ヒューザーのマンション（その15）

[匿名さん]

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48129/
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その11
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48117/

その12
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48113/
その13
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48110/

その14
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48109/
2005/11/29(火) 01:27-2005/11/29(火) 20:27

[No.151 by 匿名さん 2005-11-30 10:23:00]

なんか豊田商事事件を思い出すな。
あれはマスゴミの目の前で殺された。

[No.152 by 匿名さん 2005-11-30 10:24:00]

>>142
公的資金が無いと、倒産するけどね。一生懸命頑張りましたが駄目でした
ってパターンだな。ヒューザーみたいなタイムラグのある買取じゃなければ
倒産する前に早めに現金化しといた方がよさそうだな。

[No.153 by 匿名さん 2005-11-30 10:25:00]

コンクリが適切に使われているか否かの判断基準のひとつは隣の騒音。
（４階建て以上で）

合格→となり世帯のテレビの音が聞こえてこない

ヤバめ→となりの世帯で誰かがしゃべった内容が一部わかってしまう

[No.154 by 匿名さん 2005-11-30 10:26:00]

震度５強の地震などそう簡単には起こらない
潰れるまで待てや
安く広いマンションに住めて貧乏人は喜んでいたんだろ
慌てるな地震は急におこらない

[No.155 by 匿名さん 2005-11-30 10:28:00]

大手の保証
　　↓
安心料としての実勢価格に建築費上乗せ
　　↓
客だし価格には反映するがデベの仕切値は変わらず
　　↓
下請け・孫請けはもっとコストダウンを強いられる
　　↓
職人の質が落ちる
（ポッと出のろくすっぽ技術もないその現場かぎりの職人をよく最近見ます）
　　↓
見た目のお化粧部分だけは内覧チェックで対応

この悪循環、何もわかっていないんだね。

　　　　　　　　

[No.156 by 匿名さん 2005-11-30 10:28:00]

>>121
ヒュザーが知らなかったと言う事はないよ。
ここが直接施工してる物件もあるし、一級建築士も数名いる。
まともな会社なら自分の所で二重にも三重にもチェックするでしょ。
検査なんか形式的なもので、通ればいいと思ってるくらいなのが、
現場のコンセンサスじゃないの。
全部精密に検査してたらお金も時間もすごくかかるよね。
役所の建築確認取るのにも一戸建ての施主も数十万払わなければいけなくなるかも
知れないね。それでも良いのかということだよね。

[No.157 by 匿名さん 2005-11-30 10:30:00]

賭けしよーぜ、賭け。
ヒューザーが潰れるのが先か、グランドステージが倒壊するのが先か・・・

ただいま倍率は　２５０対８となっています。　え？どっちがどっちかって？
ひ・み・つ！

[No.158 by 匿名さん 2005-11-30 10:32:00]

あんな社長の所からは買えないとしか思えない。（国会での恫喝？）＊＊か？
ほかの社長は知らないけれど。

[No.159 by 匿名さん 2005-11-30 10:36:00]

>>155
ところが現実はどこの現場でも会社が小さくなるほど、
職人の質が落ちるよ。
一戸建てでもそうだ。
安い建売の現場は＊＊と年寄りと外国人だらけだよ。

[No.160 by 匿名さん 2005-11-30 10:39:00]

>>155

と、ヒュー物件つかんだ住民か同類が言っております

[No.161 by 匿名さん 2005-11-30 10:40:00]

そのうち出てくるとは思っていたけど、やっぱり出てきたかＥＲＩ。

[No.162 by 匿名さん 2005-11-30 10:42:00]

大手デベ、大手ゼネコンも下請けいじめするかもしれんが、
中小はしないのか？
ヒューはやっていないので、こういう立派な物件ができたってことか？

[No.163 by 匿名さん 2005-11-30 10:46:00]

南北問題と同じ構図なので、成り行きに任せている限り、解決しませんね。

[No.164 by 匿名さん 2005-11-30 10:49:00]

イーホームズの社長は認定取り消されることを覚悟しているからなんでもしゃべろうってことなんでしょ？
賢明な判断だよね。この期に及んで、何を期待しているかわからない小嶋くんとは違って先を見ているものね。

