ヒューザーのマンション（その16）

[匿名さん]

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48129/
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その11
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48117/

その12
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48113/
その13
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48110/
その14
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48109/
その15
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48107/

[182: 匿名さん]

わたしの責任はまず家族のために賃貸をやめ
すみやかに住居を購入することです。
購入後、他人のことを考えようとおもいます。
購入した物件に欠陥があった場合は今回の件を参考にさせてもらいますので
ぜひ税金で全額補償するといいなぁ、と願っております。

[183: 匿名さん]

１７９って昨日も給料泥棒とか言って騒いでたヤツじゃない？

[184: 匿名さん]

>>177
根本的にはあなたの意見には賛成、だけど、もし行って無くても責めないでやってくれ。
彼らはとっても周りの事を考えられるような状態ではない。自分のことで一杯いっぱいだろう。
（色々な意味で）

[185: 匿名さん]

>182
今回の該当マンション住民に対して全額補償した結果、消費税が２５％になったら
どう思います？
やはり賛成？

[186: 匿名さん]

179って住民？層化？

[187: 匿名さん]

>>184さん
そう思いたいのだが、あまりにも住民の発言が・・・・
それに私が周辺住民なら177で書いたとおりに思うと思います。

[188: 匿名さん]

>175
ＧＳ買いなさい。
考えが変わるから。人の気持ちがわかるようになるから。

[189: 匿名さん]

>>183さん 186さん
反応しないのが吉

[190: 匿名さん]

マンションのややこしい点
一戸建てと違って、自らの判断では取り壊しも居住継続もできないこと。
自分ちだけ壊すわけにも行かないし、もちろんそんな資金もないだろう。
そういう意味でも一戸建てというのはメリットがあると思う。
いいマンションなら資産価値として残るが、今回のようなケースでは価値もほとんどなくなってしまう。
一戸建てなら土地だけの価値もあるわけだし、建物がダメで資産全滅ってことにはならない。

[191: 匿名さん]

[192: 匿名さん]

＞勿論、該当マンション住民は、周辺住民に謝罪に行ったと思うがどうなのだ
＞ろう？まさか未だに誤りにも行っていないとか？もしそうなら本当の自己中
＞心的住民であり、人間としてどうかと思います。

お前が人間としておかしいよ（笑
マジでその意見が、国民の多数の支持を得ると思う？（笑
頭がおかしい人と思われるのが普通の人生歩んだ人間の反応だろうな。

本気で言ってるなら、住民の目の前で言ったら？
こんな匿名掲示板でコソコソ書いてないでさ。
俺の意見は、誰の前でも堂々言う自信はあるぞ。

[193: 匿名さん]

>>188
思うんだけど、何でこの期に及んでＧＳ買わなきゃいけないの。
そんなお金をどぶに捨てるようなマネをするヤツがいるなら震災の被災者に寄付してあげる方がいいよね。

[194: 匿名さん]

>190
それを解った上で買ったのだから仕方ないさ

[195: 匿名さん]

>192
だからお前の意見は聴いていないって　取り合えず反応してあげたけどさ。

[196: 匿名さん]

税金投入反対なら自民や国土交通省に直接抗議主張メールすればいい。
困難に直面している住人には決定権も選択権もない。

どうしてこのスレッドで不満をさらけ出しているのは何故？

[197: 匿名さん]

なんかたちの悪い荒らしが一人いるようですね。
削除依頼でも出した方がいいのかな。

[198: 匿名さん]

>>190
なるほどね。一理あるね。でも、一戸建ては庭の手入れとか、セキュリティー面倒くさいから、
良く物件を吟味して、やっぱりマンションだな。最低限、瑕疵担保責任のとれる売主から
買うことにするよ。

[199: 匿名さん]

>>194
まぁそうですよね。
僕が言いたいのは、それだけマンションにリスクがあるということを言いたいです。
一生そこに住むのでなければ、自らの家も資産として考え、投資という観点で考えた方がいいと思うんです。
車を買うときもリセールバリューを考えたりするのと同じように。
額が違うので一概に同一な考えできないかもしれないですけどね。

[200: 匿名さん]

>196
とりあえずメールはしたよ。住所等が漏れない事を祈るばかり。

[201: 匿名さん]

