ヒューザーのマンション（その17）

[匿名さん]

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48129/
　・
　・
　・
その11
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48117/
その12
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48113/
その13
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48110/
その14
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48109/
その15
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48107/
その16
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48106/

[262: 匿名さん]

申し訳ないけど、ヒューザーのマンションを買った人って、こういう人なんだと。。。
やっぱりね、って感じ。目先の事しか考えられない。

[263: 匿名さん]

>>250
資産価値がないから固定資産税は免除してもいいと、過去スレにも何回も書かれてる。
区民税払いたくないなら、区の支援なんて期待しないで、出て行くしかないな。

[264: 匿名さん]

マスコミはちょっと行きすぎた住民だけがおいしいのでしょう

[265: 匿名さん]

自分（たち）のことしか考えてない人の発言ととれました。

路上で生活している人の前で言ってみろ！

[266: 匿名さん]

住民も　市営や県営は駅から遠くて不便で
入りたくないって　用意した住宅には入らない。
それに　ペットが飼えない、狭い、古い・・・とか色々難癖つけてるらしいよ。

[267: 匿名さん]

このままでは＊＊見たさにテレビをつける人が増えそう。
住民はもうテレビにでないほうがいいよ。

[268: 匿名さん]

ヒューザースレだけ異様に成長してますね。
１００までのスレの大半ヒューザーに食われてしまいそうです。
それだけ感心が高いのでしょうかね。

[269: 匿名さん]

>>２５５
ヒューザーとの交渉なら後悔しなくても問題ないですが、税金に関わってくるかもしれない部分ですよ。
区との交渉は公開すべきです。
また住民のカットすべきではないです。
行き過ぎた部分が真の住民の部分であれば、真実を取り上げないで同情を誘う世論の誘導はおかしいと思います。

[270: 匿名さん]

>>4
ふと思ったのですが、この方はマンション購入者の自己責任部分を容認しておりますね。

＞国には一定の責任があるのです（全部ではないが）
国の責任の割合をここで認めております。
逆に返せば、国の責任は一部であると解釈されます。（個人的には一割程度）
この方は、国の責任割合をどの程度と考えておられるのでしょうか？
これでは、反論や議論が出来ません。

＞震災被害以上に助ける義務があるでしょう
ここでも抽象的な表現で留まっております。
公的資金の最低限の援助は多くの方が理解しております。
ここで言う“震災被害以上”とはどの程度をさしているのか明確に示しておりません。

ただ、国の責任を一部だと示しているので他の部分の責任はどなたの責任になるのでしょうか？
もしすべてではないが“購入者”にも責任あると考えている場合、その責任は自己責任とは呼ばれないのでしょうか？

自己責任の無意味な乱用は考えものですが、
個々間で使用されている自己責任の内容が同じ意味と同じ内容を示していないのが一番の問題点だと考えられます。

[271: 匿名さん]

>>263
固定資産税には土地分が残ってるはずだから、全部免除されるのがおかしい。
そんな理屈が通るなら更地の固定資産税も免除しろ。地上物の価値ゼロだから。

[272: 匿名さん]

上場もしていない企業の財務も調べず
住宅性能にも入っていない会社のマンションを買ったわけだからね。

[273: 匿名さん]

ここって何人の方が書かれているのでしょうか？
レスのほとんどが数人によるものと思われても仕方ない内容です。
とりあえず点呼

イチ!

[274: 匿名さん]

ニ！

[275: 匿名さん]

サン

[276: 匿名さん]

「あなたが私のお父さんだったらどうするんですか！？」

[277: 匿名さん]

ヨン様

[278: 匿名さん]

>>276
他人のふりしてね！

[279: 匿名さん]

>>271
ゼロじゃないだろ？
住民には解体の責任があるから、解体に税金投入されないならものすごいマイナスなんだよ。
よく考えてから、コメントしようね。

[280: ヨン 様]

とうとう税金1000億投入と出て来ましたね。

[281: 匿名さん]

地震は国の責任でない
この件には国の責任があるから違うと
言っているみたいですが、
地震の被災者への公的支援だったらこれほどの反発は
なかったかもしれません。

[282: 匿名さん]

>>277
かぶってごめんね。

[283: 匿名さん]

＞２７６
「私があなたの父であれば、我が子の育て方を誤ったと先祖に詫び、芯でお詫びいたします。」

[284: 匿名さん]

「こんな娘じゃいやだ」

[285: 匿名さん]

