ヒューザーのマンション（その２２）

[匿名さん]

1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48129/
2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48128/
3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48127/
4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48125/
5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48124/
6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48122/
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8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48027/
9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48120/
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20 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48101/
21 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47886/

ヒューザーのHP（現在「弊社の見解及び今後の対応についてご報告」のみ）
http://www.huser.co.jp/

さるさる日記（個人レベル裏話等）
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

その他直接ヒューザーに関わらない話題は「なんでも雑談」へ
http://www.e-mansion.co.jp/com/zatudan/index.html

[381: 匿名さん]

ところで意志原と知事の声がほとんど聞こえてきませんが
何、寝言言ってんだと高見の見物をしてるのかな？
好きか嫌いか差の大きいキャラではありますが良くも悪くも
物事ハッキリ言うので個人的には気に入ってます。

[382: 匿名さん]

>381
意識しての誤変換は２ちゃんぽいのでやめましょう

[383: 匿名さん]

>>381
ニュースに出てたよ。
この件では国と対決する積もりだったが、緊急性かつ人命がかかってることを考慮した結果
「渋々従う」そうです。
公費負担ぶんは、国が４５％、地方自治体が５５％だそうです。

[384: 匿名さん]

あ〜ぁ。
今度の選挙は民主党か。

＞絶対、公明は学会員のみだな。

[385: 匿名さん]

一番の被害者はやっぱり住民だよ。
はっきり言ってみんなひねくれてるって言うか自分勝手だよ。
もし自分が同じ立場なら支援してもらいたいと思うにきまってる。
私はそう思うから助けてあげていいと思うよ。今回の被害者がいなかったら自分だって
いつか被害者になってた可能性あるんだから。姉歯だってコスト削減で有名になってたら
大手の物件だってやるようになってたかも。純粋に被害者でしょ。

[386: 匿名さん]

読めた！
ヒューザーのグランドステージシリーズ、イニシャルのＧＳをひっくり返すとＳＧ。
ＳＧは何の略だかわかるかな。

[387: 匿名さん]

そうだったのか・・・

[388: 匿名さん]

>386
本当にそうだつたら、本当に怖い

[389: 匿名さん]

>>385
あなたが被害者になっても助けてもらえない。
学会員じゃないし、
単なる欠陥住宅は対象にならない。
建築士が図面を偽造してそれを検査機関が見落とさなければいけない。
一般の人にはわかりにくいが、建築段階で発生した欠陥は
補償の対象にならないそうだ。

[390: 匿名さん]

血税が学会のお布施になるんですね

[391: 匿名さん]

＜耐震偽造＞鉄筋の量まで指示　総研社長が業界誌で認める

　耐震データ偽造問題で、姉歯氏が関与したホテルの開業指導にあたった経営コンサルタント
「総研」の内河健社長（７１）が、業界誌で、鉄筋の量まで自らが指示していたことを認める発言
をしていたことが分かった。内河社長は７日の衆院国交委を欠席したが、偽造乱発の背景にある
「総研方式」の一端が明らかになった。＜＜＜

5年前のそういう発言をした業界紙が発見されただけでしょ　いまは認めてなんかいませんよ

[392: 匿名さん]

住民は助けてもらいたいなんて思ってないよ。
補償してもらいたいと思ってるだけ。
自分が悪い（判断責任）愚かだったなんて全く思わない人種だから。
いくら支援してもらっても、これじゃ足りない。
もっと補償しろ！
だから国民にとっくに見放されてる。

[393: 匿名さん]

>>391
夜釣りですかそうですか、風邪ひかないでくださいね

[394: 匿名さん]

＜自分が悪い（判断責任）愚かだったなんて全く思わない人種だから。
あなたはどう？

[395: 匿名さん]

>>392

「住民は国民にとっくに見放されてる」

って100回言ったら現実になるとでも思ってるのか。

[396: 匿名さん]

>>395
住民への善意支援に少し風向きが変わり反感の芽が芽生えたのは確か。
昨日ＴＶニュースでの７０点発言した住人姿勢から。

[397: 匿名さん]

>>386
そんな得意げに言うネタでもないじゃん。

[398: 匿名さん]

70点発言の住民のコメントが原因で、
住民全員が国民から見放される？
んなわけないやろー。
そんなやつおれへんやろー。

[399: 匿名さん]

