穴吹のサーパスマンションその２

[コテはいや]

地方中心に結構数あるサーパスマンション。独自の一貫体制は果たして吉と出るのか？

前スレ「穴吹のサーパスマンションってどうですか？」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48118/

[162: 匿名さん]

>161
じゃー何か聞きたい事書いたらいいんじゃない？

[163: 匿名さん]

>>156さん
駐車場代や修繕費が妙に安いのは考えものです。特に機械式駐車場の場合は莫大なメンテナンス費用がかかりますし、
平置で駐車場代がプールできるのであれば、それはマンションの修繕費に回せるのでそう悪い事ではないです。
もし修繕計画が破綻したら、一時金を供出することになるでしょう。１度に数十万だせって言われると結構辛いですよ。

ただし、家の広さは後からではどうしようもないので、よくよくお考えの上判断されるのがいいでしょう。
いい結果につながるといいですね。

[164: 匿名さん]

棟内モデルルームが公開になったので、見学に行ってきました。
ただただ、感激するばかりでしたが、もうじきある、内覧会の時にいったい何を見ればいいのか全く分かりません。

穴吹さんの場合、クレームに対し、対応は素早く丁寧だという話を聞きましたが、どんなもんでしょうか。

[165: １６０の勘違い]

前後の文章読めよ　子育てだの親の躾などを話すレスじゃねぇよ
文章読解能力が欠如している女か、自分の意見だけを述べたいやつかわからんが、
１６１さんの通りここは穴吹工務店んのサーパスについて述べるレスですよ
１６０よ、
声が響いてっての住んでる人の実体験って書いてるが、サーパスでってどこにかいてあんだよ

ちなみに私の住んでるサーパスではほとんど音はきになりません。

[166: 匿名さん]

同感。
ここはサーパスの情報交換の場ですので１６０さんのような方は他でバトルやってください。
１５３さんと同一だったら、ここのレスから削除していただきたい。
サーパスについて情報交換したいのでよろしくおねがいします。

[167: 匿名さん]

同感です。たしかに、子供の躾はまた別の問題です。

私は、サーパスマンションは、スラブ厚が心配です。というのも、
最近の本には、スラブ厚は小梁ありで200mmが満たすべき標準と書いて
ありますが、サーパスはアンボンド工法で200mmというのが多く、
実質160mm程度の重量遮音性能だと考えられるからです。
（アンボンド工法の場合は、0.8 掛けの遮音性能といわれているから）
ただ、これはあくまで計算で、一戸の面積、間口の広さ、縦横比、
角部屋か中住戸か、等によって左右されるので、実際に住んでいる
方々の経験を知りたいと思っています。
（ちなみに、面積および間口は広いよりは狭い方が、角部屋よりは
中住戸の方が重量衝撃音＝飛び跳ねたりする音は伝わりにくいそうです。）

[168: 匿名さん]

１６７さんと同じように、私も非常に気になっていたので、書籍やネットでいろいろ調べてきました。
でも、結局は数値など理論上のことはわかりますが、実際に住んでみないとわからないのかなと思います。
同じようなことをデベの担当の人に聞いてみましたが、結局最後は住む人の感じ方、気配りの仕方などモラルに頼るしかないという感じの答えでした。
デベとしては、住む人の選別などはもちろんできませんし。

ただ、近隣にもすでに住んでいるサーパスがいくつもありますが、それらの方の評判はたいへんいいようです。
新しくできるサーパスにはそういう口コミから選んでくる人も多いようです。
地方ですのでサーパスに限らず、床構造はマリモ以外はすべて同じような仕様でした。マリモだけ３００だったかな。

二重床二重天井ともに中は配管以外は空だと思うので、万が一という時にはグラスウールなど手だてがないわけではないと思っています（あまり効果ないかな）。
ついつい、上にはどんな方が住むのか尋ねてしまいました（明確には教えてもらえなかった）が、なんか人を疑っているようで反省してしまいました。