「税金返してください！」

[286: 匿名さん]

移転−解体−建て替え…住民を包括的に支援と国交相
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051202it03.htm
この掲示板でいくら了見の狭いこと言っても
現実はドンドンよい方向に向かってますね。

[287: 匿名さん]

税金投入して解体してマンション買い取って
うやむやにしようとしてるな。政治家。

[288: 匿名さん]

「いやです」

[289: 匿名さん]

とりあえず国交省と官邸に抗議のメールを出した。
こんなことに１０００億使うならオレの家も建ててくれ。

[290: 匿名さん]

>>286
>来週中に具体的な支援策を取りまとめる
今週中に地震があったらどうするんだろう？

[291: 匿名さん]

はい、あまりほじくられると、我々政治家もヤバイんで。
さっさと、終わらせたいと。。。。

[292: 匿名さん]

民主党の出番だぞー！！！

小泉をはじめとする自民党の悪事を全てあばけーーー！

[293: 匿名さん]

世の中って汚い・・・

[294: 255]

>>269
税金が使われる僕らからしたら、ホントそのとおりです。
つい、なんで住民は損な行動取るのかなと思っただけです。
住民の要望は行き過ぎと思ってます。
ただ、終わってから代表が冷静になって何を要求・要請したか公表すれば
聞くほうも冷静に聞けて良いかと。

マスコミについては、うーん。本音かもしれないけど、異常事態だからついつい
口が先に動いちゃうことはあろうと思う。

[295: 匿名さん]

建て替えは無理だろ。
公務員宿舎に３万円で住めるくらいが精一杯。

[296: 匿名さん]

>>291・292
良い事言うね。

[297: 匿名さん]

こういうときこそ「アレフ」の施設を有効活用しろよ！
会員も常時募集しているしね！

[298: 匿名さん]

住民ももっと冷静になるべきだと思うよ。
区に税金を払ってるんだから何とかしろ！それって理にかなってますか？
１棟３６世帯だけなんだから何とかなるでしょ？って考えなんだろうけど。
区は極力区民を平等に扱うわけです。

[299: 匿名さん]

思ったんだけど、住民っていまの生活レベルと同等になるように、何とか支援してくれって言ってない？

[300: 匿名さん]

http://dat.2chan.net/17/src/1133496007396.jpg

[301: 匿名さん]

>>298
税金を保険だと勘違いしてるみたいだから、何でも補償してくれると思ってんじゃない？

[302: 匿名さん]

あわよくば今の生活レベルより上を狙ってるとしか思えない。

[303: 匿名さん]

そうです。国も民衆には平等にお願いします。

[304: 匿名さん]

税金投入は断固反対！

[305: 匿名さん]

あわよくば姉歯がかつらを取ったところをみたいと思ってるんじゃない？

[306: 匿名さん]

誰だって、自己破産したくない、という気持ちは良く分かるけど、
ただ、今回は「元ヒューザーに住んでいた住民なら仕方がないよね。」
と世の中は思ってくれるんじゃないかな？

・・・と言うわけで、東向島の住民を始めとする、ちょっとトチ狂った意見をしている方々、
諦めて自己破産してください。時間が経てば、社会復帰だってできますよ。
だってほら。キシベシロウだって時間はかかったけどポツポツとテレビに出始めたでしょ。

まぁ、人生、七転び八起きっていうしさ。
けど、七回ころんでいるやつも、例え転んでも起きあがれるヤツを、最近見てないな〜、

[307: 匿名さん]

公務員住宅を公務員と同等の家賃で開放したら？

[308: 匿名さん]

>>301
ですよね。石原さんの対応も正しいと思ったし、墨田区の対応はもっと正しいと思ったよ。

[309: 匿名さん]

国が大事なのはマンションの売れ行きなんだよな。
マンションを購入予定の無い人の意見を聞いても
ノーリターンということか。

[310: 匿名さん]

>>302
そうそう、住民の汚い腹の内が見えた気がした。

[311: 匿名さん]

姉歯はイジリー岡田に似てますね。ぎるがめっしゅ。

[312: 匿名さん]

姉歯が明らかにしなければならないのは、かつらをかぶっている事ではなくて、
どうして、構造設計書を偽造したかという事。

[313: 匿名さん]

今朝のワイドショーより
「住民からは年賀状やＸｍａｓカードのあて先をどうすればいいのかといった不安も・・・」

[314: 匿名さん]

