ヒューザーのマンション（その16）

[匿名さん]

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48129/
　・
　・
　・
その11
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48117/

その12
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48113/
その13
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48110/
その14
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48109/
その15
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48107/

[2: 匿名さん]

2

[3: 匿名さん]

＜耐震偽造＞イー社、告発重視せず　情報提供の社長証言

　全国に波及した耐震データ偽造問題で、姉歯（あねは）秀次１級建築士（４８）の構造計算書の偽造を見抜いて国指定確認検査機関「イーホームズ」（東京都新宿区）に情報提供した東京都渋谷区の構造設計事務所社長（４４）が２９、３０の両日、毎日新聞の取材に答えた。社長は、情報提供後もイー社が「再検査したが問題はなかった」として偽造個所を特定できず、問題を重視していなかったことを証言した。社長が報道機関の取材に応じたのは、初めて。
　この社長は昨年、「姉歯建築士の仕事が信用できない」とデザイン設計事務所に依頼され、姉歯物件の構造設計をやり直したことがある。「ヒューザー」（東京都千代田区）が建築主のマンション「グランドステージ川崎」（川崎市が使用禁止命令を出した「グランドステージ川崎大師」とは別）の構造設計も担当した。
　この川崎のマンションで施工を担当した建設業者から今年１０月初旬、着工中の「グランドステージ北千住」（同足立区）について、「構造設計がおかしい」と相談を受けたことが、イー社への情報提供のきっかけだった。
　設計図を社長が取り寄せて見たところ、鉄骨が少なく柱やはりも一見して細かったため、同月１４日ごろに建築確認していたイー社に「構造計算を見直したほうがいい」と電話で連絡した。
　社長はその後、構造計算書も入手して点検。その結果、耐震性を測る項目の一つ「保有耐力」が抜け落ちていたり、耐震数値が計算プログラムの入力数値からはありえない数値になっていた。
　ところが、同２１日にイー社から「担当者が再度確認したが問題はなかった」と電話連絡があったため、社長はイー社に乗り込んで、構造計算書を基に具体的な偽造個所を指摘。ようやくイー社は問題の重大性に気付いたという。
　イー社の藤田東吾社長は２９日の衆院国土交通委員会で、情報提供を受けて調査を進め、偽造を確認したと説明していたが、同社の再確認でも偽造が見つからなかったことは明らかにしなかった。
　イー社危機管理室は「事実関係を再調査中」と話している。
　一方、昨年春、この社長が構造計算をやり直した姉歯物件でも、社長はやり直し前の建築確認をした「日本ＥＲＩ」（同港区）に対し、偽造の疑いを告発していた。しかし、ＥＲＩも偽造は見抜けず、姉歯建築士を巡る疑惑が表面化することはなかった。【種市房子】
（毎日新聞） - 12月1日3時9分更新

[4: 匿名さん]

http://www.asahi.com/national/update/1201/TKY200511300417.html
>横浜市が原則３カ月間の市営住宅無料化を決めており、これに合わせるとみられる。
>ただ、東京都は難色を示しており、対応が分かれる可能性もある。
やはり、石原都知事はすごいな。
それに比べて中田氏は所詮、小者でしかない。
中田氏（横浜市長）は過去そして今後の欠陥住宅に対しても同様に措置をとるのかな？
たまたま話題になっているヒューザに対してのみの措置なのかな？
このことだけでも中田は目先のことしか見えていないってことが分かるね。
石原のように、統括的に物事が考えられない、小者。

[5: 匿名さん]

今後もまともに調査したら続々と出てくるんだろ。最初に発覚した住人だけってことはあるまい。
これから全てのマンションの住民に同じことやらなきゃいけなくなるからな。

[6: 匿名さん]

イーホームズ＝無知だから本当に分からなかった
ＥＲＩ＝隠蔽した
って感じ？

[7: 匿名さん]

>>03
>情報提供した東京都渋谷区の構造設計事務所社長（４４）
和を乱すようなことをするな、とか言われているんでしょうね、業界では。

[8: 匿名さん]

>>04
石原くんは「国の責任だ」と言ってるからね。
都から出すつもりは微塵も無さそう。

[9: 匿名さん]

>>03
要するに、悪意で受け取れば、イーホームズが会社ぐるみで隠蔽するつもりだったということで、
善意で受け取っても、東京都渋谷区の構造設計事務所社長が見抜いた偽造を、そういう指摘があった前提で
再検査しても、問題ないと判断する程度のスタッフしか、イーホームズにはいないということですね。