購入して住まわれている方、ぜひ私も知りたいです。経験をお願いします。

実は私は部屋区画周囲の小梁以外にも、下がり天井や天井が低い位置には梁が渡してあると思いこんでいたのですが、どうやら違うようでした。

[169: 匿名さん]

筑波のマンション建設予定地では周辺の住民が反対してるようですが、
入居後トラブルとかはありますか？

[170: 匿名さん]

＞１６８さん
１６７です。パンフレット等には軽量衝撃音遮音等級 (LL) は明記してあり、
だいたいどのデベも LL-45 なのですが、重量衝撃音遮音等級 (LH) は書いてありませんよね。
私は、あるデベのマンション購入を検討したときにLHの目標値を出してもらったことがあります。
そこは、200mm程度のアンボンド工法ですので、最近のサーパスと同様ですが、計算値は部屋に
よってLH-50からLH-55の間でした。なので、決して良いとはいえません。LH性能を高めるには
スラブ厚を厚くする＝コンクリート量を増やすしかなく、そうすると施工費がかさむばかりか、
限られた高さに入れられる階数が減り、利益も減るので業者はできるだけやりたがりません。
また、そうすると販売価格も上がるでしょう。サーパスは比較的安いのでこのスラブ厚でも
ＯＫという見方をする人もいるしれません。一方で、高くても良いものをという人には向かない
のではないでしょうか。
ただ、１６８さんがおっしゃるように、音の感じ方には個人差もありマンション周辺の状況
（道路か駅前か住宅地か）や周囲に住んでいる方にもよるでしょうから、結局は分からないと
のご意見にはひじょーに同感です。

でも、このスレを読んでいると、他のスレと比べて音のことを書いている人が非常に多い
ことが気になります。

[171: 匿名さん]

＞１６７さん
そうなのです。私も、サーパスに関しては、他のスレ以上に音の問題のレスが多いので気になっているんです。
契約時にもらった、「ＦＩＮＥ ＴＯＤＡＹ ＳＵＲＰＡＳＳ」というマンション生活で配慮する事柄がかかれている冊子の中に以下が書いてありました。
ＰⅢー８「サーパスマンションの過去の測定結果」という表を見ると、
LL４５〜LL５０が一番多く、ＬＨ５０±５という感じになっています。
この表を見る限り、多くはLL４８前後（目盛りは５単位で区切ってあるのでその中間）位、LH５０です。
最悪の場合はLL５５、LH５５もあるようです。
平成１６年改訂の冊子なので、数年前までのデータだと思います。数年前までは床スラブ１８０でしたでしょうか？
ここに音の対策についての心構えがかなり書かれているので、自分が生活する上で参考にしていこうと思います。

[172: 匿名さん]

↑１６８＝１７１ですが、サーパスに関して、今の床スラブ２００cm二重構造、アンボンド工法になったのはいつぐらいからの物件なのか、
知っている方いたら是非教えてください。

[173: 匿名さん]

どうも、ある特定の人物が、地所にたいして悪意を持って、繰り返し同じような投稿をしてますね
やりすぎると、他のスレッドで荒らしていた人のように警告を受けますよ
匿名掲示板と言っても、管理者からはIPから特定できますから。

万が一事実と異なれば、名誉毀損で、立派な違法行為です。

[174: 匿名さん]

↑
スンマセン、三菱スレに書き込んでたつもりでした・・・orz

[175: 匿名さん]

２、３年前、サーパスを購入した兄弟に聞いてみますので　少々お待ちください。
床スラブの厚さなど聞いてみます。
音に関しては　全く気になったことはないそうですが、本人達が子育て中の為
参考にならないかもしれません。
南西角部屋、９０㎡だったと思います。

[176: “]

前のスレをちょっと読みましたが、賃貸の話も見受けられました。
サイトを見ると穴吹は賃貸専用物件もやっているんですね。
ハイパフォーマンスアパートとかいうシリーズがあるようです。
鉄骨構造みたいですので、分譲並とは謳ってはいますが、ある程度の音はするのではないでしょうか。

