ヒューザーのマンション（その24）

[匿名さん]

1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48129/
2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48128/
3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48127/
4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48125/
5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48124/
6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48122/
7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47701/
8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48027/
9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48120/
10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48116/
11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48117/
12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48113/
13 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48110/
14 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48109/
15 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48107/
16 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48106/
17 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48105/
18 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48028/
19 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48098/

[42: 匿名さん]

8時から日テレで北側さんを観ましょう。

[43: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051210-00000101-yom-soci
設計で手抜き、施行で手抜き。
どうしようもないですな

[44: 匿名さん]

姉歯氏関与のマンション強度、ずさん工事でさらに低下

　耐震強度偽装問題で、姉歯秀次・元１級建築士（４８）が構造計算書を改ざんしていた神奈川県内の分譲マンション２棟の強度が、施工段階でさらに低下していたことが９日、国土交通省などの調べでわかった。

　一部の壁が計算書通りに施工されず、必要な柱の補強も行われなかった疑いがある。

　危険な構造物の建設に、施工業者もかかわっていたことをうかがわせる事実で、２棟を施工した開発会社「ヒューザー」（小島進社長）と建設会社「木村建設」（木村盛好社長）の責任も問われる可能性が強まった。

　問題のマンションは、横浜市鶴見区の「コンアルマーディオ横濱鶴見」と神奈川県藤沢市の「グランドステージ藤沢」。いずれもヒューザーが建築主で、国が建て替えや移転費用などの支援を決めた入居済みの７棟に含まれている。

　国交省は、偽装問題の発覚後、姉歯元建築士が構造設計した偽装マンションについて、建築確認時の構造計算書や構造図をもとに耐震強度を計算。その結果、「横濱鶴見」は耐震基準の５６％、「藤沢」も同２８％の強度しかなかった。

　ただ、これはあくまで設計図通りに建設されたことを前提にした数値だったため、両市とも、建設段階で施工業者が作成する「施工図」や、完成後の現況確認などをもとに、実態に近い耐震強度を再計算したところ、「横濱鶴見」は設計段階の数値より１５ポイント低い４１％、「藤沢」も１３ポイント低い１５％と、強度がさらに低下。この結果、「横濱鶴見」は震度５強の地震で、「藤沢」は震度５弱で、それぞれ倒壊の恐れがあるマンションに変わっていた。

[45: 匿名さん]

>>44
設計図と施工図の食い違いが発覚したけど、本当にこれで最後かな？
施工図通りにも、施工されてない可能性も高いと思うな。

そのうち自壊しちゃうかもね。

[46: 匿名さん]

>29
>耐震偽造しようとしたのではなく、もう単純に構造設計が出来ないんじゃないの？って思いますが。

「あそこに頼めばコストダウンになるよ」という話になっちゃって
やめられなくなったのかな？と思ってましたが。
何も頼まれてない物件まで偽造することないのに・・・不思議ですよねぇ。
証人喚問でこのへんのことも聞いてくれるのかしら。

[47: “]

>46
>何も頼まれてない物件まで偽造することないのに・・・不思議ですよねぇ。

偽造した方が楽だから、構造設計というのはパズルみたいなもので何回もやり直さないと最小限の
コストを得られない。SRCにして鉄骨、鉄筋、コンクリートをたくさん使えば構造計算の値はすぐOKになるけれど
それではコストだけじゃなくて、やたら柱や梁の太い建物になっちゃう。部屋の中に柱が2Mも突き出しているとか
天井が梁だらけとか・・でも地震力を0.5にすれば計算が簡単だから

頼まれなくても麻薬を一度吸ったらやめられません

[48: 匿名さん]

確認検査業務を民間に委託しても最終的な建築確認の責任は自治体にあります。最高裁判決の判例もあります。
仕事時間は民間の半分、書類にハンコ押すだけのルーチンワーク。それでも給与が民間の２倍（以上？）貰えるのはそれだけの重責を担ってるからでは？
姉歯が主犯、その裏に知能犯がいるのはもちろんだけど、国以上に自治体の監督怠慢の責任は重いと思うけどな＞某都知事
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/chance/1126948811/-100
ttp://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

[49: 匿名さん]

横浜鶴見の新築時の値段、なんと150㎡で4200万円！
坪単価は92万円！
どこをどう探せばこんなに激安の新築マンションがあるんだよ！
普通用心するだろ！はっきり言って自業自得というしかないレベルだね。

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051207-00000017-maip-soci

[50: 匿名さん]

価格破壊以前の問題だと思う。

[51: 匿名さん]