住民はヒューザーの被害者なのに、すりかえて、
国の被害者と思い込んでる。
だから支援じゃなくて、補償を受ける権利があると思ってるんだよ。
じゃあなきゃ、あんな大きな態度はできない。
補償関係だって
ヒューザー→木村→設計元受→イーホームズ→自治体→国
の順なのにまず国ありきの姑息さだよ。

上にも書いてた人がいるけど
国には管理責任はあるかもしれないけど、賠償責任があるかどうかも
まだはっきりしていない。あっても過失割合はわずか。
第一イーホームズもＥＲＩもまだ法的責任を認めたわけでもない。

[400: 匿名さん]

◆７０点発言動画　（報道ステーションより）

「建て替えの方に対して一応言及していたので
一定の評価はしたいなと思ってます。
これが最終だっていったらダメですけどね。
スタートということで７０点ですね。」
http://souwhow.com/up/src/Hg0223.wmv.html

◆おまけ
ピンク女巨乳動画
http://up.viploader.net/src/viploader14944.wmv.html

[401: 匿名さん]

東向島の荻津ピンクさんは、
「公営住宅は戸数が少なくて、抽選になると思います。」
と言っていたが、
▼
http://up.viploader.net/src/viploader14944.wmv.html

公営住宅902戸に対し、応募者は22戸
▼
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051207-00000003-mai-soci

はぁーーーって感じですね。

[402: 匿名さん]

>> 397 そんな得意げに言うネタでもないじゃん。

失礼、ＧＳをひっくり返すなんて社内じゃ常識でしたね。

[403: 匿名さん]

まだ国民に同情されてると思ってた？
ヒューザー住民は激しく＊＊がいまや定説だよ。

[404: 匿名さん]

だから忌み嫌われるんだって勘違い住人はorz

[405: 匿名さん]

あまりのスレの伸びの速さについていけませんので
重複しちゃうかもしれませんが、結局税金で住民のローンチャラで
別に住宅の手当てや引越しの費用も出るの？
税金で？？？？！

[406: 匿名さん]

マンションのリスクが嫌で一戸建てにした人も多いんだよ。
マンション買うならよくよく慎重にえらんで買ってくれよ。全く！
場加な買い物したやつらの尻拭いを税金でされたらたまらないよ。

[407: 匿名さん]

１）怖くて夜も眠れない
２）引っ越し希望
３）用意した公営住宅に１０％も引っ越ししていない
４）夜も眠れない部屋でＸｍａｓツリー飾り
（＞＜）

[408: 匿名さん]

第一このスレがこんなにのびてること自体が何故？

[409: 匿名さん]

早く退去しなくちゃいけないのに、どうして
クリスマスツリー飾ってるのでしょうね？
不思議・・

[410: 匿名さん]

>>406

小さい事でぐずぐず言うな。けちが。

[411: 匿名さん]

最近は社長さんが出てこなくなりましたね。

[412: 匿名さん]

>>409
イラクの自衛隊員もクリスマスツリー飾ったらいけないかな？

[413: 匿名さん]

住民の要求は
子供が転校しなくても良い場所の
広い民間マンションに建て直し期間中ずっと家賃タダ
引越しは当然らくらくパック
いいんだけどね、自分のお金なら。

住民の言う元の暮らしに戻りたいだけは
住民の負担ゼロで、欠陥マンションからグレードアップした同じ広さのマンション
を手に入れること
萱場町なら113㎡4500万から9000万へ
等価立て替えじゃなく、明らかに利益供与。
要求を通す為、生命の危険と引き換えに居座り中。

[414: 匿名さん]

「住宅性能表示」もついてないからどうこういってたケド、
「横浜の退去命令の物件には住宅性能表示がついていました」とさっきニュースでいってたよ。
結局そんなものは意味ないってことがはっきりとわかった。
「住宅性能表示」のついた安心なものを選んだ・・・と豪語していた方！大丈夫ですかア〜。

[415: そなもんでしょう]

　いやいや、ついにＳＧというキーワードが出てきましたね、まあ今回の、補償の問題に
関しては、自民党内にも反対議員がかなりいまして、平沢先生などはかなりご立腹でしょうね
さてさて、どこらへんで収めるかというと、まあ証人喚問まではいくでしょうね
それまでの、まあ、収めどころは、姉歯と木村、小嶋でしょうか　ただ小嶋は爆弾持ってますからね
何、いいだすかわからない　　ん　小嶋は呼ばれないかさすがに　張本人だけどね
今回の欠席は計算ずく・・・ただ公的資金ということで　うーん　個人資産保護を約束した上で
破産という筋書きで納得させるのかな　小嶋さんは
後はマスコミ次第かな　まあ読売、毎日はだめだろうね　朝日はやってくれるのかなあ　日曜朝に
勝谷さんだしてきたしなあ
あとは文春をはじめとする雑誌だね
さっきも言ったけど、結構痛手になるよ　創価学会は