次の商売はなにがいいかなぁ〜。って考えながら証人喚問。　いいねぇ、若いってすばらしいと思う。

[No.165 by 匿名さん 2005-11-30 10:53:00]

ヒューザーの小嶋社長は、かつて木村建設の社員だった
シノケンは東京進出当時、木村の東京支店を間借りしてた

　なんだみんな木村つながりじゃん(ノ∀`)アチャー

[No.166 by 匿名さん 2005-11-30 10:53:00]

＞１６２
どこもやっているが特に大手はひどい。
ヒューはこんなコスト管理も出来ない＊＊なだけだろ。

早く欧米並みになって第三者（保険？）認証の物になってくれ。
利害を追求すればどこも同じ。

つぶれるものはつぶすのが原則。

本当のユーザの味方は居ない。

[No.167 by 匿名さん 2005-11-30 10:55:00]

８８です。

８６さんへ、下記CX系列の報道です。
マンションなどの耐震強度偽装問題で、建築主のヒューザーが独自の調査を行ったところ、新たに2件のマンションに強度不足のものが見つかったと公表した。新たに強度不足が判明したのは、東京・大田区の「グランドステージ池上」と、神奈川・川崎市にある「グランドステージ江川」。設計事務所はともに、下河辺建築設計事務所で、確認検査機関はともに大田区と川崎市、そして施行会社は、両方とも木村建設だった。

ちなみに構造設計は下請けで姉歯が実施と聞いています。
池上はおそらく1999年の年末竣工です。同じチラシに出ていた糀谷の物件が2000年になっていましたので。

ひげのおじさんがチェックしていたのは江川のはず。

[No.168 by 匿名さん 2005-11-30 10:55:00]

＞１６５
なんだそういうことか。。。みんな穴兄弟だったってことね？

これで丸くおさまった！

[No.169 by 匿名さん 2005-11-30 10:57:00]

引き続いて、これまで何度もいわれているとおり、本当に池上と江川がダメなのかは現時点では分かりませんね。こんなときこそテレビ朝日には、「ちゃんとチェックした、ヒューザーがなんと言おうと、あの構造なら大丈夫」と言うコメントを出してほしかったけど。。

[No.170 by “匿名さん 2005-11-30 11:01:00]

＞１６９
そんな良いTV局など存在しない。
多分駄目な報道を一番にする準備をしているのでしょう＞テレ朝
そして相当詳しく検査しないとわからないですね等と他人事のように言うのでしょう。

[No.171 by 匿名さん 2005-11-30 11:07:00]

>>165
まじ！！
じゃあ、小嶋は木村建設の駒じゃないか。

[No.172 by 匿名さん 2005-11-30 11:07:00]

>>165
小嶋社長は木村建設に在籍したことなど無いですよ。

[No.173 by 匿名さん 2005-11-30 11:09:00]

伊藤コースケともう一人の自民党議員って
武○とは違うの？

[No.174 by 匿名さん 2005-11-30 11:14:00]

欠陥マンションの住民には気の毒だけど、やはり購入者の自己責任でしょう。
詐欺の一種ですね、これは。

買う前に売主や施工会社はどんな会社なのか。
万一倒産すれば、どんな補償が受けられるのか。

最低この2つは確認してから、人生最大の買い物をすべきでしたね。

[No.175 by 匿名さん 2005-11-30 11:15:00]

きっこのブログに出てくる本当の黒幕ってなんで話題に上らないの？

[No.176 by 匿名さん 2005-11-30 11:16:00]

分譲マンション、全棟調査の方針　政府、年代区切り実施
http://www.asahi.com/politics/update/1130/003.html

[No.177 by 匿名さん 2005-11-30 11:17:00]

>>167

８６です。

８８さんありがとう。
そんな昔の物件まで出てきちゃいましたか。
時期的にはＯＫかと思ってたけど、その報道が真実だとしたら
うちはもう駄目かもしれません。

昨日まで唯一出てきてなかった検査機関まで当てはまってしまいました・・・
発覚が今日か明日か、皮一枚って感じです。ガッカリ。

[No.178 by 匿名さん 2005-11-30 11:22:00]

