ヒューザーのマンション（その24）

[匿名さん]

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19 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48098/

[82: 匿名さん]

>>15
川崎のソープマンションは、とりあえず設計、施工ともにまともな会社みたいだよ。

[83: 匿名さん]

ＳＧとかＳＧ会っていうのは、総合研究所、総研グループもそう自称していたようだけれど、
単なる偶然ではなく、必然的に彼らも自称していたのだと思うよ。
イニシャルのゴロ合わせって言う感じなのかな？

前レスで【犬】が笑い話的に出てきたけれど、このレスにも工作員が紛れ込んでいる証拠だね。

[84: 匿名さん]

>>79
公的支援に70点と採点したり、
危険と指摘されながらXmasツリーの飾りつけをしていたり、
お金がないといながらボーナスを生保に取られている。

住人にとって青天の霹靂かもしれないが、
国民にとっても血税投入は青天の霹靂。
ここにきて国民の反発の声がたかまってきているのは
やることをせずに、現状のままで今回の事態を乗り越えようとする
住人の姿勢そのものにも問題があるのでは、と感じています。
被害者意識だけで物事を判断するのはいい加減に止めて欲しいです！

[85: 匿名さん]

>>44.45
ソースを出せとか、騒いでいた人がいたけど、
コンアルと藤沢は、立派に「普通の欠陥住宅」であると証明されてしまった
わけだから、
自分達だけ普通の欠陥住宅とは違うのだから補償される権利があるとは
言えなくなってしまったよね。
墨田の物件などでも、テレビで検査したＧメンが何度も指摘してましたよ。
自治体もそれがわかっていたから、早急の解体を決めたんですよ。

[86: 匿名さん]

>>84さん
>>78　>>83 よかったら、読んでみて。

[87: 匿名さん]

>>83
しかし、連立しているコイズミの民営化路線をこんなに叩いていいのかねｗ
層化の工作員。
ま、そんな自己矛盾に気がつく人たちじゃないかなｗｗ
所詮税金をかすめとる相手だし。
自公連立が今回でお終いなのはもうはっきりしてるし。
北側も大失敗だね。

[88: 匿名さん]

>>85
多分、住民は入居してすぐ、
普通の欠陥マンションだった事にもう気がついていて、
偽造が発覚したどさくさにまぎれて、建て替えてもらおうとして
いるんでしょう。
全て構造計算の責任に「偽造」してｗ

[89: 匿名さん]

古いマンション・ホテルで、姉歯以下の強度のものはいっぱいある。

なんで、姉歯の物件だけ使用禁止になるんだ！！

古いマンションの隣に住んでる君！地震がきたら倒れてくるぞ！！

古いマンションは全部使用禁止だ！！さっさと国の金で解体しろ

[90: 匿名さん]

>>26
>ヒューザーの評判を落とそうとする人
もはや落とされるだけの評判も残ってないとの現状把握も出来ないのか？

[91: 匿名さん]

>>82
川崎のソープマンションの構造設計はアトラス設計らしいよ。

[92: 匿名さん]

>>87
最終目的は【日本国転覆】だから、何だっていいのだよ。
トドメを刺すことが出来れば目的完了。
出来なければ最終目的まで永遠に秘密裏に破壊活動にいそしむ。

日本の政治・経済の中枢部への浸入も実現したし、それはそれで居心地が悪いいわけではない。
連立解消の匂いがしてきたので脅してるんじゃあないの？
今回のことでは済まないくらいの地雷・時限爆弾は設置完了してるんでしょ。

[93: 匿名さん]

コンアル
偽造の通り0.56→実際の施工図0.41
藤沢
偽造の通り0.28→実際の施工図0.15
この差が普通の欠陥住宅分ｗ
これはあくまで施工図の通りに造られていたとしたらだから、
実際の数値は？？？

建物自体にはなんの価値がないだけじゃなく、
解体に莫大なお金がかかる、危険物件だから
マイナス査定の物件
いい加減に認めたら。
　　　　　　　

[94: 匿名さん]

だからアネハの構造計算図なんて何の意味もないんだよ。
ただ、つじつまあわせの為に数字を出しただけで、
実際その通りになんて作っていないんだからｗ

検査をごまかさなくったて、図面が何枚もあったり、
図面どおりに造らなかったら意味ないね。

[95: 匿名さん]

ひゅーざー以外の物件でも出てくるぞ

[96: 匿名さん]

>89

確かに地震力に対して姉歯以下の強度の古い建物はたくさんあるが、
姉歯は長期（常時）においても危険なので使用禁止になるのですよ。
姉歯の計算書を見た上での見解なので間違いないです。

地震時で危ないだけなら補強工事で使える様にするのは可能だったはずだが
取り壊しと言う意見しか出ていないのがその証拠です。

[97: 匿名さん]