[416: 匿名さん]

>>414
95％戻ってくるんじゃないの？
性能を使ってる人は別に検査機関を信じてるわけじゃなく、
保険として入ってるんだよ。
間に入って交渉してくれるし。
検査なって公庫の検査なんかも結構形式的なものだよ。

タダ、建築確認は免責と言う説もあるので、今後の行方を見守りましょう。
本当なら今後マンション買う人の参考になると思う。

[417: 匿名さん]

ぶっちゃけ住民叩きはモウイクネ？
奴等は悪魔に魂を銭金の為に売り渡しただけなんだし
ワシラまともな人間は
ああいうみっともはずかしいまねしないようにすればいいだけじゃん？
あんな屑連中は叩く価値も無いでしょ。

[418: 匿名さん]

これからだろ

[419: 匿名さん]

今回の支援がこのまま実行されたら、
頭に来て徹底的にＳＧと層化の関係とことん追及する人がふえるよ。
今度の選挙は公明を政権からはずす為なら、何党にでも
投票するよ。

[420: 匿名さん]

積水ハウスだってエスジーグループだぞ。
きっこを鵜呑みにするやつは××。
http://www.sghomes.com/sg_group.htm
他にも明らかに創価と無関係なSGのついた企業は五万とある

[421: 匿名さん]

総研の子会社＝ＳＧ通商（エスジー・ツウショー：総研グループ）

[422: 匿名さん]

耐震偽造：問題マンションを「等級１」　性能評価に疑問も
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051208k0000m04012100...

[423: そなもんでしょう]

さてさて　次はと　さっきちょっと書いたので誤解されないように言っておくと　公明党の防衛庁の省への
格上げ容認には、メインはもちろん児童手当の引き上げ（マニュフェストに記載）という、条件があったのだが
まあ、偽造マンション補償の補正予算計上は付録みたいなもんだが、交渉のひとつとしてあったことは事実です。
マスコミは相変わらず、国土交通省をつついているが、今回の件で国土交通省が動きが遅かったようなことを
いっているが、一番動きが早かったのは国土交通省なんだよね　どこまで、この件を出していくかという問題だよね
基本は決まって、姉歯の構造計算の物件に収めようって事になったんだよね。
だから、このままうまく補償して住民を収めて、まあ逮捕者を出して、まあ内河までいくは
難しいけどね　収めていこうということですな

氷山の一角という言葉があります。

まあ、ヒューザー以外にも相場よりかなり安いマンションはあるわけで・・・・・
そういえば、現状のマンションの無償点検もはやかったなあ　武部さん
見つからないうちに早くね・・・

[424: 匿名さん]

>>423

だから知ってるんならはやく告発しな。
想像を脹らませてるだけなら、とっとと消えろ。

[425: そなもんでしょう]

４２４　まあみててごらん　もうひとついいたいことがあったんだけど　ねましょう
　　　　1週間後くらいにまた着てみるね
　　　　ヒントね”アパートは民間ばかりじゃないわけで”
では

[426: そなもんでしょう]

最後に　だからノンキャリはいやなんだなあ

[427: 匿名さん]

＞他にも明らかに創価と無関係なSGのついた企業は五万とある
ただ、今回の事件はあきらかに創価と関係ある人物は五人はいる。
SGなぽんち絵書き事務所
SGな家庭崩壊一家
SGな黒幕
SGな大臣
SGなジャマモン

一番大事な点はホテル1棟あたり７０００万もの見返りがすべて総研にプ−ルされて
いたわけではあるまい。
そこからどこに流れたかを確実に追求することが大事ソウカな〜

[428: 匿名さん]

この国の将来にまで禍根を残す、
不公平な公的資金投入に抗議しよう！

官邸
国政に関するご意見・ご要望をお寄せ下さい。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

国土交通省
住宅・建築関係　６.その他
https://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0799.html
国土交通ホットラインステーション
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html

[429: 匿名さん]

