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2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48128/
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[スレ作成日時]2005-12-08 02:54:00
:ヒューザーのマンション(その23)
62:
匿名さん
[2005-12-08 12:03:00]
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63:
匿名さん
[2005-12-08 12:05:00]
偽装の黒幕、木村建設東京支店長篠塚明は14日の証人喚問でどう答えるのかな?
今度は偽証罪が適用される。「法遵守の範囲内で・・・」とまた答えるのか? 「営業経費捻出のため振り込ませた」は背任じゃないか? |
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64:
匿名さん
[2005-12-08 12:07:00]
事件の全貌も明らかになっていないのに、
「国家の補償」なんてとんでもないこと。 緊急避難措置だけやっとけば良い。 民間マンション家賃30万 引越し代100万は言語道断だがね |
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65:
匿名さん
[2005-12-08 12:08:00]
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66:
匿名さん
[2005-12-08 12:10:00]
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67:
匿名さん
[2005-12-08 12:15:00]
証人喚問までに各証人を国がSPを派遣してしっかり守らなあかんな。
こういう大事件はことあるごとに暗殺されてるんだから。 豊田商事、オウム・・・。 特に姉歯は一番危険な状態だぞ。すべては姉歯が握ってる。 姉歯の証言でまた新しい事実やとんでもない名前が出てくるはずだからな。 右翼あたりがすでにウロウロしてるかも知れんぞ。 |
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68:
匿名さん
[2005-12-08 12:24:00]
>>66
それは公然の秘密。 梁や柱に空き缶が落ちたままコンクリート打ったり、たとえ構造業者がキチンと施工してもあとから鉄筋を切断するような穴を開けたり。 前に界市であったでしょ、クーラー用の貫通穴をあけて大問題になったのが。 それが新築現場でもやってるってことです。特に設備工事業者の悪いのだと、梁の主筋を平気で切ってたりする。 本来の開口を間違ってあとから、ボーンとあけ直してみたり。 こんなの仕上がったらわからないもんね。 |
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69:
匿名さん
[2005-12-08 12:28:00]
マンションの近所に住んでいて、倒壊時に巻き込まれる恐れがある方々に対しては、
・引越し費用全額補助 ・引越し移転先の土地、住宅(マンションが近くにないという前提での時価相当額)を援助 (もしくは近くにマンションがないという前提での時価相当額での買い上げ) ・建築で新たに発生するローンに対しての利子相当分の優遇 ・長年住み慣れた場所から移転するための精神的苦痛にたいする賠償相当額の補助金交付 はあってもいいと思いますし、この方法の方が国民が納得すると思いますが・・ マンション住民には一円の補助もなしで・・・ 要はマンションが倒壊しても周辺に危害が及ばないように・・ 倒壊に巻き込まれる恐れが有る危険地帯は金網フェンスでも張って住民関係者以外立ち入り禁止で・・ 使われる税金はこっちの方が多くなるかも知れませんが、本来の税金の使い方にかなっていると思います。 本当の意味での被害者(周辺住民)救済です。 |
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70:
匿名さん
[2005-12-08 12:32:00]
「今回の支援は決まったことなので実行します。
ただし苦情の声が沢山届きましたので、 今後はこのような事が起こっても支援いたしません。」って 思うつぼ。 |
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71:
匿名さん
[2005-12-08 12:39:00]
ある住民がTVで顔も出さすに「我々のところに謝りにきて欲しい」とのたまっていた。
まず、貴方達住民が国民の所に行き「税金が投入される状況になってすいません。」と誤りに来るのが先ではないんですか? |
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72:
匿名さん
[2005-12-08 12:41:00]
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73:
匿名さん
[2005-12-08 12:44:00]
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74:
匿名さん
[2005-12-08 12:45:00]
>ある住民がTVで顔も出さすに「我々のところに謝りにきて欲しい」とのたまっていた。
まず、貴方達住民が国民の所に行き「税金が投入される状況になってすいません。」と誤りに来るのが先ではないんですか? まずあなたのところにいってもらいましょうか〜。 住所よろしく。 |
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75:
匿名さん
[2005-12-08 12:47:00]
71さん、いったい住民は だ れ に 謝りに来て欲しいって?
姉歯? ヒューザー? 木村? 内河? |
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76:
[2005-12-08 12:47:00]
住民もあんまりメディアに出て悲惨な状況を訴えない方がいいな
同情はするけど、度を過ぎると今回のように世論を敵に廻すようになるよ。 マスコミに踊らされすぎると、逆に不利になるよ。 わからないかなぁー |
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77:
匿名さん
[2005-12-08 12:49:00]
なんか住民への怨念を感じる書き込みがあるけど、なんかされたん?
