:ヒューザーのマンション（その23）

[匿名さん]

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[182: 匿名さん]

>>179

建築確認事務は、公的事務でそれに問題があったからでしょ。

[183: 匿名さん]

国は個人の私有財産の補填はしない。
これ鉄則！

今回に限り優遇したりすなよ。

[184: 匿名さん]

>>174
そうそう、問題発覚前から、
・高速道路の横には住めないとか、
・子供がいたら、ソープ（ゴミ収集車の駐車場だったかな？）の隣には住めないとか、
・「不具合物件の施工は木村建設じゃないか？」という趣旨の投稿とか
があったよ。
ここ読んでた人は、納得して買ってるね。

[185: 匿名さん]

>>132
今もって誰一人ヒューザーを告訴する住民がいないのは何故？
告訴って刑事告訴？それなら住民側に刑事事件としてヒューザーを訴えるだけの材料がそろってないからじゃないの
もし提訴と混同してるなら、そもそも相手が賠償責任を認めているから裁判所では門前払いになる可能性大
（争う部分が全くないから）
門前払いにならなくとも印紙代を誰がどう払うか。弁護士に払う着手金をどうするか
係争中に相手が倒産してしまえば、弁護士費用と印紙代だけ更に損が膨らむだけかもしれない

[186: 個人 構造設計事務所経営]

姉歯さん
苦しんでいるなら、ちゃんと皆の前で、真実を話すべきだと思います。
ボディガードちゃんと付けてもらって、きちんと話すべきです。
家族の為にも、親やご先祖のためにも、一番はご自分のためにもです。

江原啓之さん、美輪明宏さん、
いけないことをしてしまったけど、私は少し同情してしまった姉歯さんに、どうあるべきか、アドバイスしてあげて。

[187: 匿名さん]

>>186
いちおう正論なんだけど

なんか不気味な雰囲気が…宗教関係者？

[188: 匿名さん]

186さん
違います。
テレビ番組、「オーラの泉」に最近驚いている、無宗教の建築関係者です。

[189: 個人 構造設計事務所経営]

188です。
間違い。187さんにです。

[190: 匿名さん]

>>175
ヒューザーの取締役や社員も購入して住んでますよね。
そのあたりも安心感の一つとなったのではないでしょうか？

[191: 匿名さん]

不謹慎かもしれないが道を誤った姉は悪党にみえない。
真相を明らかにしてくれ。

[192: 匿名さん]

>>188
建築関係者ってインチキテレビ番組を鵜呑みにする人種なんですか？

[193: 匿名さん]

姉は気が弱くてフラフラしてるから
脅して使いやすい人間なんでしょう。

[194: 匿名さん]

news23に東吾出演中

[195: 匿名さん]

ようするにパシリってこと？
全責任を押し付けて消滅しても悲しむのは極少数の関係者だけだからこれ以上の
コスト/パフォーマンスはないか。
なんか本当にヤバイよね。

[196: 匿名さん]

＞車の欠陥は、1回乗れば走らないのでわかりますが

某社の欠陥車のこと知らないのでしょうか？
走行中に不具合が起こり、死者が出たんですよ。

車の場合、もしもメーカーが潰れるようなことがあっても
「乗らない」という選択肢があり、
経済的に与えるダメージがマンションより少ないので、
確かに同じとは思えませんが。

スレ違い失礼しました。

[197: 匿名さん]

>>179はで直せ！！
ってかくるな！！

[198: 匿名さん]

>>194
ファンクラブ？

[199: 匿名さん]

「耐震強度偽装問題で、中堅ゼネコン「世紀東急工業」は８日、
同社が１９９９年に建設した東京都小金井市の賃貸マンション「アーバン武蔵小金井」で、
耐震強度の偽装が見つかったと発表した。」
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20051208i113.htm

みんな今住んでる住居の構造計算したのが誰か言える？
私は、わかんない。姉歯でないことを祈ろう・・。

[200: 匿名さん]

＞＞１７９の方あなたマンションでも一戸建てでも持ってるのでしょうか？
もし持っていたら痛み、苦しみがわかれたかもね。

[201: 匿名さん]

夜になると、住民か工作員が湧いてくるみたいだけど、
共通点は「頭悪いなあ」

[202: 匿名さん]

>>199
東急系きたー

[203: 匿名さん]

住民はこんなとこ見てる余裕ないでしょ？さすがに。

[204: 匿名さん]

ホテルのほうを、国はほっとくのが変ですね。
補強できるならいいけど壊さなきゃいけないのとか
誰が面倒をみるんだろ？
ホテルによってはこれを機に倒産、
あとは知りませんみたいなの出てきそうだよね。

[205: 匿名さん]

なんで179を叩くかなあ、正論言ってるだけじゃん。
痛み、苦しみ？そんな情緒的なもので政治をやってるときりがない。
状況に応じての臨機応変は必要だけど、常識的な範囲はあるだろう。
常識を逸脱したものは臨機応変とは言わない。行き当たりばったりという。
行政の責任はないとは言わないが、今ままでのでおつりが出るぐらいやってるじゃん。

[206: 匿名さん]

ホテルも救済すればいいのにね。
でもまた批判が・・・

[207: 匿名さん]

>>199
分譲なら、管理組合が設計図その他を保存してるから、調べりゃわかる。
保存されてなかったら、怪しい物件かもね。
賃貸なら、貸主経由で調べましょう。

[208: 匿名さん]

＞＞２０５
じゃ、母子家庭とか、障害者とか児童手当なんかもだめってことじゃん。
離婚するやつが悪い、障害もって生まれてきたのが悪い、子供生んだやつが悪い、、、って。
誰だって少なからず税金のお世話になってるとおもうけどね。

[209: 179]