ヒューザーとシノケン、立場は一緒だとすると
シノケンにもいくらか保証してあげないと平等じゃなくなるのでは。

[202: 匿名さん]

>>198
そうですね。マンションにももちろんメリットはあります。
本当に売主を見極められるのであれば、全然マンションでもいいと思いますよ。
全てが欠陥マンションではないわけだし。むしろちゃんとしたマンションの方が多いはず。
ただ、今回の事件を考えると一戸建てのほうが安心なのかなとか思います。
毎月の管理費とかを考えれば、それをセキュリティーに充ててもいいわけです。
いかがでしょうか？

[203: 匿名さん]

>197
削除依頼してください。お願いします。

「ヒューザーマンション（その16）の197の発言は社会に
適合していません。削除してください。」

ってね。

[204: 匿名さん]

>>196
同感です
税金直接投入はもうちょっと考えてくれって
個人的には思うけど
それを住民にぶつけるのは筋違い
住民が騒いでるのがみっともないとか言ってる人に聞きたいです
騒いだでけで国が動くと思っているから国に補償を求めるのをやめろっていってんの？

[205: 匿名さん]

>>201
そうだよね。正直者が損をする。

[206: 匿名さん]

>>185
＞今回の該当マンション住民に対して全額補償した結果、消費税が２５％になったら
＞どう思います？

たかが数百億円の投入程度で税金がハネ上がる訳無いでしょ（苦笑
国民一人あたり、せいぜい数百円だよ。
逆に本事件を放置して、マンション業界が冬の時代を迎えて
国の歳入が減る事の方が、影響が大きい可能性が高いよ。

国益ってのはそういう事。
損して得とれ。
中長期的に見て、儲かればそれでよし。
それを判断するのが、政治家。
嫌なら「全ては自己責任」とか言ってる人に投票すれば？
（そんな奴知らないけど）

[207: 匿名さん]

急にこんな事態に陥った住民の気持ちを考えながら書き込みしましょうよ！
僕はもちろん住民じゃないですけど、もし自分が同じ立場だったらってことを考えないと。

[208: 匿名さん]

>>204
客観的に見て、税金投入はおかしいと思います。
これは住民の発言とかそういう問題ではなく、基本的に民対民の問題だからです。
今事案は詐欺等に合致すると考えますが、過去に詐欺事案に対しての公的資金投
入はありませんでした。なぜなら民対民だったからです。
それでは検査会社に免許を与えたのは誰か？という話になると思いますが、これ
は既出なので書きません。

[209: 匿名さん]

>206
先も見れないし、イメージも出来ないのですね。
仮に今建っている住居全てがそうだったらどうなる？

[210: 匿名さん]

>>207
それは難しいよ。もし、なんて考えられない。だって俺はそもそも、あんな胡散臭い
マンションは買わないから。

[211: 匿名さん]

売主の瑕疵担保責任という観点から見れば、民対民ですよね。
しかし、検査機関の落ち度どうみるか？これもひとつ問題じゃないですか？
国が認めた検査機関であるわけだし。

[212: 匿名さん]

>>210
思いもかけない災難にあう可能性があることを考えた方がいいですね。
いまって本当に恐ろしい世の中ですよ。

[213: 匿名さん]

だから飲酒運転して人をひいてしまった（以下自粛）

[214: 匿名さん]

>>211
勿論国にもある程度の責任があるさ。だけど、100%国の責任じゃない。

[215: 匿名さん]

>211
そういうことです。該当マンションの住民は取り合えず周辺住民に対して謝罪して、その後は
自分の力で生きていってください。

[216: 匿名さん]

>>214
俺が思うに今回の問題を一つにくくって考えれば国にも一部責任があるとして公的な資金の投入も
ありうると思います。しかし、検査ミスと売主の瑕疵担保責任を切り離して考えれば、
資金投入はおかしいですよね。

[217: 匿名さん]

>>208
＞客観的に見て、税金投入はおかしいと思います。

客観的に見て、救済する事でマンション業界のプチバブルが萎まずに
政府の歳入が増加すれば、それでいいじゃない。

まるで原理原則通す為に、100円の手数料取る為に、数千円の電車賃使って
取立てにくる銀行みたいな事言ってるね。（私の経験）

[218: 匿名さん]

