:ヒューザーのマンション（その23）

[匿名さん]

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[121: 匿名さん]

>>120
ほんと、住民の方には
どうちらか選んでもらいたいです。
広さを諦めるか、
広さを取り適正価格の金を払うか。

[122: 匿名さん]

姉歯をなんとか証人喚問までには守ってやらにゃね。

[123: 匿名さん]

元請け設計会社の情報が非常に少ないと思いませんか？
情報下さい。

[124: 匿名さん]

安い裏には何かが必ずあるのにね。まあ、それが立地条件だったのかもしれないけど
異常な安さに釣られたんだね。

[125: 匿名さん]

姉がんばれ（なんか応援したくなった）
やったことはほめられないけど真相究明のため重圧にまけるな。
それがせめてもの罪ほろぼし、最後の使命。

[126: 匿名さん]

>>58
＞ヒューザーの物件はなにも偽造のあったものばかりではないんですよ。
＞62もあって同じコンセプトで広い間取りで作られていて、
＞今回姉歯によって偽造されていない物件は、住人が１００平米で快適に暮らしてます。
＞１００平米が買えましたが、「だまされ」てもいないし「不思議」はありません。

でも、もし売却する時には売りにくいと思う。
うちは数年前にマンションを売って郊外へ引っ越したけれど
不動産屋と買い手側に詳細を聞かれた。どこが建築したもので、どこの会社が設計したのかって。
ヒューザー・姉歯・木村とかってなった場合、大丈夫な物件といっても
やっぱり引いちゃうはず。

[127: 建築関係者]

>>120、121　誰でもそうですが一度でも良い夢を見たらそれが当然だと思うもので相場が分からなくなるものなのかな？
別に二重ローンになった所でそれが適正価格だというのが分からない、うまとしかなんでしょうね
これが安物買いの銭失い…って所かな！あと住民は文句言い過ぎて木っ端ひらいの大木流しかな！
まぁ〜住民も今では小泉さんの人気の為の小泉劇場の出演者かなギャラは公的支援？

[128: 匿名さん]

>121
マンション相場や世情に疎い人が詐欺師集団に夢見させられて
買ってしまったってだけでしょ？
騙すほうも騙すほうだけど、騙されるほうもちょっとねぇ…
クラウンのような車がマーチの価格で売ってても誰も怪しくて買わないって普通。
買うとしたら「何かある」と思うはず。その何かが「耐震偽造」だったって話なだけじゃん。
被害者かもしれんが、国や地方に責任求める話じゃない。
売主以外に責任求め出した時点で同情も辞めた。

[129: 匿名さん]

ここまで汚名がついた業者達が建てた物件の場合、手抜きはないと説明しても物件価値は低くなると思う。
よって住人は被害者

[130: 匿名さん]

>>128
辛口コメントですね。でも、それが本当なんだよね

住人はあらためて適正価格の新居に住めばいいんだと思う。狭いけど、それが常識範囲

[131: 建築関係者]

>>129　確かに被害者だが周りの住民に対しては加害者そして納税者にとっては税金泥棒

[132: 匿名さん]

今もって誰一人ヒューザーを告訴する住民がいないのは何故？
取れなくたってまずそれが道理でしょ。
騙した売主に何も言わず国におんぶに抱っこってあり？
128さんと同様あの住民を同情する気はさらさらないですな〜

[133: 128]

>130
辛口ではないですよ。
木造アパートしか建てれない坪単価でマンション建ってるという事実も知らないでしょ、買った当初は。
それくらいの知識しかなく、通常のマンションが買えない所得層が大半ですから。

[134: 匿名さん]

≫128
でもマーチをマーチの値段で買っても走るのに差し障る欠陥があったら、
「マーチだから仕方が無い」、では済まさないでしょ。
あなたはマーチがヤナセの店頭に並んでたら大喜びで買う口ですね。

[135: 匿名]

同じ床面積で建て直してやれ。その代わりリビングのど真ん中に
1,000mm径の鋼板巻き立ての柱を追加するんやで。上から下まで。

[136: 匿名さん]

＞住民は言う
＞二重ローンになるのはいやだ、新たな負担はなしにして欲しい。

　　　生涯に支払う税金以上にのぼる金額を国におねだりですか。


＞でも、狭くなるのもいやだ

　　　だれだって狭いのはイヤさ。なら上乗せで払うしかない。


＞そして引越しの踏ん切りがつかないという・・

　　　妻子はいちじ実家にかえる。所帯主は遠くても安いアパートへ引っ越すとかどうだろう

[137: 匿名さん]