入居待ちの身としては気になる事は気になるのですが、サーパスの供給量を見ていると
これだけの人が住んでいるのだから、そうそう滅茶苦茶なものではなかろうと踏んでいます。

[177: 匿名さん]

マンション購入時〜現在まで少しだけ考えたこと。
うちは田舎なので市内に現在でも8棟しかマンションがありません。
たまたま建設中または募集中が３棟ありました。すべて別なデベです。
その中で　資金　学校　仕事先　などを考えると、選択肢がないんですよね。
たしかにいろんなデベから選ぶことができるのは、最良だと思いますが、
私の性格からして、いつまでも決められなかったかもしれません。
義理の兄が建築設計事務所をしていまして、安くしてやるから家を建てろと言われてたのですが
それでも設計費込みで坪50〜55万はかかりそうです。丁重にお断りしました。(笑）
内覧会の時に来て貰おうと思ったのですが、けちをつけられるのも悔しいので、夫婦で行きました。
最近、飲んだ席で　「穴吹じゃなかったらやめとけ」というつもりだった　と言われました。
兄なりの、フォローかもしれませんが、ほっとしたのは事実です。
田舎はレベルが低いよ　と言われればその通りかもしれません。
でも、庭でオリーブやブルーベリーがにょきにょき芽吹いているのを見ていると
「ま　いっか」と　思ってます。
なんだかまたスレ違い？？＆空気読めなさすぎ？？

[178: 匿名さん]

１７１です。
そうですね。以前のレス読んでいて急に不安になったものですから。

よくなければ、私の住んでいる地方でもこんなに人気があるわけないですし。
こちらでは一番人気で、かなり早くからうまってしまいます。

細かい数字にとらわれすぎていたのかもしれません。
よく考えたら、今壁の薄いアパートで近隣のあらゆる音を聞いている生活に慣れているので、
逆に静かすぎるかも知れないですね。
１７６，１７７さんの意見を読んで、ほっとしてしまいました。
早くサーパスに入りたいなあ。

[179: 匿名さん]

３月にサーパス入居予定です。
音の事はあまり気にしていません。
今まで、転勤などで、いくつかのマンションに住んできて、
子供の走る音やなきごえくらいは慣れっこです。
下がカラオケ教室ってところにも住んでた事があり、
カラオケの音を聞きながら寝ていました。あまりにも鈍感？

さてさて、物件の売れ行き状況が気になっています。
私のところの物件は、４８戸中、現在８戸残ってるそうです。
これって、売れてるほう？売れてないほう？
入居までに完売は難しいのでしょうかね？みなさんのところはどうですか？

[180: 匿名さん]

３月入居予定です。

８９戸の物件で　先月　聞いた話では
もう少しで　残りが片手になるということでした。

[181: 匿名さん]

私の購入した物件も来年三月入居予定ですが、まだ片手チョット残ってるとのこと。。
売れ残ったらどうなるんでしょう？賃貸になるんでしょうかね？
解る方いたら教えてください

[182: 匿名]

＞１８１さん
売れ残ったらそのまま売り出し中になると思います。
（ただし他社が扱うと思います）

うちも３月入居予定で残り物件数は片手で足ります。
最近、ＭＲ行くとお客さんが多いようです。

がんばれサーパス！！！

[183: 匿名さん]

本当にがんばってほしいです
完売御礼が早くでてくれることを祈りつつ〜

[184: 匿名さん]

>>179
それって私の感覚では優良物件ではないでしょうか？
それと、入居前にいろいろ考えたのですが
その地域にもう１棟立てる計画などがあれば完売を出すのは先延ばしにすると思います。
完売御礼を出すと、たぶんモデルルームには誰も来なくなりますよね。
販売側にとってあんまり得策ではないと思います。
モデルルームがある間は、引っ張るだけ引っ張るんではないかと。。。
入居前なら営業の人と頻繁に会うと思うので、どなたか世間話程度に聞いてみてくれませんか？

[185: 匿名さん]