>>51 >>53 >>60
あのね、新築マンションで坪90万円というのは、
いくら土地代が安くても又設備・仕様レベルを落としても
絶対に設定不可能なレベルなんだよ！
モデルルームが豪華とかの問題じゃない。
第一、最近は新築マンション市場も供給過多で完全な
買い手市場が続いていたのだから、価格設定もみなギリギリに
設定しないと、途端に売れなくなる厳しい市況だからね。
多少安いくらいなら、お買い得ってものも中にはあるのかも
しれないけど（それも本人の満足度次第だけど・・・）
ヒューザーの場合それもこの横浜鶴見の場合は、明らかに常軌を逸している
価格設定だからね。ちょっと周りの相場を調べれば誰でも判るレベルなのに
それもしないで、何千万ものローンを月々の支払いが可能かどうかくらいの
軽い考えで買ったと言われてもしょうがないということ。
その安易な行為の後始末に、詳細はどうであれ税金が投入されるというのは
いまだに納得できないね。

あと、建築業界は暴利を貪ってるからその建築単価の相場は
まだまだ高いって言っている人もいたけど
そんなこと言ってるから、盲目的に今回のようなダメ物件を掴むんだよ。
もしくは、一生買えないか・・・・。

[98: 匿名さん]

>>97
>絶対に設定不可能なレベルなんだよ！

住宅情報ナビで郊外の物件見て見たらどうですか。坪単９５万円前後の物件はありますよ。嘘は良くない。

[99: 匿名さん]

購入者の自己責任が、★全くなかった★としても、
今回の公的支援策は【不自然】【不適切】【不合理】【不公正】なのでは？

[100: 匿名さん]

もう面倒だから全部バッテンで補強して、
住んでてもらえばいいんじゃないの。
そのくらいの耐震強度の物件はたくさんあるんだし。

自治体はもう安易に退去命令ださないほうがいいね。
たかられるだけだから。

[101: 匿名さん]

「４ＬＤＫ・１５０ｍ2・４２００万円」の部屋が実際あるとしても、
下のほうの客寄せパンダ部屋なのでは。
広告チラシに「４ＬＤＫ・１５０ｍ2・４２００万円〜」と書いておいて興味をもっても、
一階上がるごとに５０万〜１００万位部屋の価格が上がるのは常識。

[102: 匿名さん]

>>29
『ライオンズマンションや、大々的にテレビＣＭやってるブランド位ですよね。
それも、大手は有名タレントを使って大々的にＣＭして、
その何十億円という広告宣伝費のお金は当然マンションの購入費に上乗せして
購入者に跳ね返っていますよね。
大手を買う人は、そういう部分にもたくさんのお金をつぎこんでいる。
ヒューザーをはじめとする中小のデペさんは、そういう広告をしない分、
また、ヒューザーのようにモデルルームを作らないし、
内装は簡素で、別料金でオプションをつけたり、リフォームを自分でしたりするため
とりあえず最小限の箱物を売り出し、そこで広さの割りに安い！と購入者を引き付けていたのでは。
大手のメーカーと同じ広さで同じ値段で売っても勝ち目がないから、工夫していたんだと思います。
もちろん、耐震偽造はしない事を前提に。』
　　　↑
　　同感
　　
大手や他のデペの工作員にまけるなヒューザー

[103: 匿名さん]

>100
自治体が見逃したマンションに補強はできんだろ。
存在し続けることは自治体の汚点なんだよ。
わからんか？

[104: 匿名さん]

ソープマンションって呼び名すごいなあ。
でも耐震偽造だけは絶対なさそうでよかったね。

[105: 匿名さん]

ソープを追い出せば、勝ち組だな？

[106: 匿名さん]

>>102
SMAPとか歌舞伎役者とか海外の大物俳優とか使って、宣伝してますね。
最近では「体感型モデルルーム登場！」など、タワーや大規模マンションのモデルルームは
派手になる一方です。
だから、しっかりした中小デベが、質素にコストダウンを図っていると思えば、
そこを応援したくなるのも無理からぬことと思います。
ヒューザーの購入者には、そういう人が多いです。安さに飛びつく人ばかりではありません。

[107: 匿名さん]

うちなんて９７年購入、１１階建ての４階、３DKで４３００万円。猫の額(笑。

場所だけは最高に便利だけど狭くて後悔。でもね、地震が起きてもゆれがあんまりわからないし
不具合や、いまのところ変な亀裂も共有部分にはみあたらない。建築設計した人の弟さんが
居住者にいる。ま、それを信じるしかない。

[108: 匿名さん]

