ヒューザーのマンション（その16）

[匿名さん]

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48129/
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その11
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48117/

その12
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48113/
その13
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48110/
その14
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48109/
その15
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48107/

[142: 匿名さん]

空きのある公営住宅への斡旋はまだいいですが、
>子供の幼稚園の選別や授業料の免除まで言ってるらしいですよ。
これはただのタカリでしょう。

[143: 匿名さん]

>>138
全員が全員そんなのばかりじやないと信じたいけど、
そういうのがいると、また、代表になっていたりすると、
まともな住人が逆にかわいそうで被害を受けるよね。

そもそも、平日に会社休んであ〜だこ〜だやっていられるって、
収入としてはけっこう余裕?

俺だったらここぞとばかり会社に首切られたくないから必死に働くけどね、
貧乏人は辛いよ。

そして、そういう本当に苦しい住民が一番色々な意味で被害を受けてかわいそう。

とはいえ、俺は個人資産、個々の契約なのだから個々で解決すべしという意見だけど。

[144: 匿名さん]

だいたい購入者が間抜けだったからこの問題が起きているわけで・・・
子供が被害を承継するのは至極当然！　それを国に補填させようとする考えなんて到底理解できないね。

shame　on　you！！！

[145: 匿名さん]

>この期に及んで、お受験の事など考えているとしたら、ちょっと贅沢だね。

私も今回の事件で、受験生が被害を受けていないかと心配しています。
この追い込みの時期に来て、引っ越しを余儀なくされ、おうちの家計も今までと変わってきていたら、
何年も受験のために頑張ってきた子供たちには気の毒でなりません。
子供たちに影響が及ばないようにしてあげたいですね。

[146: 匿名さん]

＞１４５
それが運命でしょう。
有能な人間なら、そういう逆境でも必ず這い上がってきます。

だめ人間だから、そういう状況にかこつけて保身に回るのです。

[147:]

でも、これから大変だろうな。戸立てもマンションも信じられない。
これからマンションが高くなるって人もいるが、役員にも責任を追及するなど
ちゃんとしたシステムを作らないことには、買い控えがおきて経済が悪くなるな。
ＥＲＩだって売主が株を持てるから、いつこのような問題が起きてもおかしくないし。
免許制度も含め沢山問題抱えているなと思った

[148: 匿名さん]

>>146
何が運命だか。
青臭い精神論にお腹いっぱい。

[149: 匿名さん]

>>148
運命でしょう。
詐欺師に騙された親を持つ子供の運命だから。
不幸な事件だけどしかたありません。
心配でしたら募金でも作ってあげたら？

[150: 畠]

おれのまねはするなよ。

[151: 匿名さん]

１４８

安っぽくて非常識な同情論のほうが、辟易だよ。
なんでも全員救済ですか？宗教じゃあるまいし。
世の中知らない子供でしょ、きみ。

[152: 匿名さん]

>>147
私は今年マンションから戸建を買いましたが、
もともと信じていませんよ。

不動産業者、もうめちゃくちゃいい加減で、
6000万円、7000万円の買い物をするのにああいう連中と話していてむなしくなりましたよ。

建売の一級建築士とも話をしましたが、とてもとても意思疎通できるようなまともな感じではありませんでした。

まあ、それでも比較的というか、相対的にまともなところから買いましたが、
現場監督なんてめちゃくちゃいい加減だし、うちなんかいつどんな瑕疵が見つかっても驚かない、
そのくらいの覚悟とあらゆる想定を考えに入れて、それでやっと買いました。

だから、7月に東京で震度五の地震があったとき、真剣にうちが倒れているかもと思って帰宅しましたよ。
そして、仮にうわものがなくなってしまってもローンを返して充分生活できるだけのリスクヘッジをして資金計画しました。
そのくらいの覚悟がないと今のこの業界で不動産なんて買えません。

あまりにも、安易に他人を信じ切って家を買う人が多すぎませんか?マンションにしても戸建にしても。
どうしてあれだけひどい不動産建設業界の人たちを信じられるのか、それが不思議でなりません。