８８です。
>>177
けして気休めを書くつもりはありませんが、「ヒューザーが独自の調査」を行ったところ、強度不足が発覚したとなっています。

正直に申し上げて、この時期、この状況において、「ヒューザーが的確な調査」を行える体制にあるとは思えません。
池上についても、「やっぱり大丈夫かも」と言う話もあります。

ので、管理組合でキチンと調査をする、役所（検査機関？）に問い合わせを入れるなどを検討された方が宜しいかと。

万が一の場合は、すばやく法的手段などを検討された方が良いとは思います。

[No.179 by 匿名さん 2005-11-30 11:24:00]

今後の予想
基準未満の物件多数発見→賃貸相場の上昇→新築分譲のコスト増→
中古分譲の価格大幅下落→戸建てブーム→土地の価格上昇

今から賃貸物件と土地を買っとくか（笑）

[No.180 by 匿名さん 2005-11-30 11:31:00]

>179
賃貸投資物件購入＞基準未満の物件で取り壊し。

でも戸建てブームはこないだろ、都内じゃ高いぞ！

[No.181 by 匿名さん 2005-11-30 11:33:00]

給料があがらんと家なんて買えないよ・・・
２３区で戸建なんていったら、猫の額住居でも５０００万だよ。

しかも戸建の方が欠陥住宅多いからなぁ。ばかばかしくて　５０００くらすのなんて買いたくないしね。

[No.182 by “匿名さん 2005-11-30 11:39:00]

5000万
銀行の融資枠いっぱいで最低年収８００万か？

確かに欠陥がいろいろあるしねえ、しかも１対１だから誰も取り合ってくれないし。
欠陥が無ければ良いけどね。

[No.183 by 匿名さん 2005-11-30 11:39:00]

ヒューザークラスのマンションなんぞに５，６０００万円も払う奴が
ゴロゴロいる。給料は上がらんが、買える奴は実際にいる。
貧乏人は賃貸にしか暮らせない時代が来そうだな。(TT)
通勤に１時間以上もかけたくないしね。

[No.184 by 匿名さん 2005-11-30 11:42:00]

前すれ読めば判るけど、年収１６００から１０００位だよ。
現住居者。
職業も医者、弁護士、会計士、経営者等。
かわいそうなのは共働きで何とか買った口。

無理買うものではないなあ。

[No.185 by 匿名さん 2005-11-30 11:43:00]

わたくしども銀行は、借主の返済能力を信じて貸し込んでいます。
きっちり返してもらいます。

[No.186 by 匿名さん 2005-11-30 11:46:00]

「引越し先の賃貸マンションで、家賃１５〜２０万払ったら、ローンとあわせて３０万！」

[No.187 by 匿名さん 2005-11-30 11:52:00]

私見をベラベラまくしたてる古館うざ過ぎ。
古館は自分の意見を視聴者に押し付けることが目的なのか？
煽動に等しいね。どれだけ罪深いことなのかよく考えてもらいたいもんだ。
感情的という意味ではオジャマモンと同レベルだ。
昼間のワイドショーの大和田獏と精神構造は全く同じに見えるな。
報道に関わる資格なし。＊＊ばいいのに。
いくら報道バラエティー番組だからと言っても、限度を超えていると思う。
同じバラエティー的報道の姿勢でも、まだ久米の方が茶目っ気があった分許せた気がする。
なんでバラエティー経験豊富な古館がひとつも茶目っ気を感じさせない上に、
攻撃的かつ個人的な意見をベラベラとまくしたて、報道の中立性からどんどん逸脱していくのかさっぱり分からん。
報道番組としても、バラエティー番組としても、どちらの角度から見ても、何の魅力も感じられない状態に見える。

NEWS23は筑紫さんの人柄でどうにかギリギリで報道の中立性を保っているような気がする。
報道バラエティーとしての番組作りと、報道に携わるものとしての判断との、バランス感覚を感じる。

でも結局、あの時間帯でまともな報道番組は「今日の出来事」だけだってことがよーく分かったよ。

[No.188 by 匿名さん 2005-11-30 11:53:00]

不良品でなおかつ修理しようも無く使用不能なものなら、もちろん全額返済だろ？

[No.189 by 匿名さん 2005-11-30 11:56:00]

返済する相手が前向きに倒れなければね・・・

[No.190 by 匿名さん 2005-11-30 11:58:00]