うちも3月入居予定です。こちらは先月中旬くらいに確か20戸くらい残っていました。
9月から2期の販売を開始するという話でしたけど、今どれくらいなのかな。

WEBを見ると同じ3月組でももう完売しているところもあるんですね。
棟内モデルルームは何となく印象悪いので、値下げでも何でも売り切って欲しいです。
って、まだ9月だから早すぎるでしょうけど。

[186: 匿名さん]

３月入居予定のうちは５５邸のうち　残り４邸だそうです。

[187: 匿名さん]

>>185
それって守谷？

[188: 匿名さん]

当方は３月入居予定、あと６戸です。

[189: 匿名さん]

>>187
ぎくっ！何故お分かりに…？
気になる事は気になるのですが、営業さんに直接聞くのも気がひけちゃって。
どなたかご存知なら教えて欲しいです。（笑）

[190: 匿名さん]

サンポートベイスクエア。どうなんでしょう？
駅至近。海を見下ろす眺望など個人的には魅力的な物件なのですが、
海が近いということは、将来的に塩害とかが問題になりそうで心配です。
それに、あそこはやっぱり高潮も・・・・。

すでに、決められた方いらっしゃるのでしょうか？

[191: 匿名さん]

>185, 187
サーパス守谷、何も要望がない部屋はあと数戸らしいですが、まだ契約まで
いっていない部屋はもう少しあるようです。スーパーカドヤの出店取り消しの
可能性もあるようなのですが、何かご存知の方いますか？

[192: 匿名さん]

188さん、もしや私と同じサーパス！?うちもあと６戸です。頑張ってほしいですね。
『棟内モデルルーム』の垂れ幕だけは勘弁して欲しいです（汗）

[193: 匿名さん]

それって日立のサーパスですか？

[194: 匿名]

１９０さんへ
　気になって調べたのですが、道路は高潮が来るかもしれませんがマンション自体は
大丈夫なようです。ただし地下駐車場などはもちろん危険性大です。
　正面玄関を出ればすぐ広場の芝生っていうのは魅力ですよね！
　でもうちはあまりに海に近いことと（嵐のなか子供が学校から帰ってくる時とかを
考えて×）、北も南もマンションに挟まれて東側しか日当たりが期待できないことを
考えて候補から消えていきました・・・。

[195: 匿名さん]

>>189、191
守谷の物件・・・
9月からの第2期でも好評で、残りはあと２〜３戸じゃないかな？
恐らく今月中には完売になると思われます。

カドヤは一旦出店を白紙に戻したと言っていましたが、
様子を見て出店してくる可能性があると信じています。
線路の向こう側にもいくつか商業施設ができるといいですね。

[196: 匿名さん]

１８９、１９５さん
守谷の物件、契約されたのでしょうか？我が家も見てみましたが、迷っています。
立地はいいのですが、いい間取りはもうないですよね。また、フローリングやドアの
カラーリングが３種類しか選べないし、どれも今ひとつなので。。。

[197: 匿名]

＞１８６さん
Ｆ市？

[198: 匿名さん]

Ｆ市って何県？

[199: “]

185,189です。
>>191,195さん、情報ありがとうございます。思ったより売れているようで、良かった良かった。
カドヤは来て欲しいです。あそこにスーパーが出来ると利便性がぐーんと上がりますよね。
あとはTXアベニューという駅舎内の小さな商業施設が今月オープンするようですし、
2007年（随分先ですが）には駅前に複合商業施設が計画されているようです。シネコンも出来るとか。
まあ、車や自転車でちょっと出れば新守谷や南守谷などの商業施設はかなり豊富ですし、TXの
他の駅にも大きな商業施設がこれでもかと計画されているので、そう心配はしていませんが…。

>>196さん
確かにあのカラーセレクトはおまけみたいな感じですよね。
まあ、うちは別所で中古を探していたくらいなので、その辺のこだわりは全くないのですが…。

うちのこだわりはやはり立地です。価格帯と通勤時間を考えると、これほどまともな住宅地に
ある新築マンションは他にあまりないように思います。町自体の開発がこれからなので、原住民
との諍いがないという事と、市の優れた開発計画のおかげだと思います。カドヤ予定地も
しっかりと近隣商店となっていて、パチンコ店などの険悪施設が出来ないよう規制されています。