[153: 匿名さん]

どう考えてもすべての要望は、まずはヒューザーに対してじゃない？法律でもそうなっているし。
>子供の幼稚園の選別や授業料の免除まで言ってるらしいですよ。
（これが本当なら）こんなこと地方自治体に言い始めたら
仮住まいから学校までのタクシー代請求まであと一歩、
果ては自分の夕食のステーキ代まで請求するような話になってくる。

[154: 匿名さん]

川崎市が１人約１０万円の免税措置…初の住民救済策
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20051130i115.htm

マンション住民の方に朗報。
これで年越しの餅代は出ましたね。
よかった。

[155: 匿名さん]

私も152さんと同感です。
一生に一度の大きな買い物なんですから、もっと慎重に買いましょうよ。
うちも家探ししてますが、もし自分の納得のいく物件が無いときは、このまま賃貸でも良いかなと思ってますよ。
とにかく安易に家なんか買ってはいけないんです！

[156: 匿名さん]

>>154
使用収益が得られない以上、免除は当然でしょうね。

[157: 匿名さん]

あのね、固定資産税の免除は理解できるよ。
だって「建物価値」が２５年の償却前に０円になったんだもの。。。

だから、土地分の固定資産だけ負担して頂戴ね。　よろしくお願いします。

[158: 匿名さん]

>>156
固定資産税は使用収益に対して課するものではないから免税は当然ではありません。
空き家だから税金徴収するのがおかしいというのなら、賃貸に出してるが借り主のない空き部屋に対して課税するのもおかしい。
住宅の資産価値がなくなったとはいえまだ土地分の税金がかかってるはずです。
今回の税金免除はあくまでも川崎市の特例。当たり前と思わない方がいい。

[159: 匿名さん]

木村建設が会見どうり自己破産申し立てをしたようだが、
ヒューザーは年越せるかなぁ。

姉歯は雲隠れして連絡がとれないらい。最悪の事態も想定しておいたほうがいいような感じだ。

[160: 匿名さん]

いきなり横レスです。
うちの娘（11歳）の学校で流行っている遊び。
誰と結婚する？ゲーム。
国会中継のダイジェストがニュースで流れてる時に
「この中の（参考人）誰かと結婚しなくてはいけません。お母さんだったら誰と結婚する？」
家買うのにそんな感覚も大事だなーと、、、
娘はシノケン：離婚するようなことにならなそう

[161: 匿名さん]

≫155
一生賃貸に住んでてね。
あっ、サン中央ホームみたいのもあるから慎重にね。
泊まるときもホテル選びは慎重にね。ホテルも危ないからね。

[162: 匿名さん]

ヒューザーの内部告発もないし、社員はこれでいいと思っているのかな？
まだ若いのにヒューザーの社員で人生終るつもりなのか
内部告発をして過去の過ちを清算してほしい。
それできっちり清算できるとは思わないけど、これからの人生、いつまでも錘を背負うの？
このままヒューザーが倒産して再就職先を探しても、社員も同じような目で見られるよ？
自分たち社員は役員とは違うことを見せてほしい

[163: 匿名さん]

[164: 匿名さん]

耐震偽装マンションで支援検討・政府、補正予算に計上も
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051201AT1F0100901122005.html
なんか、だんだん支援内容が拡大してきますね。
住民の皆様、希望を持ってくださいね。

[165: 匿名さん]

この国は終わった。　正義など最初からなかったのだ。
この国が資本主義だと思ったら大間違いだ。憲法に定められている自由などありはしない。

て、思った人いる？

[166: 匿名さん]

何か訳の分からない屁理屈が多いなあ（ため息

話しは単純で、今回のケースに国の過失があるか否か。
それだけの事だと思うんだけど。
俺は他の民も公も軒並み捏造を見逃したという事実から
国の過失は認めざるをえない事件と思うし、北川国交省大臣も
責任を認めてるんだから、それで終りでしょ。