東京地検特捜部もうすで水面下で動いているだろう。

[No.191 by 匿名さん 2005-11-30 12:01:00]

岡村　テル子おかむら　てるこ 川崎市議会
選挙区・期 川崎市高津区 選出 1 期
連絡先 〒213-0011
川崎市高津区久本3-8-7グランドステージ溝の口＊＊＊
TEL 044-***-****　FAX 044-***-****

公明の市議会議員が住んでるんだと。市でどうにかするな。

[No.192 by “匿名さん 2005-11-30 12:02:00]

節税対策？

家も車も飛行機も大半は会社名義。
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005112928.html

全部資産が会社名義ならすぐ剥ぎ取らなきゃ。
でも、もう会社資産な筈の飛行機とか家とか車とかは名義変更されているかも？
株主も親族位しかいないからねえ。

[No.193 by 匿名さん 2005-11-30 12:03:00]

>191
大作様のお膝元に行くだけでしょ。
つーか公明党員の寮にすりゃいいじゃん、この際。

で、地震来てぺちゃんこになってくれたら、
マンション解体の手数と公明党員の口減らしの一挙両得。

[No.194 by 匿名さん 2005-11-30 12:19:00]

>>107 >>147
昼休みに流し読みしてるんで、めちゃ亀レスだけど
松村は経営再建中なんで、もしもの有事の時、それ程弁済能力無いじゃないの？

知ってて言ってるならいいけど

[No.195 by 匿名さん 2005-11-30 12:22:00]

>>194
安全は建物でさえあれば弁財能力はいらんけどね

[No.196 by 匿名さん 2005-11-30 12:26:00]

＞182: 名前：“匿名さん投稿日：2005/11/30(水) 11:39

テレビの話をする前に大手デベロッパーの財務諸表を見てみたのかい？ｗ

[No.197 by 公庫と足並み揃ったな 2005-11-30 12:35:00]

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20051130ib04.htm
全銀協、偽装物件のローン利用者救済を通知

　マンションなどの耐震強度偽装問題で、全国銀行協会は３０日、全国の会員銀行に対し、問題となった分譲マンションを購入した住民の住宅ローン返済を一時繰り延べるなどの対応に努めるよう通知した。

　通知では、住民が銀行に住宅ローン返済などの相談に来た場合に備え、相談窓口を明確にすることも求めている。その上で、相談者の事情を考慮し、「返済の一時繰り延べも含め、真摯（しんし）な対応に努める」とした。

[No.198 by 匿名さん 2005-11-30 12:37:00]

>>178

８６です。
助言ありがとうございます。

当グランドステージはもちろんのこと、近隣のグランドステージ５棟にて
対策委員らしきものを発足しはじめました。
５棟の中には、現在耐震問題に名前があがってる物件も入ってますが、
大半がまだ名前あがってない物件の住人たちです。

ひとつのグランドステージだけだと数十戸の知恵と力でも、
共同で立ち上げれば数百戸になりますしね。

検査機関についても、ヒューザーや役所が雇ってるところ以外に、
住人のコネクションで信頼のおけるところに頼むつもりで動いております。
一緒に頼むと単価が若干下がるそうです。

いずれは全グランドステージ住人で行政に呼びかけが必要となってくるかもしれませんね。
８８さんの方ではそういった話ありますか？

[No.199 by 匿名さん 2005-11-30 12:39:00]

>104
　マンションなどの耐震データ偽造問題で、千葉県は姉歯秀次１級建築士（４８）に対する聴聞会を
３０日午後に予定していたが、姉歯建築士から同日午前「健康上の理由で今回は欠席する。
必ず聴聞会には出席する」との電話連絡があったため開催を延期した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051130k0000e040051000c.html

まだ健在の様子。

[No.200 by 匿名さん 2005-11-30 12:44:00]

昨日の質疑傍聴した後の住民代表、

「誰も何もしてくれない」

って、何考えてるんだよ、
自分の財産自分で守れよ、
問題はシンプルなんだよ、
お気の毒とは思うが、正直俺たちは関係ないんだよ。

売主に請求すればいいじゃないか、
住民もこんな間の抜けた代表に任せておかないで個別に訴訟おこしてとっとと白紙解約しちゃえば?
30億あるんなら、先着100人分は全額返済可能だろう。