>>211
国が認めた検査機関であても、利益目的の民間企業でしょう？
特殊法人では無いんだし
検査機関の落ち度＝国の落ち度とはならないような気がします。
まずは検査機関が責任取るべきでしょう。

[219: 匿名さん]

いやこれは第三者が住民の立場で考えるには無理があります。
少なくとも金銭問題は、購入者と販売主の間で解決すべきです。
そういう毅然とした態度を政府が取らないと弱者保護も行き過ぎること
になります。
とはいえ、参考人召集で質問に立った与党議員はいないみたいなので、
身内からぼろが出るのが嫌なのでしょう。だから公的資金導入でうやむ
やにしようとしている感じが個人的にはします。
郵政民営化すすなら民営化企業とのその関係者を助けるのなら与党は時
代に逆行していると思います。

[220: 匿名さん]

単純に考えれば訴訟は

該当マンション住民　⇒　マンション売り主　⇒　検査会社等

でＯＫでしょ？
何故、マンション住民から国に補償とかの言葉が出てくるのか解らない。

[221: 匿名さん]

＞だから公的資金導入でうやむやにしようとしている感じが個人的にはします。

そうだろうねえ。
そういう意味でもこの事件が長引けば、ヤバいと思ってる政治家は沢山居そう。
だから結局公金投入されるし、俺はそれでいいと思ってるね。
この業界の闇の部分をさらけ出して欲しいけど、それは無理でしょう。
住民が救われれば、とりあえずそれでいいよ。

[222: 匿名さん]

>217

>客観的に見て、救済する事でマンション業界のプチバブルが萎まずに
>政府の歳入が増加すれば、それでいいじゃない。

それは希望であり、現実ではないです。

[223: 匿名さん]

>>218
でも検査機関を認定するに当たっては一定の基準があって、それを作るのは国ですよねぇ？
となるとその基準に沿って認めた国に責任があるのでは。
それと、利益優先の甘い検査をほったらかしにしたのも国じゃないですか？
検査機関の多くはゼネコンやハウスメーカーからの出資が結構あります。
この構図を黙って見過ごしてること自体問題ですよ。

[224: 匿名さん]

>でも検査機関を認定するに当たっては一定の基準があって、
>それを作るのは国ですよねぇ？

じゃあさ、その制度を作った国会議員が補償するっていうの
はどう？

[225: 匿名さん]

グランドステージ溝の口ってどうなったのでしょう？

[226: 匿名さん]

公的資金投入で
一番嬉しいのは住民ではなくヒューザー
ヒューザー丸儲け・・・「この商売やめられまへんなぁ」

こういう事になっちゃうんだね、税金投入は・・・

中越地震被災者の方、未だ仮設住宅にお住まいになられ
建物はないのに住宅ローンの支払いを続けられてる方・・・

今後は胡散臭いマンション買うといいですよ

[227: 匿名さん]

>>224
まぁ深く考えればそうなるから、関わってる議員に責任とってもらいたいよね。
ただ世の中矛盾だらけで、そういう人たちだけおいしい思いをして終わっちゃうんだよね。

[228: 匿名さん]

>>220
そう、あなたの考えがシンプルです。
でもマンション売主に補償能力がないと言うことが、今回の問題なのです。
だって、シノケンの物件の住人はヒューザーの住人のように、国が！とは言ってない（ような
気がする。不明）

[229: 匿名さん]

>>226
もしヒューザーがいまのうちに関連会社に金を流しているとしたら丸儲けだな。

[230: 匿名さん]

ここに参加の諸氏のどなたか、ヒューザー社長の資産調査をして見ませんか？

九段の東京法務局で法人登記の登記簿を取得すれば社長の自宅住所が分る。
この謄本取得はは誰にでも可能です。１通１０００円です。

住所が分ったらそこの住所管轄の法務局で、土地建物の登記簿謄本を
共同担保目録と一緒に取得する。これで所有する不動産の一覧と
担保にして借りている融資の額が分かる。

大体の額だけだけど、多分借金でがんじがらめな事は分るはず。
希望者にはカンパしたい気持ちだけど、結果発表の名誉は
差し上げます。

[231: 匿名さん]

＞230

社長の個人名義の資産なんてある訳ないよ
奥さんとか家族名義にとっくにうつしてあるさ
これ常識