じゃあ他の不良住宅のケースは、とか色々文句もあるだろうが
国の補償が認められる場合もあれば、認められない場合もある。
全ては国の匙加減一つ。

宅間の事件では国から被害者に金が出たらしいが、他の殺人事件でも
金が出る訳じゃない。マスコミが騒ぐし出した方がいいと判断したから出した。
それだけのこと。

政治家を選ぶってのはそういう事だよ。
支出に対する効果が最も大きい金の使い方を判断するだけ。
悔しかったら「原理原則は全て自己責任」とでも発言してる
政治家に変えろ。

[167: 匿名さん]

引っ越し先の県営住宅の耐震性はどうなんでしょうか？

[168: 匿名さん]

＞166

過失割合を無視した自己陶酔理論ですね

[169: 匿名さん]

>俺は他の民も公も軒並み捏造を見逃したという事実から
>国の過失は認めざるをえない事件と思う
ここで論理は破綻してるよ。

[170: 匿名さん]

国が支援してくれるのは、せいぜい引越し費用と解体費用ぐらいでしょう？
それだけじゃ住民の皆さんは、納得しないんじゃないですかね。
前のカキコを読むと授業料がどうとこか書いてあるし。

[171: 匿名さん]

転居費用や解体費はいいんじゃないか。
これだけ被害が拡大したんだから、黙ってみてるわけにはいかないでしょ。それこそ冷血政府になってしまう。


国が解体に動いたということは、ヒューザーは破産するということだろう。
上物代がパーということで、土地を売って住人で分けて終わりかな。
悪者どもは、懲役何年くらいになるのかな、数年ででてきたりして。

[172: 匿名さん]

>>166
屁理屈が多いですね本当に。
>俺は他の民も公も軒並み捏造を見逃したという事実から国の過失は認めざるをえない事件
ここと
>他の不良住宅のケースは、とか色々文句もあるだろうが国の補償が認められる場合もあれば、認められない場合もある。全ては国の匙加減一つ
明らかにおかしい。
まず、前者の方だけど、明らかに因果関係がないのに「オレは思う」と決めつける。
認められるか認められないかはケースバイケース。裁判で争って国の過失がはっきりしてる場合のみ賠償が認められる。
国の賠償は法律の判断によるものだという前提を無視して、独りよがりの理論に酔いしれて屁理屈を並べるのはキミだけ。

[173: “166]

国益になると思えば、国はたかだか数百億円の金ぐらいポンと出すし
ならないと思えばビタ一銭出さない。
それだけの事だって。
所詮タダで貰った金。

で、全体的な雰囲気は「出した方が無難」って方向で動いてるように思うね。
その前にヒューザーとか木村をどれだけ追い詰められるかだが。

[174: 匿名さん]

＞独りよがりの理論に酔いしれて屁理屈を並べる

独りよがりじゃなくて、単に政治家の匙加減一つって事を
いいたいだけなんだが。
国が「救済する」と言えば、国民の殆どが猛反対でもしない限り
止める方法など無いのだよ。

[175: 匿名さん]

該当マンションの人は売主に責任を求めるべき。決して国とか県に責任を
求めるものではない。
何故ならば誰かが行っていたが結局は民対民だからだ。国が免許をだしたと
かは既出なので書かないが、あまりにもくだらないと思う。
住民は、泣こうが、喚こうが、騒ごうが、どうでも良いが、それは国にでは
なく販売会社に対してやってもらいたい。
もう一度書く。
住民は、泣こうが、喚こうが、騒ごうが、どうでも良いが、それは国にでは
なく販売会社に対してやってもらいたい。
販売会社が倒産したならば、それはその販売会社から買った人が悪い。何故
その販売会社から買った？調べたのか？大金を払った、大金を抱えた（住宅
ローン）とか言うが、それは自分で考えた末で契約書に印鑑を押したのでは
ないのか？販売会社が無理やり手を押さえて押させられたのか？自分の決断
は自分で始末をつけるのがこの社会だと思う。