[10: “]

結局、イーホームズは自分に都合のいいようにしか発言していなかったことになるね。
ヒューザーの社長の圧力発言とやらも、怪しいもんだ。
わからなかった？いや、それこそ隠蔽しようとしたんでは。

[11: 匿名さん]

自民も公明も、機密書類をタイに持って行き、ほとぼりが冷めるまで待ってる
総合経営研究所（総研、東京都千代田区）の内河健所長（７３）を庇いまくりだな。
総合経営研究所に癒着しまくてる自民、公明の議員達は一刻も早く収束させたくて
必死になっている。
安倍に至っては、2200戸の住宅を超至急で用意するなのど手際よさ。
必死になって公的資金を使ってる様からして、癒着は確実だろうな。
阪神淡路の時でもたったの30万、新潟地震なんかも雀の涙程度。
なのに総合経営研究所が絡んでくると、公金を投入しようとしだす、その不自然な行為。
何もやましいことが無ければ従来と同様の対応を取り、公金をじゃぶじゃぶ使ったりはしない。
阪神淡路の時の30万を越えるようであれば総合経営研究所との癒着を認めたようなもの。
早くカタを付けたがってる議員や公金投入を推進している議員には要注意。
彼らこそが、バレるのを恐れている真の悪者。

[12: 匿名さん]

しかし姉歯一人がやっているみたいな書き方の記事があるな。
一人のみにしたいんだろうなあ。

普通に考えれば一人だけのはず無いじゃん。
どこの確認もざるだったんだから。

[13: 匿名さん]

だれか”グランドステージ川崎”の情報希望
探しても見つからないから名称変更？

[14: 匿名さん]

グランドステージ川崎　　2004年11月竣工
偽造の発覚した川崎大師の物件とほぼ同時期。
この構造設計士と施工会社なら、グランドステージ川崎は大丈夫そうだね。
ヒューザーでも姉歯・木村がらみでないのは「圧力」とやらの偽造はなかったってことじゃん。

[15: 匿名さん]

>>13
その物件の販売広告、ウチにもきたよ。
京急の川崎大師の近くだったと記憶がある。
但し、あまりにも爆発的な安さだったので、いかがわしさがプンプンしてた。
家内に見に行こう言われたが、価格と広さからして明らかに不自然、欠陥っぽいからやめた。

[16: 15]

13さんが言ってるのは川崎大師とは別の物件だったですね。。。

[17: 匿名さん]

＜耐震偽造＞必死の告発、反応鈍く　空白の１年半に憤り

　「１年半前に気づいたときに、もっと注意喚起をしていれば」——。姉歯秀次１級建築士（４８）による耐震データ偽造を見抜き、告発していた構造設計事務所社長（４４）は、次々と明らかになる姉歯物件の“偽造汚染”に頭を抱えた。「これ以上、『姉歯物件』の入居者を増やしてはいけない」。そんな必死の思いでの告発にも確認検査機関の動きは鈍かった。社長の証言は、マンションなどの建築確認体制における構造的な問題を改めて浮き彫りにした。
　「鉄筋の本数が少ないだけでなく、地震に対する水平力の入力値が通常の４分の１しかなかった」。社長が姉歯建築士の設計図を最初に見たのは０４年２月。東京都港区の１０階建てマンションで、同年１月に「日本ＥＲＩ」（東京都港区）が建築確認していた。この構造設計を姉歯建築士に下請けに出していた横浜市内のデザイン設計事務所が「姉歯氏は仕事がいいかげん」と気付き、社長に再設計を依頼したのだ。「柱やはりも細い。一目でおかしいと感じる設計図だった」。社長が問いただすと、姉歯建築士は「外注していたから間違えてしまった。すみません」と話したという。
　すぐに構造設計をやり直す一方で、同年４月、姉歯物件の建築確認をしたＥＲＩの担当検査員に「姉歯建築士の構造設計はひどい。あんなことやる人など見たことない」と強い口調で注意したという。しかし、この告発に返答はなかった。２９日のＥＲＩの会見によると、告発は担当者レベルにとどまり、同社が組織的に知ることはなかった。
　そして今年１０月初旬。取引のあった建設業者からの相談に、１年半前の出来事がよみがえった。その設計図は「おかしさの度合いを超えたもの」で、構造計算書も検査項目の一つが抜けていたり、計算に連続性がなかった。
　社長は、姉歯建築士が構造計算を担当した「グランドステージ藤沢」（神奈川県藤沢市）が、１０月末に完成予定であることを建築主「ヒューザー」のホームページで知った。「入居が始まる前に何とかしないと」と、イー社に告発。しかし、イー社の対応は鈍かった。
　告発した社長は「（姉歯建築士が）まさかここまで大規模に耐震データを偽造していたとは。ＥＲＩが組織的に対応していれば、この１年半、新たな被害者は出なかったかもしれない。イー社も、あんな稚拙な偽造はすぐに見抜けるのに。緊迫感がなかったのか」と憤っている。【種市房子】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051201-00000050-mai-soci