近くに大きな公園もあるし、小学校は近いし（中学校はけっこう遠いけど）、中古で探していた
以上の環境だと期待しています。100%平置駐車場や美しい中庭などランドプランも気に入りました。

間取りがお気に召さなければ難しいかもしれませんが、マンション自体は悪くないとは思います。
（契約したくらいですので、思い入れもかなり入っていますが…笑）
大きな買物ですので、納得のいく選択が出来るといいですね。

[200: 匿名さん]

>１９７さん
そうＦ市です

[201: 195]

>>196
実は自分もまだ考えています。
物件を押さえていないので買えない可能性がありますが・・・。
間取りはもう選択肢が少ないですし、カラーも既に基礎工事が終わっている
２Fまではモデルルームのカラーになるので選べないと説明されました。
が、自分的にはそこはあまり気になっていません。

むしろ、
今のところ周辺に商業施設が少ない
今後の駅周辺にもっといい物件ができる可能性がある
南側の目の前に一戸建てができる
かな？

[202: 匿名さん]

鳥取のサーパス城北ってどう思われます？やっぱり造り自体は他とかわりないんでしょうね。
購入しようか迷ってます。

[203: 匿名さん]

>>201さん
南側の一戸建ては私も少し気になりました。ただ、マンションの専用庭と植栽が間にありますし、
守谷市の開発計画では、高い建物や敷地ギリギリに建てる事は規制されていますので、圧迫感は
そう感じないのではなかろうかと予想しています。モデルルームでは模型を使って説明してくれました。
イメージはしやすかったです。

また、一戸建てに住む人もマンションがあることを承知の上で買いますから、変にギスギスする事無く、
隣人として友好な関係を築けるのではないでしょうか。

まあ、中野の悪臭騒ぎのようなケースもないとも限りませんが、さすがに向こうも新築なので考えにくいし、
万が一のときには、マンションで団結して事にあたることができればいいなと思います。

[204: 匿名さん]

>>190
サンポートベイスクエア。あの地区では最後？の東向き解放の駅北物件になりそうですね。
海を見下ろす眺望に魅力を感じているようでしたら、眺望は満足出来ると思いますよ。
あれだけフェリーの出入りが多い景観は、なかなか得られませんからね。
西向きも開けているので、ヨットなどの景観が楽しめます。

購入を考えているのでしたら、東面道路の街灯も考慮したほうが良いですよ。
夜中も明るい地区なので、道路照明がベランダ正面になりかねませんから。
真正面になってしまったら、夜景はなくなるかもしれませんしね。

ただ、やはり海が近いので、塩害はありますよね。
風向きによっては、結構気になる日があると思います。下の方ほど厳しいのでしょうが。
通常の風向きでしたら、内海なので、あまり気にならないかな？とも思います。
潮風に敏感でしたら、やめた方がいいかも。あの場所じゃなくても海が見える物件はありますしね。

高潮は、去年レベルまでは大丈夫ですよ。
危ういながらも、歩道の冠水はありませんでしたから。

とりあえず、穴吹さんに連絡してみては？
すでに購入予約している人はいると思いますよ。
良い買いものを！

[205: 匿名さん]

190＠サンポートベイスクエアです

>>194
営業に方にお話を伺った限りでは、昨年の高潮の時は、隣のベイタワーも大丈夫だったみたいで、
よほどの異常気象でもない限り高潮被害はないとのことでした。ただ、嵐の時の子供の通学のこと
まではまったく浮かんでなかったです、保護者失格ですね。まだまだ、息子が小さいもので・・・。

バルコニーの東向きについては、パンフレットを見る限り、正確には東南東向きなので淡い期待を
寄せているところ。南北に建っているマンションは、後発組なので仕方なしですが、そのぶん東西
両方向の眺望が、ここの魅力かな？と感じておりました。