>49
そのまんしぉんの最低価格なんでしょう？工場跡地と聞いてますが。ホント箱だけ広いんだよ。ゴージャスさはまるでない。モデルルームあったらみにいってみな。

[52: 匿名さん]

別に住民擁護するわけじゃないけどね。事実は事実。

[53: 匿名さん]

大手デベのマンションの内装やアクセサリーのほうが部屋は狭くても豪華だよ。鶴見が気になるんだったら火ュ＝ザー周辺の大手デベまんしょん見に行ってみな。

[54: 匿名さん]

>45
まだまだ！探せばごろごろ出てくるでしょ。大手デベは金の力でもみ消してるらしいよ。体力なかったヒューザーはオキノドク。

[55: 匿名さん]

かわいそ

[56: 匿名さん]

＞４８
お役所だからね。明治時代から続いている日本のやりかたです。公務員万歳！寝ててもてきとーに仕事しててもクビにならないし、定年後の恩給は◎。

[57: 匿名さん]

ロクに書類も見ずにハンコおしたんだろな。

[58: 匿名さん]

[59: 匿名さん]

>49
坪単価92万は確かに激安ですね。
回りの環境が悪いとは言えちょっと考えられない価格かも。
内装の豪華さより広い方が良いと思った人がここを選んでしまった
のでしょうね。

[60: 匿名さん]

ヒューザーさんの物件は目だった共用設備もないよねー。タワーマンションとかだと映画室やゲストルームなんかもあるじゃない？部屋が狭くても購入費用と毎月の管理費が高いです。そんな設備いらないのに・・・と思ってます。

[61: 匿名さん]

今日はどのマンションが挙げられるかな

[62: 匿名さん]

就職活動してる諸君、区役所に勤めましょう！仕事で間違えても責任感じなくてもいいし！

[63: 匿名さん]

一部の住民の暴言で他の住民もそーなんだぁ、と思われてしまうのはオキノドク。合掌・・・・

[64: 匿名さん]

なるほどね〜大手は金でもみ消しねえ・・・
そりゃそうだろうね、だって審査はザル審査だったんだから。
まぁ時間の問題だろうね。
金でおさえるのにだって限界はあるだろうから。
怖い怖い。

[65: 足を知れ]

価格については、元々根拠がわからないのが建設業界。
元請け、下請け、孫請けとそれぞれ３０〜４０%の利益があるのなら、その利益を減らしたり、直接孫請け企業を使ってコストダウンは理論的には可能です。
その実践者が革命児となるわけです。
今回の革命児は偽物で、元々の業界構造を踏襲したまま価格だけを下げていたということです。
社会から中間搾取者を除くことが、消費者にとっては最良なのですが、中間搾取で喰っている者もいますから、この社会構造は是正は難しいでしょう。
そのおこぼれに与る政治家までいるのです。
建築に限らず、国民すべてがその社会の一員だということです。

[66: 匿名さん]

建て替えには高さ制限
http://www.chunichi.co.jp/taisingizo/051210T080348.html

耐震強度偽装問題で横浜市が使用禁止命令を出した鶴見区のマンション「コンアルマーディオ横浜鶴見」（１０階建て）は、同市都市計画の高さ制限では、同じ階数での建て替えができないことが１０日、分かった。

横浜市によると、昨年３月、工業地帯に建設する住宅の高さ制限３１メートルを２０メートルに引き下げるよう都市計画を変更。工場跡地で相次いだ大型マンション建設による近隣とのトラブル防止が狙いで、建物北側に傾斜を設けることも定めた。

[67: 匿名さん]

本当にマンション買う気のある人は、今ごろ朝から
大手メーカーの展示場巡りをしていますよｗ
命の次に大事なお金がかかってるから、ここの工作員の
あおりに左右される愚かな人はそういないでしょう。

それにしてもここの工作員頭悪すぎで頭痛がしてくる。
どうせ層化だろう。

[68: 建築関係者]

「コンアルマーディオ横浜鶴見」ですが４ＬＤＫ・１５０ｍ2・４２００万円って価格からして普通の感覚なら
何か周りの物件と比べて安すぎると言う感じはしなかったのでしょうか？やはり勉強不足の感が強く感じられます

[69: 匿名さん]

>ヒューザーの評判を落とそうとする人。
盗人猛々しいという言葉もありますが・・。

[70: 匿名さん]

http://www.sawada.co.jp/acv/center1/2.html

[71: 匿名さん]