>180、182
でも今まで欠陥住宅買った人に国が補償したことなんてありませんよ。
戸建でもマンションでも。それらと今回の違いを教えていただけませんか？

[210: 匿名さん]

>>199
この物件発覚当初から木村建設工事履歴の一覧に載ってたよ。
まだ全然話題になってないの物件もたくさんあるけど、
（学校や老人ホームも）
調査して安全だったのか、隠蔽したいのか
どっちなのかなと思ってた。

[211: 匿名さん]

今までの欠陥住宅とは種類が違います。一般的な欠陥住宅とは設計はまともで施工不良。
今回のものは設計からまともでなかったのに建築確認が下りた、、、、この違いわかります？？？
欠陥マンションではなく強度偽装マンションなのです。マスコミも欠陥とはどこも言ってませんよね？

[212: 匿名さん]

＞＞２１１なるほど！！
確かにその違いはある。

[213: 匿名さん]

>211
で、その違いから国が補償をしなければならない根拠は？

[214: 匿名さん]

国のお墨付きの検査機関がその建築確認したことかな？

[215: 匿名さん]

戸建ては竣工後にお役所が確認に来るんじゃなかったっけ？
知り合いが、その時だけロフト部分に壁作って隠したって言ってたような・・
確認するにしても、何をするかによって責任の所在が変わるけれど。

[216: 匿名さん]

違う〜！！
『国民の生命、健康及び財産の保護を図る為の最低基準の建築基準法』の審査を
営利目的の株式会社ましてや上場して株主に利益追求される立場にさらされる機関を
改革を止めるな！のスロ−ガンで民間に追いやったことが
国が補償をしなければならない根拠
言っておくけど最低の基準であってそれをギリギリクリア−してれば良いというものではない。
検査機関がその建築確認したことや見逃したことは根幹ではない。

[217: 匿名さん]

>214
いくらお墨付きでも単なる株式会社であって民間企業でしょ？独立法人でもなんでもない。
それの尻拭いまで国がやるって変じゃない？

[218: 匿名さん]

>216
じゃあ極端な話、国が民間に事業を下ろした業務を行ってる企業から
不祥事が出たら国が責任取らされるってこと？税金使って。

[219: 匿名さん]

>>211
ヒューザーのマンションは強度偽装マンションであると同時に
「普通の欠陥マンション」でもありますよ。

コンクリートの質が悪い。
基礎不良、地盤不良
偽造した図面通りにも作られていない。
姉歯の図面よりさらに現場で木村建設が鉄筋の数を減らしている。
施工段階での手抜き多数

建築確認の段階による欠陥とそうでない欠陥住宅の違いなんて
住民と、層化北側が勝手に納得してるだけで、
一般の人からみれば欠陥住宅はどれも一緒くたの欠陥住宅です。
こじつけですよ。

[220: 匿名さん]

＞＞２１７，２１８同一人物か？
ムキにならないでね。

[221: 匿名さん]

>>219コンクリートの質が悪い。
基礎不良、地盤不良
偽造した図面通りにも作られていない。
姉歯の図面よりさらに現場で木村建設が鉄筋の数を減らしている。
施工段階での手抜き多数

その根拠は？

[222: 匿名さん]

住民側は殆んど同じ人が書いてるみたいだね。
文章に若さがにじみ出てる。

[223: 匿名さん]

>>214
それを考慮した上での国の責任配分は、解体費用や、転居用住居の準備程度で十分だろうと
いうことが、過去スレに何度も書かれているんだが・・・。
長年、国や地方自治体が設定した基準で審査し、このような問題が起きていなかったんだか
ら、想定外の事が起きたんだろう？
>>213が言う様に、国や地方自治体が保証しないといけない根拠を述べてくれ。
平塚市も見逃しているんだから、民間への法改正が悪いという屁理屈はやめようね。

[224: 匿名さん]

>>211
だからそれが何なのさ？

[225: 匿名さん]

ホテルの建築主は施工者や設計者を自分で選んでいる。
その意味では自己責任でやってもらいたい。
分譲マンションの購入者は建築主を自分で選んでいる。
その意味では自己責任でやってもらいたい。

[226: 205]

>208
だから行政にも責任がないわけじゃない、とは言ってるじゃん。
でも、100％（あるいはそれ以上？）なんてのはむちゃくちゃ、と言っているだけ。
>『国民の生命、健康及び財産の保護を図る為の最低基準の建築基準法』の審査を
>営利目的の株式会社ましてや上場して株主に利益追求される立場にさらされる機関を
>改革を止めるな！のスロ−ガンで民間に追いやったことが
>国が補償をしなければならない根拠
そんなのは根拠になりません。論外ですね。

[227: 匿名さん]

>>208
欠陥住宅と児童手当？
どうやって比べろって言うのよ？

[228: 205=226]

下の部分の引用は
>216さん
のものを番号付け忘れました。208さん、紛らわしくなって失礼。

[229: 匿名さん]

きっこのブログに総研からみのマンションでてた。
「田中建設」の「モナーク」ってシリーズのマンションの方、大丈夫？
耐震調べてもらったら？
http://www.tanaka-k.co.jp/

[230: 匿名さん]

>>221
テレビで建築Ｇメンみたいな人達がなんども言ってたけど。
図面どおりに作られていないとかコンクリもいいのを使ってないって。
鉄筋の節約する人が他の材料の節約しないと思う？
見えない基礎にお金をかけると思う？
つい先日も墨田の物件の建築段階の写真を見て、ありえない基礎の鉄筋の数
って言ってたよ。
調査した自治体の人にもちょっと聞いてみれば？
取り壊し命令が出るなんてよくよくひどい欠陥マンションだからだよ。

[231: 匿名さん]

>>208はどこでも同じプロ市民の語り口。
ウンザリ。