>>102＝106
ほんとに＊＊で涙がでちゃうｗｗｗ
もうヒューザーなんて会社に何の価値もないのに。

>>44.45に施工段階でのひどい手抜き工事も露見したので
施工会社の責任も追求すると書いてあるでしょ。
コンアル横浜鶴見は施工もヒューザーだよ。

[109: 匿名さん]

>98
会話の流れからして郊外は論点からズレてるんじゃない？

[110: 匿名さん]

[111: 匿名さん]

[112: 匿名さん]

>>106
>しっかりした中小デベが、質素にコストダウンを図っていると思えば、
>そこを応援したくなるのも無理からぬことと思います。
でも実態は違かったわけでしょ？
見る目がなかったてことでしょ。
それに応援するつもりで数千万円の買い物が出来るくらい財布も心も豊かなら
今回の偽造くらい大目に見てくれる人も多いんじゃない？

[113: 匿名さん]

>>106
しっかりした、中小デベで質素のコストダウンをはかっている会社が
本当に存在するなら、それは素晴らしい会社だと思うし、
そういう会社を探していくのが賢い消費者だと思う。
そういう会社が増えていけばよいと思うよ。
間違ってもヒューザーは該当しないけどねｗ
ただ、建築に詳しい人じゃないと
実際はなかなか難しいと思う。
大手に比べて、どうしても倒産リスクが付き纏うしね。
中小は住宅性能に強制可能にして、審査を厳しくしたら良いと思うよ。
どうせ検査がザルだと言いたいだろうが、お金が戻ってくるんだから
それだけでも大分安心でしょう。
住宅性能にも加入できないボロ会社は倒産準備だね。
余計なお世話だけど、中小デベで住宅性能がついていないマンション
はこれからは買う人がいなくなるよ。

[114: 匿名さん]

ヒューザを援護してるわけじゃないですよ。
ヒューザ物件を買ったからといって、購入者が見る目のない加害者だと言われるのは
納得いかない、ということですよ。
>>112
だ〜か〜ら〜、買った時点では、実態が違うことが隠蔽されていたんです。
もう。。。××××だなぁ。。
ちなみに私は購入者でも関係者でもありません。
居住者が、無償で同じ広さを要求するのは、さすがに行き過ぎと思っています。

[115: 匿名さん]

大手の宣伝経費というが、マンションは地域限定だから、
チラシは入れるし、住宅情報誌にはのせるけど、全国区の派手なテレビＣＭ
なんて無駄な事はそんなにしていないよ。
派手にテレビＣＭしてるのは積水ハウス、三井などの大手ハウスメーカーでしょう。
こちらは全国に散らばっている、住宅展示場に足を運んで
もらわなきゃいけないから。

[116: 匿名さん]

[117: 匿名さん]

101＞以前、検討したことあるけど、
最下層でも坪130万円以上だったから、
物件によって1.5倍の格差はあると思う。

[118: 匿名さん]

>>66
>耐震強度偽装問題で横浜市が使用禁止命令を出した鶴見区のマンション「コンアルマーディオ横浜鶴見」（１０階建て）は、同市都市計画の高さ制限では、同じ階数での建て替えができないことが１０日、分かった。
元々建蔽率２４％で建てられている。建築面積を倍にして高さを半分にすればよいのでは。

[119: 匿名さん]

みんなで公務員になろうなんて，言っていた人がいたけど…。一種試験合格の公務員だけだよ，官僚って威張っていい暮らしができるのは…。
甘い汁吸っている一種試験合格の官僚を批判して引きずり下ろしてくれ！
第一線で国民（善良な人ばかりではない，「善良」と自称しなければつくろえない，自分の利益ばかり主張する見当違いの奴らも多い）
の相手をしている人達は「税金泥棒」なんて言われているけど，税金は公務員の給料からもがっちり源泉徴収されているのだよ。
ヒューザーのマンションのことで何で，全ての公務員がひとくくりに批判されるのよ！「中央官庁の一種試験合格の幹部公務員」と特定して批判しろ！！

[120: 匿名さん]

客観的に見ても、ここは加害者ではなく被害者を誹謗中傷するのが大好きな人達が
非常に多いですね。日常生活の不満のハケグチは他にもあると思うよ。寒ぶー。

[121: 匿名さん]

[122: 匿名さん]

＞119　公務員ですか？
そーかなー？公務員は別に一種試験合格者じゃなくても結構良いよ〜有給はあるし土・日・祝は休みだし
ボーナス有るだろ〜給料は年間約一万円くらいは上がって行くし残業はほどほどだけどノ〜残業デーが有るから
一般サラリーマンよりは全然少ないよ又、出世する気が無ければ程ほどに仕事してたら良いしね
でも手当てがないだけで給料は上がっていくんだけどね！　潰れる心配も無いしね！
公務員で良かったと思ってるよ特に周りの人でリストラされた人がいた時はね

