ヒューザーのマンション（その16）

[匿名さん]

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48129/
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その11
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48117/

その12
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48113/
その13
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48110/
その14
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48109/
その15
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48107/

[302: 匿名さん]

先んじて被害回復された、賢くも行動力と判断力に優れた
元、住民の方いらっしゃらないのでしょうか？
当然そのような方はいらっしゃったとしても
口止め料上乗せで頂いてるでしょうが・・・

[303: 匿名さん]

「騙されたので何とかしてモトを取り返そう、という発想が
そもそも間違いの始まりでした。今は反省しています。助けて下さい」

ここからですか？みなさん。

[304: 匿名さん]

[305: 匿名さん]

>>301
こんなこと言ったら失礼ですけど。
素直な方ですね。好感持てますよ。

[306: 匿名さん]

>305さん
ありがとう

[307: 匿名さん]

退去命令が出て、とりあえず引越しや転居先の家賃を払えるだけの余力がある方なら、
まだ何とかなるにしても、ギリギリでローンを組んでる方々はとにかく救済策が
ほしいところですよね。

[308: 匿名さん]

>でも検査機関を認定するに当たっては一定の基準があって、それを作るのは国ですよねぇ？
>となるとその基準に沿って認めた国に責任があるのでは。
そうかもね、でもねだからといって、民対民の間に割って入って、
認可した検査機関を庇う様に責任を取るのが正しい方法ですか？
まずは、国が検査機関にしかりと、責任をとるように指導してからでしょう。
国は公に公平でないとダメなのよ、一企業を擁護したり、一個人に対してのみ賠償したりでは
検査機関の認定基準が甘くて国民に迷惑をかけたというならば、
まずは、すべての国民に対してどうするか、基準を見直す・全て市町村が検査する・など打ち出さないと。
過失部分をはっきりさせて、再発防止をして、それから過失部分に対しての賠償問題ですよ。
今、国がすることは、一時的な救済措置では？
倒壊する可能性があるマンションは、周辺住民にも危害が及ぶ可能性があり、
なるべく早く取り壊す必要がある。
だから、取り壊す為にも、立ち退いてもらう必要があるので、
緊急避難てきな住宅の斡旋等考えてやっているのでは？

民対民の話の決着が付くどころか、何も進展していないのに、
いきなり国の責任を問うのはちょっとあせりすぎでは？

[309: 匿名さん]

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[310: 匿名さん]

>307
そうですね。
該当マンション住民対住宅ローン貸付銀行間での話のみでまとめて欲しいですね。
公的資金とか公営住宅とかは反対です。

[311: 匿名さん]

>>310
銀行が元金の放棄をすることはありえない
（頭金の多い人が＊＊を見るし、預金者に対する背信）
やってせいぜい利息減免＋期限延長。
どっちみち死ぬまでに返さなければならない。

[312: 匿名さん]

確かにそのために新たな予算組みを検討されるのは嫌だな。
すでにそういう話があがってるけど、非常に残念に感じる。
これは俺の独り言だけど、景気がよくなってきてる銀行側に少し面倒見てもらったほうがいいんじゃないかな。

[313: 匿名さん]

>>311
死んだら返さなくてもいいのですか

[314: 匿名さん]

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1516663/detail?rd

[315: 匿名さん]

>>311
そうですね、金融機関へのしわ寄せは
国、地方自治体等への要求以上に筋違いですね。

[316: 匿名さん]

すみません、間違えました！！

[317: 匿名さん]

>>315
願望としてはあるにせよ、実際には理にかなってないですよね。

[318: 匿名さん]

>>313
債権放棄は「債権の一部を放棄することによってその債務者の再生が期待できて、
結果的に放棄していない部分の債権が健全化・返済が見込める場合」のみ。
個人の債務を免除して家計の再建を図りたいなら自己破産というセーフネットが
あるので、住宅ローンの債権放棄なんてありえない。

[319: 匿名さん]

>>313
ふつう団信は入ってるでしょう。
でもそんな事を言ってはいけません。
頑張って、働いて、贅沢を言わなければどうにかなりますよ。

[320: 匿名さん]

>>313
住宅ローンを単身名義で組むときは
大抵、団体生命保険に入ります。
名義人のだんな様が逝去なされたとき
奥様にはローン残りません。

[321: 匿名さん]

>>313
団体信用生命に入っているから死ぬと保険金で債務の弁済が行われる仕組みです。

[322: 匿名さん]

>>313
ただし、保険料を節約できるからなんて安直な理由で
団体信用生命保険非加入→奥さん（または子ども）連帯保証人なんてパターンがあります。
これは奥さん（子ども）に返済義務があるので気をつけましょう。
勝手な推測だが、たぶんここの住人には多いような気もする。
「安い！」だけに反応してしまうような気が。

[323: 匿名さん]

>>322
ごもっとも！

[324: 匿名さん]

>>322
民間の銀行のほとんどは、銀行が保険料を払っていた気がします。

[325: 匿名さん]

>>324
確かに保険料の支払い名義は債権者なのですが、貸出金利に完全転嫁しており
団信非加入だとその分安くなるのです。
金融公庫なんて確かそんなような気がしたのですが。

[326: 匿名さん]

”国の責任”って一言で言うけど、結局は公務員の誰かが適当な仕事をした事が国に迷惑かけてるだけでしょ。公務員も一般人も人間には変わりないはず。しかし、医療ミスだって国立病院で起こせば国の責任、民間病院で起こせば一個人の責任。そもそもそこんとこおかしいと思いません？
国交省が最初の疑惑を無視したって言うけど、無視したぼんくらは名前すら公表されずのうのうとしているわけです。国民年金を好いように使いまくって破綻に追い込んでも退職金までたっぷりもらってのうのうとくらしている役人とか、影で悪いことしてるやつがわんさか巣くっているのも国です。そんなことにも血税は惜しみなく垂れ流されている現実を忘れてはならないと思います。