何故公営住宅に優先的に入れるのかも不思議であり、それを当然と思ってい
るまた、そのような発言をする該当マンション住民はどのような考えをもっ
てそのようになるのだろうか？
おかしくないか？自分にも非があったのに何故当然のような顔をして公営住
宅に入れるのか？しかも文句を言う・・・
とりあえず、自分の判断で買ったマンションで所有権は当該マンション住民
にあるのだから、すみやかに自分達の金で取り壊すのが普通だと思う。
該当マンション周辺住民は気が気でないよ。
勿論、該当マンション住民は、周辺住民に謝罪に行ったと思うがどうなのだ
ろう？まさか未だに誤りにも行っていないとか？もしそうなら本当の自己中
心的住民であり、人間としてどうかと思います。

[176: 匿名さん]

耐震偽造：必死の告発、反応鈍く　空白の１年半に憤り
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051201k0000m040158000c.html
耐震偽造：イー社、告発重視せず　情報提供の社長証言
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051201k0000m040157000c.html
>ところが、同２１日にイー社から「担当者が再度確認したが問題はなかった」と電話連絡があったため、社長はイー社に乗り込んで、構造計算書を基に具体的な偽造個所を指摘。ようやくイー社は問題の重大性に気付いたという
なんだよ始めは告発があっても無視して適当に対応してたのかよ。
それとも本当にイーホは検査レベルが低くて問題を見つけられなかったのか?
駄目な会社だな。

[177: 匿名さん]

とりあえず、自分の判断で買ったマンションで所有権は当該マンション住民
にあるのだから、すみやかに自分達の金で取り壊すのが普通だと思う。
該当マンション周辺住民は気が気でないよ。
勿論、該当マンション住民は、周辺住民に謝罪に行ったと思うがどうなのだ
ろう？まさか未だに謝りも行っていないとか？もしそうなら自分の責任をま
ず果した上で、これから自分達のことを考えるべきだと思う。

[178: 匿名さん]

所詮日本ERIもイーホーも同類。

[179: 匿名さん]

[180: 匿名さん]

[181: 匿名さん]

もし、該当マンションの住民が周辺住民に一言の謝りもしていないとしたらとんでも無いことだと思いますが。本当はどうなのだろう？

[182: 匿名さん]

わたしの責任はまず家族のために賃貸をやめ
すみやかに住居を購入することです。
購入後、他人のことを考えようとおもいます。
購入した物件に欠陥があった場合は今回の件を参考にさせてもらいますので
ぜひ税金で全額補償するといいなぁ、と願っております。

[183: 匿名さん]

１７９って昨日も給料泥棒とか言って騒いでたヤツじゃない？

[184: 匿名さん]

>>177
根本的にはあなたの意見には賛成、だけど、もし行って無くても責めないでやってくれ。
彼らはとっても周りの事を考えられるような状態ではない。自分のことで一杯いっぱいだろう。
（色々な意味で）

[185: 匿名さん]

>182
今回の該当マンション住民に対して全額補償した結果、消費税が２５％になったら
どう思います？
やはり賛成？

[186: 匿名さん]

179って住民？層化？

[187: 匿名さん]

>>184さん
そう思いたいのだが、あまりにも住民の発言が・・・・
それに私が周辺住民なら177で書いたとおりに思うと思います。

[188: 匿名さん]

>175
ＧＳ買いなさい。
考えが変わるから。人の気持ちがわかるようになるから。

[189: 匿名さん]

>>183さん 186さん
反応しないのが吉

[190: 匿名さん]

マンションのややこしい点
一戸建てと違って、自らの判断では取り壊しも居住継続もできないこと。
自分ちだけ壊すわけにも行かないし、もちろんそんな資金もないだろう。
そういう意味でも一戸建てというのはメリットがあると思う。
いいマンションなら資産価値として残るが、今回のようなケースでは価値もほとんどなくなってしまう。
一戸建てなら土地だけの価値もあるわけだし、建物がダメで資産全滅ってことにはならない。

[191: 匿名さん]