくけど。

[No.191 by 183 2005-11-29 13:26:00]

>187
読解力ありますか？
全面的にそういう考えを否定している文章なんだが。

[No.192 by 匿名さん 2005-11-29 13:26:00]

皆さんは違法物が市場に出回っても別にいいよと思ってるのですか・・・？
消費者が賢く吟味すれば、そんなものは買わないから・・・ということでしょうか？
そういう国家を望んでいる人が多数なのであれば、仕方ないですが、私はそうは思いません。

そんなインチキ国家、それこそ、税金払ってる意味が無いです。
ろくに監査もしない行政の監査機関の運営にも税金が使われてたんですよ？？

せめて違法物の取締りくらいは国がやってくれないと、何のための税金なのかわかりません。
なぜここにいる人たちが、国の監査機能をバッシングせずに、購入者ばかりをバッシングするのかわかりません。

[No.193 by 匿名さん 2005-11-29 13:26:00]

173さん

みんな、思ってます。同感です。一般的な常識があればわかることです。
とくにマンション購入のための、情報交換の場であるこの掲示板サイトにきてる人には、
極めて当然の思考のはずで、３０００万円くらい衝動買いするような人は別としてですが。
こういったことが判らない人だから、このマンションを買ってしまったともいえますかね。

[No.194 by 匿名さん 2005-11-29 13:27:00]

>>183
どんな絵でもよければそうだが
ヒューザーの描いた絵が欲しかったんだ、お手ごろだったし

[No.195 by 匿名さん 2005-11-29 13:27:00]

[No.196 by 匿名さん 2005-11-29 13:28:00]

[No.197 by 匿名さん 2005-11-29 13:29:00]

[No.198 by 匿名さん 2005-11-29 13:29:00]

自壊するようなマンションは論外だか、震度5強までの耐震性があるマンションなら、そのぐらいの強度のマンションを性能なりの価格で買ったということで、「自己責任において住み続けることが可能」とすればよい。あとは周辺住民への保証、保険を住民が負担する。
これにて一見落着。

[No.199 by 匿名さん 2005-11-29 13:30:00]

>せめて違法物の取締りくらいは国がやってくれないと、何のための税金なのかわかりません。
いや、ですから、それは完全に国の仕事ですよ。
今後、強化していってもらわないと困ります。
それと、被害者への補償は×問題と言っているだけですよ。

[No.200 by 匿名さん 2005-11-29 13:30:00]

>>178
どこかの消費者団体の方ですか？それとも購入者？
なんでも国・行政のせいにすれば、気が済むのかな？

あなたの考えで、全て処理するとこの国は詐欺師天国になるね。
だってなにを造って売るにも、国や行政を騙して最低限のお墨付きさえ貰ったうえで
詐欺を働き、ドロンすれば、その結果責任は国が負ってくれるんだもの。