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78:
匿名さん
[2005-12-08 12:50:00]
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79:
匿名さん
[2005-12-08 12:52:00]
確かに! 説得力なし(*_*)
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80:
匿名さん
[2005-12-08 12:52:00]
インタビューの前のやりとりを見たいね。
TV関係者は大衆受けするコメントを引き出すプロだしな。 |
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81:
匿名さん
[2005-12-08 12:55:00]
ここで税金投入絶対反対を謳う人らはそれ以前に自分が税金払ってるのかが気になる。
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82:
匿名さん
[2005-12-08 12:55:00]
今回の一連の報道は随分偏ってるよね。
それにいちいち反応して、言葉じりをとらえて非難するのは賢くない。 マスコミももう少し配慮した報道にすべきだね。 |
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83:
匿名さん
[2005-12-08 13:00:00]
少なくとも自分は払っていない。
というのもロ−ン控除で還付金が満額支給されないから・・・ いくら年次の枠が数十万あっても払った所得税分しかもどらない |
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84:
匿名さん
[2005-12-08 13:01:00]
思えば、耐震基準が0.5以下のマンションは、
0.5以上になるように補強工事をすれば良いのではないでしょうか? わざわざ建て直す必要なと税金で行う必要などありません。 それに0.5以上1.0未満のマンションには支援しないのであれば、なおさらです。 しかし、補強工事しても0.5以上になりそうなヒューザー物件もありそうで怖い。 国は、現在調査した物件とその耐震値を全て公表して欲しい。 調査費の補助を出すのは、未調査物件を対象にすれば良いし、国民にも調査現状を確認する機会が欲しいです。 それこそ、(姉歯関連以外の物件で問題がなければ)業界の為になるはずですから。 |
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85:
匿名さん
[2005-12-08 13:04:00]
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86:
建築関係者
[2005-12-08 13:07:00]
>>58 さん、こちらの勉強不足でした申し訳ありません、でも、それなら尚更、他の物件は良かったなら何が違ったんでしょうね?
建築士ですかね?運が悪いでかたずけるなら公的支援はもっての他だとは思いませんか? うまくは言えないのですが頭から反対なのではなく国民の方々のお金を使うのですから納得できる結論を出してほしいものです このままでは安く物件を買えた上にまた国の金で良いマンションを建ててもらうと言う感じにしか見えません マンション住民には少しも非が無いとは言えないでしょう、住民にも落ち度を見せて歩み寄る姿勢が必要だと思います |
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87:
匿名さん
[2005-12-08 13:09:00]
この際国は各自治体に全部洗ってもらえ。
日本全土で1.0を上回ってる物件がいくつあるか? 民間マンションなら全体の20%と見る。 |
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88:
[2005-12-08 13:10:00]
うーんどうだろうー、今回の件、冷静に見て住民の方の気持ちは良くわかります。
ホント相手を殺したいくらい憎んでいるでしょう。 確かに建築確認を出した国や自治体に責任の一端は有りますが、当座の引越し費用や 引越し先の確保、家賃の一部補助程度でよろしいんじゃないでしょうか? と思うのも、最初は同情して全額補償なんてのも、思いましたが、日を追うごとに 「プロ」的のような住民の方の報道インタビューなんてのを眼にするにつれ、 そういうことあまり思わなくなりました。皆さんが言ってるように、詐欺に騙された 人になんで、貴重な税金を巨額に投資しなければならないのか?なんて考えになってきました。 取り合えず、補償して引越しはして、相手があるわけですからそこで協議して、ローンについては その債権者と話して、どういう風にするか?というのがスジではないでしょうか? 倒産してしまえばそれで終わりじゃないか?なんて意見もあるでしょうが、それはそれで 「民間の分譲マンション」なわけですから、そういうリスクも当然あるでしょう。 安物買いの何とかではないですが、住宅の購入ですから、皆さん購入時にはそれなりの葛藤 を経て決断して購入を決められたのでしょうから...それより休業になったホテルなんてのは 国は補償なんてするのかなぁ?分譲マンションは補償して、ホテルは補償しないというのも 変な話になりますよね。 |
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89:
匿名さん
[2005-12-08 13:18:00]
ホテルは企業だから取り敢えず寝るところは各自他にある。
とはいえホテルもこのままじゃ収まるはずがない。 普通に考えるとその一日に対する売上げだけでも相当な額。 TVで支配人の顔を見る限りでは泣き寝入りみたいだけど、 それだけじゃ済まないでしょうね。なんせ企業なんだから きっちーんとやるべき事はやるでしょう。 |
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90:
匿名さん
[2005-12-08 13:20:00]
別に普通にクリスマスとか、正月を祝いたいだけなのに。
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91:
匿名さん
[2005-12-08 13:20:00]
GSマンションの「周辺の住民のために」取壊金→とりあえずOKか。
「GSマンション住民のために」補助→納得いかない、という感じですか…。 確かに各省庁を巻き込んでの今回の結論は早すぎる気がします。 そこに何やら「キナ臭さ」を感じている国民の多くが疑問に思っている訳です。 税金の投入方法に反対か賛成かという単純な図式でないものが、 この数週間に「組み立てられた」ことが一番問題なのです。 |
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92:
建築関係者
[2005-12-08 13:23:00]
>>86 意見に賛成です 住民の方々は単に取れる所から取る!ヒューザー・姉歯からは取れそうも無いから国に
公的支援を求めてるってだけじゃないですか?ローンにしても自分自身が借りたお金なのだからちゃんと払う 例えは違うかもしれませんが昔、取引先が倒産してしまい回集金額は債権者会議を開いた後5%ほどでした。 住民も騒ぐだけ騒いでヒューザー等を倒産させてはどーにもなりませんよ、 |
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93:
[2005-12-08 13:23:00]
公営住宅に応募ってそんなに少ないの?