[18: 匿名さん]

≫15
だから、、、「川崎大師の近く」は自主退去の「川崎大師」でしょ。
いい加減なうろ覚えで、いかがわしいだの、欠陥っぽいとか、よく言うね〜。

[19: 匿名さん]

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005113022.html
耐震偽装“黒幕！？”浮上、建築業界では教祖的存在
総研によると、１０００社を超えるという顧客の９９％が建設業界といい
、特にビジネスホテルは専用の部署を設置。これまでに全国２３８のホテルを
指導してきたという。


1000社って・・・。物件数にしたら数万件？数十万件？
日本中のマンションは、かなりの割合でヤバイかも。

[20: 匿名さん]

>>18
だから>>16で間違えたって言ってるみたいだよ。
脊髄反射せずに一息入れましょう。

[21: 匿名さん]

1級建築士って＊＊ぞろいなの？

[22: １３です]

そうここの施工と建築、設計が解ればと思っています。
ここだけまともに出来てるのでしょ？
建築は木村で無いでしょと設計は森田？
そうすればヒューザーでもまともなところがあるのかもと考えています。

[23: 匿名さん]

ローンの空払いは自己責任だよ
ま、次ぎに住む引越し費用や当面の家賃ぐらいしか出してもらえないよ
素直に自己破産しろって

[24: 匿名さん]

そもそも一級建築士30万人って多すぎる。
粗製濫造しすぎでは?

超級建築士の資格を新たに設けて、30戸以上入居の集合住宅は超級が必要とする、
かつ、総数を1万人程度に抑えたら?

そうすれば仕事も回ってくるし、いんちきする意味がなくなるのでは?

[25: 匿名さん]

>>04
賃貸のひとは引越し費用が出て、入りにくい公営住宅に入れて、家賃３月
免除って、むしろラッキーだな。

[26: 匿名さん]

いやいや
超級ではなく段では？
１段２段３段...名誉９段とか

では無く、専門分野ごとに分かれるのが良いのではないでしょうか？
分野毎で、何分野資格をとっても良いけど１物件については１分野のみとか
それと広く浅くの責任のみのマネージャ
だめかな？

１物件に担当する人数を少なくするのではなく多くし不正を相互に防ぐ仕組み？

[27: 匿名どん]

各戸の一番奥の部屋にコンクリート流し込んで柱にしたらどうだろうかなあ。
自重は増えるけど、かなりしっかりしたものになると思うんだけど。
１００平米が７０平米になったところで、誰も文句は言わないだろう。

[28: 匿名さん]

《2004.11.28》竣工済みは現在の物件名に修正(引用資料).
【国交省発表：竣工済み】
　　サン中央ホームNo.15：千葉県船橋市湊町2-14(31%)
　　コルギーＳ船橋：千葉県船橋市本町3-9(39%)
　　グランドステージ稲城：東京都稲城市矢野口字中島3750-3(33%)
　　グランドステージ茅場町：東京都中央区新川2-3-7(41%)
　　京王プレッソイン茅場町：東京都中央区日本橋茅場町1-3-4(26%)
　　ドルチェ芝浦弐番館：東京都港区芝浦2-8-5(44%)
　　ＳＴＡＧＥ大門：東京都港区芝大門2-11(26%)
　　スカイコート西早稲田：東京都新宿区西早稲田3-6-4(43%)
　　フォルトゥナ代々木初台：東京都渋谷区初台2-13-3(78%)
　　グランドステージ東向島：東京都墨田区墨田3-43(31%)
　　グランドステージ住吉：東京都江東区扇橋2-10(37%)
　　グランドステージ川崎大師：神奈川県川崎市川崎区中瀬3-21(30%)
　　コンアルマーディオ横濱鶴見：神奈川県横浜市鶴見区小野町(56%)
　　グランドステージ藤沢：神奈川県藤沢市藤沢545(28%)
【国交省発表：工事中・未着工】
　　ラ・ベルドゥーレ白井：千葉県白井市笹塚2-3
　　湊町2丁目中央ビル：千葉県船橋市湊町2-12
　　セントレジアス船橋：千葉県船橋市本町6-14
　　グランドステージ船橋海神：千葉県船橋市海神町2-3-21
　　グランドステージ竹ノ塚：東京都足立区保木間5-360-5
　　グランドステージ北千住：東京都足立区千住関屋町10
　　グランドステージ町田：神奈川県相模原市上鶴間本町5-2650-1外