[123: 匿名さん]

なんだかんだ言っても、結局大手は大手かと。

[124: 匿名さん]

ヒューザーがんばれ！！！
大手のインチキの仲間であることを暴け！！
もっともっと国会で叫べ！！吠えろ！！

[125: 匿名さん]

公務員はいいよ、公務員の中にも国の為、住民の為、命張ってるような人もいれば
１２２みたいな仕事に関しては殆ど投げてるような人間にとってみたら天国だろうね。

[126: 匿名さん]

公務員は仕事にやりがい無くて、張り合いが無く、プライベートでも老けて見える。

[127: 匿名さん]

>125
命はって仕事してる公務員も確かにいますよね
>126
122ですが別にやりがいは程々にはありますよ休みが多いからプライベートは充実してますし

[128: 匿名さん]

★＜耐震偽造＞総研社長、鉄筋減らし自ら推奨

・耐震データ偽造問題で、偽造が発覚して次々に休業している全国のビジネスホテルの
　開業指導をしている「総合経営研究所（総研）」（東京都千代田区）の内河健社長（７１）が、
　工法・経営指導先の中小ゼネコン向けの会報で、構造設計担当の建築士を代えてでも
　鉄筋を減らすよう推奨していたことが分かった。計算式を基に、単位面積当たりの鉄筋量を
　減らすことを詳細に記載しており、社長自らが構造設計に深く関与していた実態が浮かび
　上がった。

　総研は、ホテル開業指導の一方で、全国の建設業者３００社に技術・経営を指導。うち
　約１６０社は、海外の資材や工法を導入できる「ＳＧ会」として登録し「特別情報」とする
　会報を配布されている。

　問題の個所は、今年７月号に内河社長の直筆のコピーで「構造設計・設計屋さんの
　考え方で大へん（大変）な差がある現実の話」と題して書かれており、設計にかかわった
　二つのホテルを比較。一方の「Ｐホテル」の１平方メートル当たりの鉄筋量が１０９．２
　キロなのに対し、「Ｓホテル」は６９．５５キロで、差の３９．６５キロにＰホテルの延べ床面積
　をかけて１６５トンの鉄筋（１８２４万円分）を節約できるとしていた。さらに、この節約分が
　建築請負費の２．６％にあたるとして「構造計算屋さんを変えるだけで２．６％原価が
　違うんですよ」と強調している。

　総研の幹部の一人は、毎日新聞の取材に対し「実際の見積もりで、内河社長から『まだ
　鉄筋量を下げられる』と指示されることはある」などと答えている。
　内河社長は２日に国土交通省で開いた会見で「構造計算のことまでは考えていなかった」
　などと話していた。しかし、００年７月の業界誌「月刊レジャー産業資料」のインタビュー
　記事で「いまでも私が鉄筋量いくら、コンクリートがいくらというところまで計算し、設計の
　指示をします」と答えていた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051210-00000009-mai-soci

[129: 匿名さん]

>>113
昔、デベの企画営業をしてたから教えるけど・・・。
あのね、芝浦アイランドとかの大規模マンションが凄い広告ができるのは
なにもその分の広告費を無駄使いしているわけじゃないんだよ。
例えば総販売戸数が20戸と1000戸のマンションでは、使える広告費の総額は
桁違いに違うわけ。かえって20戸の方が一戸当たりの必要広告費や販売経費は
多くなることが殆どだよ。
例えば20戸の物件において１戸当たり100万円の広告販売費を見込んだとすると
その単価を1000戸も物件に当てはめれば、総広告費は１０億円にもなっちゃう。
これだけあればＴＶＣＭもできるし、かなり目立つ広告展開ができるという訳。
（逆にそれくらいやらないと必要な集客が見込めない。）
対して20戸の場合は総広告費は2000万円しかないから、地元密着の地味な広告しか
できない。
設備や仕様についても同じで、床暖房やエアコンを抜いた簡素な仕様としても
総額では1〜200万位しか掛からないはず。加えて設備機器の納入単価も大規模の方が
まとまった数量となるので、掛け目が安くなるということある。
コストダウンしたから実現した価格です！なんてヒューザーが言ってたかどうかは
知らないけど、全うなコストダウンで実現するのは広告費や設備仕様をギリギリに
絞ったり、モデルルームを無しにしたりしたとしても、
1戸当たり１〜２００万円減がいいところ、横浜市内で坪90万円なんてたとえ立地が
最低でも有り得ないレベルだということを、知っておいてほしいね。

[130: 匿名さん]

ここは、殆ど投げてるような人間の溜り場だ。
面白い。短い人生だ。どんどんヤレー。

[131: 匿名さん]

>>122
↑
こんなところに税金泥棒がまぎれてますな。＊＊晒しage