政治家は公共事業の絡みで建設業界と癒着しているのは明らか。
だから、天災では支援なし（復興事業の斡旋で癒着）。
人災（今回の問題）では支援ありなんだね。

建設業界破綻したら、どこから金もらえば良いのか、金策しなくちゃいけないからさ！

[315: 匿名さん]

とにかく加害者側の個人資産を押さえないと！

[316: 匿名さん]

TVのインタビューで国に文句言ってる暇があったら、ヒューザーの資産を
差し押さえでもしろって。

[317: 匿名さん]

この住人達に比べると、ステーキ畠はまだ可愛いじゃないか

[318: 匿名さん]

「だいたい国交省もいい加減にして下さいよ！まったく！
　私はもう会社資産も個人資産も大作先生に寄進しましたからね！
　もう建替え費用はおろか、買い戻しだって出来ないんですからね！」

ｂｙ　小嶋

[319: 匿名さん]

自治体が見逃したのも続出してるから
これはもう民間にまかせたからとか言う次元をこえているよ。

[320: 匿名さん]

同じ区内(市内)で同じような広さ(まぁさすがに１００平米超の公営はなかなかないが)の
住居を安価で提供しろって求めてるわけでしょ。それも無期限で。
ムシのいい話だよね。
多少通勤に不便な地域で安い家賃のアパートでも借りたらいいんじゃないかな。

[321: 匿名さん]

>>314
同感！

[322: 匿名さん]

>>313
そんな呑気な事言ってるんだ。どうしようもないな。
火病にしかみえないな。

[323: 匿名さん]

(12/1)日本ＥＲＩ、構造審査の体制強化——確認検査員など増員
http://sumai.nikkei.co.jp/special/gizo/index.cfm?i=2005113008819s8
その前にイーホみたいに行政処分されないのか？

[324: 匿名さん]

>>「住民からは年賀状やＸｍａｓカードのあて先をどうすればいいのかといった不安も・・・」
メールにしろ

[325: 匿名さん]

どうせ大した区民税払ってないんだから、返還して、以後、ご自由に！
と言うことにすれば？よっぽど安上がりじゃない？

[326: 匿名さん]

住民がかわいそうじゃないか。
国がマンションを購入価格の150%で買い上げて、
250万の引越し費用と500万ぐらい小遣いやれよ。
ステーキ１年分食べ放題券もな。

[327: 匿名さん]

ヒューザーの社長の自宅、土地だけでも評価額は１億を越えるってさ。
外観を見ると、クラックが入っているところはなく、非常にしっかりと作られていて、
震度５程度ではびくともしないって言ってました。

欠陥を作るノウハウを持っているって事は、その間逆をやれば良いものが出来るのも分かっているもんね。

[328: 匿名さん]

小島ももう資産隠し終わってるんじゃね？
ＴＶ派手に出演してうまく時間稼ぎしたもんだ

[329: 匿名さん]

あの３６世帯全員がずっと墨田区に住んでたわけじゃないでしょ？
なのにあんなにでかい態度。
テレビの司会者も、住民の方々は不安なんでしょうねとは言ったものの、
区の対応が悪いなんて全く思ってなかったはず。

[330: 匿名さん]

北側も「国の問題だ」と言い始め
自民党に泣きつきに行った。
悪事がバレるのが嫌なんだろうね。

[331: 匿名さん]

「そんな狭い部屋用意されてもどうしろって言うんですか！」

[332: 匿名さん]

悪徳企業の犯罪と役人の失態と住民の自己責任

[333: 匿名さん]

>>319
スレ違いになるけどホテルとかもあるしね。
どこまで広がるのかな。
国がお金出してくれるなら、うまくいったら新築にしてもらえるって期待するところも
たくさんあるだろうな。

[334: 匿名さん]

>>289
俺も、書いたぞ。
なんで、自ら住宅保障機構の救済を拒否した＊＊に、税金使う必要があるんだ。

官邸
国政に関するご意見・ご要望をお寄せ下さい。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

国土交通省
住宅・建築関係　６.その他
https://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0799.html
国土交通ホットラインステーション
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html

[335: 匿名さん]

>>325
それでもうその区や市からは出てってください！って言ったらおもしろいな。

[336: 匿名さん]

>>327
木村建設が建てたのに！？

[337: 匿名さん]

不謹慎だが、尼崎の電車が突っ込んだマンションが
姉歯のだったらすんごいことになってたな

[338: 匿名さん]

>>337
こわすぎ

[339: 匿名さん]