何を考えているの?この期に及んでそんなに今の生活を 維持したいのかなぁ?阪神大震災や新潟地震被災者の方 が聞いたら、「あほか」ってなるでしょう。 |
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94:
匿名さん
[2005-12-08 13:26:00]
昔から真の金持ちは「安物」には手を出さない。
ブランド物もディスカウント商品にはてを出さない。 安物の怖さを本当にわかってるからね。 |
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95:
匿名さん
[2005-12-08 13:28:00]
仮説住宅に住んでる、住んでた人にとっては確かに「?」。
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96:
匿名さん
[2005-12-08 13:29:00]
でもすぱっと休業して変更先まで手配したホテルは、なんか気持ちいいね。
みんな、そういうホテルのチェーンに出来るだけ泊まってあげようね(^^♪ |
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97:
匿名さん
[2005-12-08 13:29:00]
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98:
匿名さん
[2005-12-08 13:30:00]
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99:
匿名さん
[2005-12-08 13:32:00]
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100:
匿名さん
[2005-12-08 13:34:00]
誰かSG内河とヒューザー小嶋の関係知ってる?
ソーカのことじゃなくカネのつながり方とか |
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101:
匿名さん
[2005-12-08 13:36:00]
92>>
ヒューザーなどが倒産しないとお考えですか? すでに銀行が上(政治家・官僚)の指示を待っている状態でしょうね。 不渡り一つで取引停止→自己破産(木村建設)ですから。 問題は、倒産する前にチャラにさせない手段を講じることなのでは? 政府や監督官庁がそんなことをしたという報道はありますか? 取れるところから取る、と言いますが、 誰がそんな甘いお菓子を用意したのでしょう。 少なくとも国民が親切に用意したのではありません。 |
||
102:
建築関係者
[2005-12-08 13:46:00]
>>101 遅いか早いかの違いだけで倒産すると思ってますよ
株式会社は個人財産の差し押さえは出来ませんから社長は倒産=責任消滅と言う考えだと思いますよ 言い方がうまく伝わっていないようですが取れる所から取るというのは最近の被害者住民の態度を報道等で見ていると ヒューザーでは無理!国の援助が欲しいと言う態度にしか見えないと言う事を言いたかっただけです 甘いお菓子ね〜 人気が今欲しいのは誰でしょうね 小泉さんしかり…たくさんいますよね |
||
103:
匿名さん
[2005-12-08 13:48:00]
いしはら
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||
104:
匿名さん
[2005-12-08 13:53:00]
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105:
匿名さん
[2005-12-08 13:57:00]
ヒューザーに業務停止命令でていないの? さっさとやらなきゃ、資産かくししたりしそうだよ
|
||
106:
匿名さん
[2005-12-08 14:07:00]
>>105
国交省はヒューザーも被害者と考えているから、業務停止命令出せないんじゃないの。 |
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107:
匿名さん
[2005-12-08 14:13:00]
>106
そうだよね、国交省のドンが創価かぶれだからね。当然その構図になるよね。 だからこれからの展開はこうなる。 ①イーホとERIに裏交渉。 ②小嶋君、ゆうゆうと資産隠し ③小嶋君への住民請求は無為に終わる。 ④住民路頭に迷う。 ⑤自殺多発。 ⑥なにごともなく毎日が過ぎる。 ⑦穏やかに年が明ける。 ⑧人のうわさも85日。 ⑨だれも覚えてない。 このフローでどう? 修正ポイントあったら教えて〜。 |
||
108:
建築関係者
[2005-12-08 14:15:00]
今回は一体誰が被害者なんだろうね?皆、被害者を装ってるけど…
|
||
109:
匿名さん
[2005-12-08 14:22:00]
|
||
110:
匿名さん
[2005-12-08 14:25:00]
被害者は、俺。
すなわち国民。 |
||
111:
匿名さん
[2005-12-08 14:26:00]
>110
それ忘れてた。あんた正しい。 国民(GS住人除く)は被害者だった。 |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
このままでは、補償の詳細に報道規制が入ったまま
強行されてしまう。
きっこのブログに書いてあるのが本当なら、総研は同じような
建物を中国やタイでもたくさん建ててるらしい。
ここで公的補償を決めてしまうと、
中国からの天文学的な賠償を求められる可能性がある。
考えただけでおそろしい。
これは絶対に差し止めておかなくてはいけない。