【報道されたもの(漏れ／ミスがあるかも^^;)】2005.11.30 20:00更新
　　群馬県前橋市「グレースイン前橋」：営業停止
　　群馬県渋川市「エクセルイン渋川」：営業停止
　　東京都港区「ＳＴＡＧＥ麻布」(賃貸)：偽装発覚
　　東京都大田区「グランドステージ池上」：偽装発覚
　　東京都豊島区「京王プレッソイン池袋」：営業停止
　　東京都羽村市「プラザイン羽村」：営業停止
　　神奈川県川崎市「グランドステージ江川」：偽装発覚
　　神奈川県平塚市「パークイン平塚」：営業停止
　　千葉県市川市「グランドステージ下総中山」：偽装発覚
　　長野県松本市「エースイン松本」：営業停止
　　岐阜県高山市「カントリーホテル高山」：営業停止
　　静岡県静岡市「三交イン静岡」：営業停止
　　静岡県浜松市「くれたけイン浜名湖」：営業停止
　　静岡県掛川市「くれたけイン掛川」：営業停止
　　愛知県岡崎市「岡崎第一ホテルイースト館」：営業停止
　　愛知県刈谷市「名鉄イン刈谷」：解体決定
　　奈良県奈良市「サンホテル奈良」：営業停止
　　奈良県大和郡山市「サンホテル大和郡山」：営業停止
　　三重県桑名市「三交イン桑名」：偽装発覚(営業停止?)
　　兵庫県姫路市「ヴィアイン姫路」：営業停止
　　福岡県苅田町「苅田プレモントホテル」：偽装発覚（建設中）
　　福岡県北九州市「アルクイン黒崎」：営業停止

[29: 匿名さん]

＞２７
構造がこんな簡単なら皆そうすると思う。

５０平米でも何とかなるならそうさせたいけど、自重もあるからね。

[30: 匿名さん]

一家崩壊「姉歯ファミリー」は「創価学会員」だった
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

[31: 匿名さん]

２００％であれば、横向きにしても自壊しない。
これが震度６に耐えられる設計。
１００％＋５０％でも５強には十分耐える。
しかし、１００％だと僅かな応力で自壊する

１００％＋２６％では、自壊はしないものの、
震度５ぐらいで軽く崩壊する可能性がある。

[32: 匿名どん]

ダメかなあ。
自重が重いのは柱がしっかりしてる物件も同じことで、
その柱を増やすのなら効果はでるかと思ったんだけど。
何れにせよ、ローンと賃貸費用を払うことを考えると、補強で何とかなるのなら
その費用を負担する方が住民にとっては幸せなように思えるんだけどなあ。
公的資金が出ないんじゃ、それなりに考えないと。

[33: 匿名さん]

縦の柱がいくら太くても横の柱が駄目ならなんの意味もない。
コンクリートの重さが増えて余計にもろくなる。

[34: 匿名さん]

基礎も持ちませんよ。
自重に合わせて造っているはずですので。

[35: 匿名さん]

PCで引っ張る。
・・・鉄筋に電気かけて強度を上げる。鉄筋に磁力を入れる。
なんかないの？そんなことできたら、ノーベル賞か。
だれか考えてる？考えようよ。いっぱい出てくるよ欠陥ビルこれから。

[36: 匿名さん]

構造設計は、一級建築士の上に、構造士ってのがあるよ。

[37: 匿名さん]

>>25
でも、住民の方たちは狭すぎるとかペットがかえないとか
文句をおっしゃっていますよ。

[38: 匿名さん]