[327: 匿名さん]

迅速且つ果敢な掛け合いにて
先んじて被害回復された、賢くも行動力と判断力に優れた
元、住民の方いらっしゃらないのでしょうか？

[328: 匿名さん]

>>324通常のローン商品の内「住宅ローン」は絶対加入なのですが、
完済時年齢がオーバーしていたり、金利を少しでも安くしようと
すると別口のローン商品で団信非加入＋連帯保証という手口があります。ちょっとびくびくしている人・・・いる？

[329: 匿名さん]

>>326
その通りだな。

[330: 匿名さん]

>>325
公庫の団信保険料は確か100万円の借り入れで月280円-290円位だったですよね。

[331: 匿名さん]

>>330
４０００万円だと・・・結構な金額でもないけどここの住人は確実に反応する。

[332: 匿名さん]

>>326
同意です。
担当者の怠慢を激しく追及するようにすれば
行政も少しは改善するのでは？

[333: 匿名さん]

>>332
それ、薬害エイズのときやったじゃん！

[334: 匿名さん]

このスレ勉強になります。
来年以降、賃貸からの脱出を考えているのですが今回の成り行きを参考にさせてもらいます。
なので行政の方、是非とも必要以上のセーフティネット、よろしくおねがいします。
前例があるといろいろ便利ですよね。

[335: 匿名さん]

皆様、住宅はなんといっても戸建ですよ〜
食糧難が来ても家庭菜園ができますよ〜

[336: 匿名さん]

>>327
抜け駆けしようとしたところで、ヒューザーから提示されるのは
３〜６％の価格ってオチでしょ。

[337: 匿名さん]

ヒューザーのマンションは
・巷で安い安いと言われているほど、安くはない。
・立地条件が低価格の原因かと思わせる立地もある
・どこのマンションでも道路ぎわの物件は安かったりする
・営業方法によっては可能なのだと思われる価格設定もある
・管理費は高い
・大型犬が飼える
・不動産の相場というのは案外当てにならない
・別に怪しい団体から怪しげな壷を買ったわけではない
・住人が浅はかだとは思えない
・騙された方が悪いという世間は誰にとっても住みにくい

[338: 匿名さん]

裁判に訴えるの早いもの勝ちじゃないですか、もしかして。

[339: 匿名さん]

>>337
＞住人が浅はかだとは思えない

って、あなたの主観かい！？

[340: 匿名さん]

>>336
仮定ですがヒューザー物件の購入者の中に
ヤ○ザがいたらどうでしょうか？
小嶋さんのようなタイプはその手合いには弱いですよ。

[341: 匿名さん]

>>334
そうですね。色々勉強して、一戸建てにしろマンションにしろ納得して買ってください。
リスクは何にでも有りますが、なるべくリスクの少ない物件を選んでください。
このスレの初めの方を読めば分かりますが、少なくない人が
購入を勧めていません。人の意見に耳を傾け、自分で吟味してください。

[342: 匿名さん]

>>341
>人の意見に耳を傾け、自分で吟味してください。
当然です。そうします。
そして今回救済措置が取られるのなら安心して購入できます。
同じように税金を納める善良な一市民なのですから。

[343: 匿名さん]

>>340
「可能性が無い」とは言えないけど、
そう言う人は説明会の段階で目立ってるだろうね。

もし有利な返済を受けてる人が数名発見された場合、
ヒューザー倒産後に破産管財人は取り戻せるんだろうか？

[344: 匿名さん]

つーか、今回の一件は破産したら全部パーになる気がする。
諸々の税や社会保険料なんかの公租公課とか、
抵当に入ってる不動産とかは、優先的に弁済されちゃうし。
ヒューザーの従業員の未払賃金や退職金も優先的に支払われるし。
なので破産管財人の手元に現金は残らんと思う。
手元に30億円あるっていわれるのは現預金でしょ?
売り掛けだのに消えてなくなったら終わり。
有利な返済受けた人がいたとしても、
この状況はあんまり変わらないのでは？

[345: 匿名さん]

一戸建てのいいところは、たとえ建売りでも、床下とか天井裏とかを覗けば、
基礎や構造が見られることだよね。
だから一戸建ての欠陥住宅については、「何で買うとき気づかなかったのかなぁ」と
いうひどい物件もある。
でも、マンションは、そうはいかない。専門家でさえ見誤るのだから。
だからなぜ欠陥マンションに公金が投入されて、欠陥一戸建てには投入されないの？
というのはちょっと違うと思う。

[346: 匿名さん]

解体費用と公営住宅の期限付きの家賃補助ぐらいなら、公金で出してあげてもいいんじゃない。
震災の時もそのぐらいは援助してあげてたでしょ。

[347: 匿名さん]

>>344
>有利な返済受けた人がいたとしても、
>この状況はあんまり変わらないのでは？
手に入れたモン勝ちにならないってコト？

[348: ?1/4?3]

>解体費用と公営住宅の期限付きの家賃補助ぐらいなら、公金で出してあげてもいいんじゃない。
そのためには公金申請時に、公金をもらう人の経済状況をはっきりさせないと

[349: 匿名さん]

その１５、４８０さんへ
プロジェクトX続編、期待しております。

[350: 匿名さん]

一戸建てのいいところは、仮に建物が欠陥でも、価格にしめる土地
のウェイトが大きいから、全体では損害が限定的になるし、
補修で何とかなる場合が多いってことかな。

[351: 匿名さん]

私もプロジェクトX好きでした。