>>204
道路街灯との位置関係までは、考えてなかったです。
一応、運良く早い段階に仮予約だけは入れておりまして、部屋の位置と街灯の位置関係について
早速調べて見ようと思います。
ただ、問い合わせが多い物件（すでに７割くらいが仮予約状態？）のようで、今月下旬には契約
手続きをしなければならないとのこと。建物のレベルとしては、ほかのサーパスとそれほど差は
ないのでしょうが、モデルルームもまだ準備中、しかもパンフレットすら暫定版という慌ただしい状況で
決めなければならないというのは不安だらけです。
（人気物件のせいか、こんなに手続きが早いとは想定外でした。）

私の中では、魅力的な物件の部類に入るのですが、
塩害のこと、タワーパーキングの将来的なメンテナンス費用、
開発計画の決まらない東側市有地（芝生公園）・・・。
考え始めるとマイナス面ばかり気になってしまいます。

ほんと、マンション購入は一大事ですね。
決める前から、こんなに気疲れするなんて・・・。

[206: 匿名さん]

>>205
あそこは、ベイタワーのＭＲだった頃から、建設予定とされていましたからね。
恐らく、ベイタワーに興味を持っていた方からも、スクエアに流れて行った人がいるでしょう。
そういうこともあって、早くから気持ちを固めていた人が多いのでしょう。

仮予約から契約手続きに移行するのは、重要な意志決定ですもんね。
その時期に、物件のマイナス面に対して、許せるものなのか。それでも買いたいと思えるのか。
気持ちの整理をつけることが大事かなと思います。なるべく多くのマイナス面を気にした方が、
入居後の失敗は少ないと思いますよ。
人が多く集う場所なので、騒音も結構多いですよ。特に夜中に騒ぐ若者がいます。マイナス面は
いろいろありますが、それでも魅力的な物件だと思いますよ。
数週間しかないそうですが、じっくり考えてくださいね。

[207: 匿名さん]

190＠サンポートベイスクエアです

>>206
場所が場所ですから、騒音の件、多少は覚悟しています。
一応、防音サッシ仕様（等級は未確認？）らしいので、
窓を閉めればなんとか我慢出来るのではないかと考えていますが、
正直これも不安の一つですね。

>>204
気になったので、早速、道路街灯との位置関係を問い合わせてみました。
残念なことに、微妙な位置関係にあることが分かりました。
部屋の真ん前ではないのですが、ほぼ戸境壁の延長線上にあるそうです。
気になると言えば気になる可能性も・・・・。
ちなみに、道路の街灯って、建物の何階くらいまで影響するものなのでしょうか？

[208: 匿名さん]

>>204
道路の街灯ですが、２〜３階では部屋中が街灯色になりそうな勢いですね。
４階以上なら街灯の明かりが直接目に入ることは無いと思います。
ただ、ベランダ天井に反射して明かりは入ってきますので、上層階でも少ないながら影響はあります。
まぁ４階以上なら大丈夫じゃないですか？

[209: ２０５さんへ]

　私もサーパスを契約するときに仮のパンフレットの段階で「早めに予約しないと部屋は残らないと
思います。」と言われました。そんなもんなのか、と多少あせり早々と申し込みしましたが、今思う
ともう少しゆっくり考えてもよかったな、と思います。これは私自身の勉強不足が招いたことなので
仕方ないのですが、焦ってもいいことはありません。じっくり検討されたほうがいいと思います！
　２０５さんにとっていい買い物になるといいですね。

　ちなみにうちは錦町中央なのですが、実際にできあがったモデルルームを見て、あまりの天井の
低さと空間の狭さに絶句しました・・。
　

[210: 匿名さん]

大至急！！！！！サーパスの住人にお願いします。
もうすぐ契約会です.....

住宅金庫の財形融資利用したいですが。
つなぎ融資必要ですか?

[211: 匿名さん]

財形ではないですが、フラット35では必要といわれました。
財形についてのクリティカルなレスがつくといいですね。
または営業に電話で聞くのが確実かも。