これから、国土交通省は財務省と予算措置について協議だそうです。
未だ間に合います！みんなで抗議しましょう！

財務省「ご意見箱」は、題名と意見だけ書き込む簡単なものです。
匿名OKです。

https://www2.mof.go.jp/enquete/questionnaire_jp.html

[430: 匿名さん]

新しい入居者の分譲収益まで既存入居者の負担減額に充てられるって、
気分的にはどうなんだろう。

[431: 匿名さん]

公正な形であれば公的資金投入もやむなしかと思いますが
それによって追求されるべき責任がウヤムヤになりそうなことが不安ですね。

[432: 匿名さん]

>>431

まぁ、とりあえず支援の計画しか進んでいないからねぇ。

もう少しして住民が転居して解体がはじまったら、
責任追及の議論も加速するでしょう。

[433: 匿名さん]

>>422
このマンション初めて聞いたけど、工事中止だから販売はしていないんだね。
完成していないのに保証書が交付されるものなの？
何故等級１なの？
一戸建ての我が家でも３なのに。
今時新築する人で性能使う人は殆んど３だと思うよ。
大手のハウスメーカーで耐震が３じゃなきゃ売れないよ。

[434: 匿名さん]

ヒューザーのマンションの広さ、安さ、に挽かれて買ったんだよね。
いまさら、税金で保障しろって都合よすぎるよな。

[435: 匿名さん]

>>433
鉄筋（鉄骨鉄筋）コンクリート造の耐火構造物であるであるマンションでは等級１が普通だよ。
大手のマンションでも、殆どが住宅性能評価上の等級１だと思うよ。
ＲＣ造で等級３だと、体育館や大規模病院等公共の建物以外では殆どないと思うよ。

等級１　　極めて稀に（数百年に一度）発生する地震に対して
　　　　　倒壊、崩壊等しない程度。
等級２　　極めて稀に（数百年に一度）発生する地震による力の１．２５倍の地震に対して
　　　　　倒壊、崩壊等しない程度。
等級３　　極めて稀に（数百年に一度）発生する地震による力の１．５０倍の地震に対して
　　　　　倒壊、崩壊等しない程度。

[436: 匿名さん]

政府の支援って、住民にとってはヘタすると
はしごを掛けてもらって上ったとたん、外された〜って感じかも。
あのときあれで手を打っておけば、って後で後悔しそうですね。

[437: 匿名さん]

ダイア建設の物件は等級２だそうですね

[438: 匿名さん]

今回の件での一番の被害者は、まったく今回の件に関係ない国民です。
どぶに捨てるがごとく無駄な税金が使われようとしているのだから・・

マンション住民は被害者ではなく有る意味共犯者です。
貴方達マンション住民が常識では考えられないような相場の物件の購入をしようとした欲望があったからこのようなマンションが出来たのです。
だいたいニーズがまったくなければ作っても売れないのでそのようなマンションを何棟も作らないでしょう。
住民全員が本来の相場や人生設計、リスク等いろいろ勉強して大人の思考で契約を考えていたらそのような物件はいかがわしいと判断して購入をせず、結果売れ残り、そのような物件のニーズがなくなり作られなくなるはずです。（そういう物件でもいいから住みたいと言う人は別にして。）
スーパーの特売品を何も考えずにかごに入れるがごとく、後先を慎重に考えずに購入した住民。
そのような人間がいるから業者はニーズが有ると考え、売れると考え、それに対してどんなことでも帳尻をあわせて建築していくのです。
本来では考えられない相場であるからには無理がありどこかにしわ寄せがくるのは当たり前です。

そのような者たちの尻拭いのために、なんの関係のない国民が納めた税金が使用されるのです。

発覚してからの住民の行動、発言をＴＶ等で見ていると、本当にむかつきます。
税金投入を当たり前と考え、それでも自分が裕福に生活するには足りないと言う住民達。

住民は国や自治体に対して要求していると思っているかも知れませんが、それは大きな間違いです。
使われるのは税金であり、関係ない国民が血汗流して働いて稼いで収めた税金です。
議員や公務員のポケットマネーではありません。
本来なら、税金が導入されたとき、まず第一に関係ない国民に対して土下座をするくらい感謝の気持ちを述べるのが先ではないのでしょうか？
何が７０点なんですか？
国民全員に対して「お前ら、もっと俺達を助けろ、まだこんなんじゃたりねえんだ。」と言いたいのですか？

今回の件でマンション住民にはつくづくあきれました。

[439: 匿名さん]