>>129
　同感ですね。
法的を求めるなら訴訟。
人道を求めるならご自分たちの置かれている立場を理解して欲しいですね。
そうすれば無用な住民批判も和らぐと思います。
人道行為に点数をつけるなんて言語道断、自殺行為です。

[138: 匿名さん]

訂正

>>137は>>128へのレスでした。

[139: 匿名さん]

>>134さん

こういう微妙な問題で、まったく無関係な他社名を
具体的に表示するのはいかがなものですかね。

[140: 匿名さん]

>>134
それを言うなら壊れたもしくは壊れるのが分かってるクラウンを
名前も知らない販売店で従業員の説明だけで買うかどうかだと思うぞ
普通年式とか試し乗りして、知り合いに又は近所に又はネットで店の評判聞いて買うよね
その上で壊れたらやっぱり自分が甘かったと思うな
大体、ヤナセで売っていて壊れたらヤナセは弁償するだろう

[141: 匿名さん]

てかさ他人の銭をタダでもらうんだろ？
なら街頭で募金活動でもしろよ
君らへの公的資金投入は当然の権利じゃないんだぞ

[142: 匿名さん]

逮捕されないって、本当？

[143: 匿名さん]

>>58
やはり資産価値は激落ちだ。お気の毒ですね

[144: 匿名さん]

現実を見なきゃ！！

[145: 匿名さん]

住民のかたは、二重ローンでも狭くてもなんでも
今後国に対して裁判するのだから、なにも受け入れず
サラ金からお金を借りてでも戦い抜いて下さい。気合いと根性です。
仮住まいは一緒になって戦ってくれるヒューザーの小嶋さん家に押しかければ大丈夫。
学校や勤務先が遠くても飛行機で送ってくれるはず。
ご活躍を心からお祈りいたしております。

[146: 匿名さん]

ちょっとすれ違いだったらスマソ
話半分でもいいから読んでみて欲しいな
http://www.policejapan.com/contents/katsuya/20051206/index.html

[147: 匿名さん]

[148: 匿名さん]

>>147
ＳＧ＝総研グループ

きっこさんと一部のちゃねらーのミスorz

[149: 匿名さん]

ＳＧって総研グループの略だったみたい

[150: 匿名さん]

[151: 匿名さん]

ビジネスホテルと賃貸マンションへの支援は行わない　＠国土交通省　byＮＨＫ

[152: 128]

>>134
意味不明な例えでは答えようもありませんね。

そもそも同じ広さで他社とは1000万以上価格差あればおかしいと思いません？
仕様でそこまで落としてるようにも見えませんし。
それともここの住人は初めから「耐震偽造」付のマンションだと知ってて買ったんですか？

[153: 匿名さん]

この中に住人はいる？ここまで批判されてどんな気持ち？

[154: 匿名さん]

悪いのは姉歯、ヒューザー、木村建設のトライアングルだって
そこに総研がからんでいる
住民は巻き込まれたというのが真相だろう。

[155: 匿名さん]

>107
75日な

[156: 匿名さん]

>>154
百歩どころか一万歩譲ってそうだとしても
ビジネスホテルと賃貸マンションは除外ってのは大いに疑問。

偽造ホテルは自己責任で　国交事務次官

　国土交通省の佐藤信秋事務次官は８日の会見で、耐震強度の
偽造が見つかったホテルや賃貸マンションについて「建築主が
施工者、設計者を選んでいる。
（解体などは）自己責任でやってもらうのが基本だ」と述べた。
分譲マンション以外については民間と民間の問題で、行政として
支援する考えのないことをあらためて示したものだ。
　国交省の８日までのまとめでは、強度偽造が判明したホテルは、
工事中も含め３１に上っている。（共同通信） - 12月8日18時31分更新

[157: 匿名さん]

石原都知事は都議会で、千葉県、神奈川県等と連携して国に賠償を求める考えを示唆する答弁をしたらしいな。

[158: 匿名さん]

>>156
>建築主が施工者、設計者を選んでいる

政府もボロボロですな
その理屈でいくなら、ここの住人も知ってましたよね。
ヒューザー特製の綺麗なパンフもらってるんだから…。

「すべての偽造マンションは自己責任で　国交事務次官」
これだともめないんだろうね。

[159: 匿名さん]

アサヒ・コムによれば、
自民党森派の政治団体「清和政策研究会」が
耐震強度が偽装された建物の建築主や検査機関などから
献金を受け取っていたことを明らかにし、
献金計660万円を返すことを決めたそうです。

やっぱり、関わりを指摘されてとばっちりをうけるよりは
660万円ぐらいなら返したほうがいいもんね。

[160: 匿名さん]