極端に減らして検査会社が簡単に見抜けるようにしてたんだ。
しかし能無し検査会社はザル。指摘を受けても無視。
姉歯の目論見ははずれ、気が弱いゆえ当然告発もできずズブズブと深みに入り込んで行ったか。

[340: 匿名さん]

＞３３７
それ面白いな。　あそこはどこが設計？

電車がぶつかっても倒れない住居だよ。

[341: 匿名さん]

>>335
そうそう。区民税返還しますから、出て行ってくださいと。

[342: 匿名さん]

聖域なき構造改革はどこへいったのだろう。
建築業界は聖・・・。

[343: 匿名さん]

「これだけの取材に応じているのだからギャラはあげてください」

[344: 匿名さん]

>>335
そんな事言ったら人権侵害で訴えられるよ

[345: 匿名さん]

聖域じゃないんだよ。アンタッチャブルなの。

[346: 匿名さん]

>327
ヒューザーの社長宅、見たかった・・・。
できれば　木村建設、シノケン、日本ERI、イーホームズetcの社長宅の特集やってくれないかなぁ・・・？

姉歯さんの家じゃ、インパクトがないよ。

[347: 匿名さん]

>>344
じゃあ訴えてください。
いままでの区民税を払わなかったのと同じなんだから、当然だと思いますけど。

[348: 匿名さん]

「あなたが私のお父さんだったらどうするんですか！？」って
区も、それぐらい親身になってくれと言ってるだけですよ。

天災には加害者がないけど、今回の偽造問題には加害者がいて、
住民は、大規模で組織的な詐欺犯罪の犯罪被害者じゃないですか。
だからこの件では、一般的な欠陥マンション問題とは違うということで、
税金投入の話が進んでいるでしょ？
自治体や国は、住人に代わって、厳しく加害者の責任追及や賠償請求するぐらいの
姿勢が欲しいです。それぐらい根が深いですよ。この問題は。
今だに、買った人の自己責任論なんて、認識違いも甚だしいですよ。

[349: 匿名さん]

姉歯の家はひどいよね。
門燈や玄関ドア見たとき驚いた。

[350: 匿名さん]

「自己破産してあげるから区は同等のマンションを支給して下さい」

[351: 匿名さん]

>>334
官邸や国交省に言ってももみ消されると思うけど。

[352: 匿名さん]

「私があなたのお父さんだったらどうするんですか！？」

[353: 匿名さん]

こういうのは江戸の粋なところ
「よぉ、おっちゃん！　おれきつねうどん、あぶらげ抜きでね！」
「だんなぁー、それじゃ素うどんですよー・・・」

こういうのは２１世紀
「ねぇ、姉歯さん、マンション作ってよ。鉄筋抜きで。」
「だんなぁー、それじゃ豆腐ですよー」

[354: 匿名さん]

親身になりたい気持ちはあっても、大親方である国の方針が決まらない限りは自治体も動けないでいるのが現状。
しかし住民の安全を確保するためにも、しぶしぶ使用禁止命令だとか退去勧告を出してるわけでしょ。
それを理解してない住民が多すぎるように見えるんだけど。

[355: 匿名さん]

>>350
理屈が通ってないよ。

[356: 匿名さん]

つ「多摩ニュータウン」

[357: 匿名さん]

「100平米ないところにがまんして移ってあげるので慰謝料をはらってください」

[358: 匿名さん]

誰に払ってほしいの？

[359: 匿名さん]

>>348
責任能力のある成人として「あなたが私のお父さんだったら」を言ったを責任能力を放棄してしまうでしょう。
親身になって考えろと言っても親並みに面倒見てやる義務も責任もない。
一般的な欠陥マンションと違うのはマスコミが報道してるだけで、ほかは変わらない。
北側草加は発覚前小島に頼まれたから頼まれた通り「国にも責任がある」と発言しただけ。
国に責任を問いたいなら住民が裁判を起こせばいいでしょう。
裁判も起こさず、事業主のヒューザーを野放しにして国にたかるのが正しい姿勢ですか？

[360: 匿名さん]

>>355
たぶん理屈とかじゃないのでは

[361: 匿名さん]

>>348
甘えてるだけ。
住民は、全額保障とか戯けたこと考えてるんでしょう？
ヒューザーが、住宅保障機構に金払って各物件の価格に上積みしてれば、このような問題は
発生しなかったし、もし発生しても全額保障された。

国や都や各区に、建て替えする程の責任は無い。