↓川崎市長にききたい

居住権者に対し不動産所有にかかる税金を
猶予ではなく免除するとのことですが、
民間の商行為、不法行為の結果で生じたことに対し、
ここまで判断できるのは何故ですか?
また、災害に対する特例条項を適用とありますが、
本件に該当させるのが相当な根拠は何でしょうか?
基本原則である売主の瑕疵担保責任で補償が為され、
そこから先は設計士、設計事務所、検査機関、地方自治体の
責任所在に応じて賠償をする、この正規の筋をいとも簡単に
崩していると思います。居住権者に瑕疵がないのは明白ですが、
発覚まで、通常の2倍の広さのマンションで快適な暮らしをする
権利を得ていたことは、返せば、所有する限り納税義務者としての
責任が存在するはずです。自ら選定したマンションなのですから。
市営住宅の無償に近い提供等も含め、強い違和感を覚えます。

[39: 匿名さん]

川崎市民として、市長のご英断を誇りに思います。

[40: 匿名さん]

38さん
市長にメールすれば？

[41: 匿名さん]

自己破産ってそう簡単に出来るものなのでしょうか？
でも、自己破産させない事が国としても一番良い選択だと思われます。

マンションの建替え費用程度は国が“融資”しても良いのではないでしょうか？
少し考えたのですが、一部屋を２ＬＤＫ、５０平米程度の賃貸型マンションで
安く建てれば、建物は現在の半分以下になり、地盤をいじらずに済むかも知れません。
お値段も取壊し費用含めても一世帯あたり１０００万以下の負担に抑えられるかも知れません。

低い金利で国が再融資すると提案しているので、
この事を考えれば住民の負担もそれほどは増えないと考えています。
（元々、高い買い物が出来る世帯ですので借金１０００万増程度では破綻しないと予測しております）

訳有りの土地に地震で壊れるオブジェ(マンション)では、周辺住民にも心配でしょう。
しかし、国の融資なしのマンション住民だけで行う事を想定した場合、資金等の問題があり、マンションを壊すだけでも時間が掛かると存じます。

現在、マンションに住む人も多額の借金を抱えていて、そのことを考慮すれば所得は高くとも決して金持ちとは言える状況とは考えられません。
（だけど、貧乏とも考えられませんけど・・・）
土地の再利用を考えても、土地を売って他の会社がマンションを建てるにしても地盤などの再工事を考えると割高な土地となるのでどこも手を出さない可能性があります。
やはり、その土地には現在のマンション住民が住むことを考えることが一番問題が少ないと考えております。

まあ、色々と問題のある机上空論なので現実性は低いが最大の欠点ですね。
そう言えば、賃貸型マンションっていくら位で建つのだろう？
ちょっと無責任な意見でした。

[42: 匿名さん]

基礎工事は杭なんかにお金かかるから、今のを利用して、隙間にもう一本ずつ打って、
そうすれば、10階建て。
でももちろん50平米で我慢して、一世帯あたり2戸所有して、一軒は賃貸にだせばいい。
そのうちお金もたまって、いつか2軒賃貸マンションまてるようになる。
そんな夢見ながら、少しいろいろがまんしてみたら。

[43: 匿名さん]

>>38
川崎市は再開発でこれからマンション増えるから、
マンション販売に悪影響がでるようなことはしないと思うよ。
開発が終ったらどういう対応になるか分からないが。

[44: 匿名さん]

いつか2軒賃貸マンションまてるようになる。
間違い
いつか2軒賃貸マンションもてるようになる。「もてる」ね。

[45: 匿名さん]

グランドステージ川崎は　下河辺建築設計事務所 志多組 で
他の物件で引っかかってるのに、大丈夫の根拠は？？？

[46: 匿名さん]

42で44.
住民はこれを「ばね」にしないと！

[47: 匿名さん]

＞４４
>>3参照のこと

[48: 匿名さん]

38さん、川崎の方ですか？
川崎はホームレス対策やひとり親家庭の援助、外国人の方の生活の援助にも
いち早く取り組んできてますね。
そういう環境の方にも、自分の責任だから！としないところです。
だから福祉の街とも言われてる。
いち早く困っている方に行政で手助けをすることは、川崎の良いところですよ。

[49: ＃４７訂正]

X＞４４
O＞４５

[50: 匿名さん]

前すれ490さんへ
確かにきっこさんはテレビで言えない人物「Ｕ」の話とかしていて、
もっと政治の闇に突っ込め！！と応援したい。
ただ、情報源がどこからかわからないけど、
よく調べもせずに聞きかじった話を書いているのか、間違っている話もあるのでは？と思う。
ｂｙヒューザーの物件だけど姉歯と木村建設に全く無関係のマンションを、
きっこさんに姉歯と木村建設の施工マンションと名指しされた住人より。