>>437
全てでは無いはず。
５階までの比較的低層のマンションの場合は、等級２が多い。
ただ、等級１でも阪神大震災においては殆ど損傷はなかった実績はあり。
（阪神大震災は建物に与えた加速度は史上最大級だった・・・。）

[440: 匿名さん]

北側大臣は「行政にも責任が有る」と繰り返し述べていた。
行政で一番関係有るのは国土交通省
そのトップは北側大臣。
つまり自分が一番責任を負わなくてはいけないのになんで他人事のように話すのでしょう。
北側大臣自身、「行政に責任が有ると」公式に述べたのだから自分の早く責任をとってもらいたいです。

[441: 匿名さん]

単純に言うと、ヒューザーのマンションは等級0.2〜0.5ということ。
一概には言えないけど・・・。
あと、故意且つ無造作に鉄筋量等を減らしているから、
耐震上非常にイビツな状態みたい・・・。
弱い（脆い）上にバランスも悪いということ。

[442: 匿名さん]

さて、夜も更けてまいりました。
点数をつける時間です。

例題　政府の対応は？　答え　70点

問題　住民の対応は？

[443: 匿名さん]

総研のじいさんには100億円を超える内部留保があるらしい．
露骨な時間稼ぎはもういい．そいつを早く凍結せよ．

[444: 匿名さん]

何だかテレビ観てたら凄い事言ってたね〜
「普通32本鉄骨入れないといけない所に5本しか入ってなかった」だって。
そりゃ〜誰が見ても「おかしい！」って分るよね…

それ見逃してた人って、どんなに目が悪いんだか…
恐いね〜
現代の怪談って感じです。

[445: 匿名さん]

>443
なるほど、キックバックも含めてホテル1棟あたり7000万くらいのボロ儲け
があったらしいので、100棟以上作っているし、たしかに100億を超えるな．
基本的に原価はホラ口だけだし．

[446: 匿名さん]

>>435
一戸建てのほうが地震には安心って
単純に比較するようなものではないのかな？

[447: 匿名さん]

ダイアの社長が見えないところにお金をかけても
なかなか売れないと嘆いていたのは
新聞で読んだ。

[448: 匿名さん]

（その２１）の453
> 姉歯さんの身柄を早く保護して欲しいです。
> 万が一、何かの理由で命を落とされてしまったら、
> 事件の真相は闇の中になりますし、そうなれば得する人達が沢山いそうです。
> 国土省と検察は何をグズグズしているのでしょう

ってあったけど、姉ハゲは、その国土（交通）省とか検察を
何よりも一番恐れているんぢゃないの？
飛んで火に入る夏の虫に…。

[449: 匿名さん]

住民には同情はするが、それと税金での補償は別物だと思う。
それでなくとも無駄に税金垂れ流してるんだからこんな無駄な税金の使い方は辞めて欲しい。
住民が補償責任を追及できるのは売主にまで。
それ以上望むのは筋違い。

[450: 匿名さん]

住民の方、ここまで来たら意地ですよ。もう、お金じゃない。
国の支援は受けちゃ駄目。このあと裁判で戦うんだから。
サラ金から引っ張って来ることになっても何が何でもヒューザー、日本国と戦いぬいてください。
陰に隠れた薄汚いやつらと戦ってください。
誰かがヒーローにならなきゃいけない。
それは今、スポットライトを浴びている人たちの役目だ。今しかない。
頑張ってください。みんな応援しています。

[451: 匿名さん]

その23　建てました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48095/

[452: 匿名さん]

周辺住民の皆さんへ
話も決まったわけですし、当事者（該当マンション住民）に対して取り壊し及び慰謝料の要求をしましょう。当事者は今まで発言したことを踏まえて絶対に逃げないで下さいね。

[453: 匿名さん]

グランドステージシリーズを購入した人たちが安物買いの銭失いといわれているよう。調べてみましたが高いですよ。テレビで３０００〜４０００万円台と報道されてはいるもののそれは場所や階数により全然違いました。デザイナーズマンションではありませんし、共用スペースもない。他マンションに見られるようなオプション等は部屋にはついていない。箱としての部屋が広いだけ。間取りプランなどもありませんしね。これらのことをふまえ、地価等も足してみると激安だとは到底思えません。これだけ被害が広がっている今、他社のマンションはどうなのかととても他人事とは思えなくなりました。今度調べてもらおうかな。