確かに。
個人的には税金投入は反対だが、投入するならホテルの解体費用ぐらいは国が持たなければ
付近の住民（ホテル周辺なら商店や事務所だろうが、一般人には変わりない）の
安全を確保するため、という大義名分が成り立たなくなるよ。

[161: 匿名さん]

建築会社が気に喰わないからって購入見送った客もいたはずだよ。絶対。
それ考えると、購入予定者もゼネコン・設計会社は選べるのとおんなじだが．．．
普通に考えりゃ、東京・神奈川の関東圏で、なぜに熊本くんだりの田舎の
小規模ゼネコンだったのか、その時点で不思議だと思わなきゃ。
それとも、分譲後に設計・施工は決まったのかね？

[162: 匿名さん]

ＮＨＫのインタビューに総研の四ヶ所が出てましたね。
「渡辺さんがもっと会議の時に強く言ってくれればこんな事にはならなかったのに」
って何様だ！

[163: 匿名さん]

http://www.asahi.com/national/update/1208/TKY200512080291.html
自民森派、ヒューザーなどの献金計６６０万円返却へ

　自民党森派の政治団体「清和政策研究会」は８日、耐震強度が偽装された建物の建築主や検査機関などから献金を受け取っていたことを明らかにし、０１〜０４年の献金計６６０万円を返すことを決めた。清和研は「政治資金は法律に従って適正に処理している。政治資金を寄付者に返還し、被害者救済に役立てていただくようお願いした」という談話を発表した。
　清和研によると、受け取った献金は、構造計算書が偽造されていたマンションの建築主ヒューザーから、政治資金パーティー券購入費として０３年と０４年に１００万円ずつ計２００万円▽建築主「東日本住宅」から政治資金パーティー券購入費として０４年に６０万円▽偽装の見逃しが明らかになった検査機関「日本ＥＲＩ」の鈴木崇英社長個人から０４年４月２７日付で１００万円▽鈴木氏が０２年５月まで社長を務めたユージー都市建築（東京都港区）から、政治資金パーティー券購入費として０１、０２、０３年に１００万円ずつ計３００万円——の計６６０万円。
　森派をめぐっては同派の伊藤公介元国土庁長官が１１月、ヒューザーの小嶋進社長と一緒に国土交通省幹部と面会したことがわかっている。

[164: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051208-00000092-mai-soci
＜耐震偽造＞刑事責任追及含め全容解明が必要　警察庁長官

　姉歯（あねは）秀次・元１級建築士（４８）による構造計算書の偽造問題で、警察庁の漆間巌長官は８日の記者会見で、建築基準法違反容疑で告発された姉歯元建築士だけではなく、建築主など関係者の刑事責任の追及も含めた全容解明が必要との考えを示した。
　漆間長官は「告発された１級建築士だけが責任を問われる話なのか、関係者が共犯に問われるべきか、さらにほかの刑罰法令に触れるものがあったのか、徹底的に全容を解明しなければならない」と述べた。

[165: 匿名さん]

結局マンション売れなくなるのが困るから、
分譲マンションだけが公的支援の対象なんだな・・。

[166: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051208-00000158-jij-pol
行政上の問題点、第3者機関で検証＝耐震偽装で調査委設置へ−国交省

　国土交通省は8日午後、自民党の耐震構造設計偽装問題プロジェクトチームで、行政上の対応に問題がなかったかどうか検証するため、第三者機関として「構造計算書偽装問題に関する緊急調査委員会」を設置することを明らかにした。北側一雄国交相の私的諮問機関とし、来週にも初会合を開く。
　当初、国交省は行政上の問題点洗い出しに関し、社会資本整備審議会の中に調査委を設置するとしていた。しかし、与党内から「行政からの独立性を高めるべきだ」との異論が相次いだため、当初案を撤回したとみられる。

（引用ここまで）
　大臣の私的諮問機関としたところで行政からの独立性が高まるはずもなかろう。むしろ逆だろうな。何をやってるんだか。

[167: 匿名さん]

人心の荒廃ここに極まれり
ですな

[168: 匿名さん]

「今はまだ70点」ですか・・・。
住人で算数のテスト70点取れるようたようなやつ、いたんだろうか。
頭悪杉。

[169: 匿名さん]

住人は明らかに補償を国に求めている。国に支援を求めている訳ではない。

[170: 匿名さん]

補償にしては金額が大きすぎ
差額は支援。
結果的に支援を要求しているわけだが、建前は補償なので
絶対に頭を下げない。
どっかの国みたいだ。