見えない部分・・・鉄筋コンクリート１０階建ての建物を6ヶ月半で施工可能

見える部分・・・セミダブルのベットで宿泊料金が税込み6.000円ぽっきり

見えない部分・・・投資コストを抑えて価格競争力をつけたおかげ

見える部分・・・ベットは特注です。あまり寝心地が良すぎて、翌朝、寝過ごさないよう注意が必要です。（笑）

見えない部分・・・基礎にたいへんなコストがかかる。その悪条件を逆手にとって免震構造を採用しました。

[72: 匿名さん]

>>66
コンアルの既存不適格、高さ制限については、すでにここでも何度か指摘されています。
駆け込みの悪徳業者ですよ。
コンアルは同じようには最築はできません。
他にも計画道路にかかってセットバックしなきゃいけないとか
問題のある立地が殆んどですよ。

近隣住民の方は北側に容積率の緩和をごり押しされないよう
充分気を配ってください。

[73: 匿名さん]

>49
散々言われてると思うが、あの夫婦ってうそ臭いよね。

[74: 匿名さん]

バブル崩壊後も肥大化した建設業界、不動産業界等病巣は温存され続けてきたわけで、
当然あんなことはメジャーを巻き込んで行われていたと思ってきたので別に驚きはしない。
無駄な公共事業なんかこの体質を温存させる（以下略

[75: 匿名さん]

民営化の失敗は既に官が認めている↓

ttp://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20051124hg03.htm?from=os1
「民間同士の競争の結果、より正確に、より早く検査を行う機関が評価されるようになる
と期待していた」。国交省の幹部はこう振り返るが、「実際は厳格な検査を行う機関は
敬遠され、早く通すところが繁盛するようになってしまった。制度的矛盾があった」と認めた。
当時の国交省住宅局幹部は「安全が確保されるのかという懸念はあったが、規制緩和の
流れの中で認めざるを得なかった」と振り返る。

[76: 匿名さん]

鉄筋の数を減らしたとか生易しいものでかはなく
総研の型枠工法で、どれも同じ型枠を使って、
安上がりに短期間で建設して、コストダウンしている。
構造計算書は結果にあわせてるだけの単なるつじつま合わせ
にすぎない。

このような犯罪ができるのは、木村建設が朝鮮企業だから
でしょう。

[77: 匿名さん]

民営化なんてイメージはいいが最悪だって事に国民は気づいていない
検査なんて昔から民間でも国でも殆どやってないし完全に出来る訳がない
唯、国がやれば国民は無条件に信用するし国を誤魔化そうとする奴もすくないから
実は最も経済的なんだよ

[78: 匿名さん]

【陰謀】を感じ取っている者ですが・・・・・

当該物件の住民≪自称被害者≫が矢面に立つことで、世間の目をくらます作戦が指令されているのでは？
『お芝居』と思えるくらい、マスコミに登場したマンション住民の公的支援要求は不自然です。
世間はマンション住民の発言に注目・批判し、黒幕のＳＧ会は追及を逃れることが出来る。
（本当はもうばれてしまってもいいのだけれど、ばれなければ更に日本国を混乱させる活動を持続させるだけのこと）
売主社長の発言なんて、並みの日本人には出来ない程の度外れさで、お見事としか言いようがない。

単なる妄想ですので、気になさらないで下さい。妄想です。妄想です。妄想です。

[79: 匿名さん]

>>49
記事で紹介されているご夫婦、突然のことでまだ動転しているのは
理解できるけどそろそろなんとかしないとね。
気になったのは
・お金が無くて引っ越しができない
　　これって公的支援決まったんじゃないの？
　　お金おりるのに引っ越し費用がないってのが理解できない。

・頼みのボーナスは、一括払いの生命保険代などに消える
　　現状を非常時と認識するなら、生保の解約も何故考慮されないのか？
　　その資金（ボーナス）で、引っ越しなどもできるはずだけど。

[80: 匿名さん]

ヒューザーや姉歯への非難は多くみかけるが、イーホームズやＥＲＩに甘いのが気になる。
彼らは、姉歯の設計をことごとく通し、国会の答弁で見抜けなかったとしゃあしゃあと言っている。
つまり彼らは検査する能力はありませんと自ら言っている。
ならば、イーホームズやＥＲＩの検査試験認定を即刻取り上げるべきだ。なぜならその能力がないと言っているのだから。
さらにまともなチェックをせず印鑑だけ押しているのだから、これまでに得た報酬もすべて返すべき。
天下りのやつらへの退職金などもっての他だ。

[81: 匿名さん]

>>75
今回の場合、自治体の検査機関も華麗に見逃したのだから民営化の失敗とか関係ないよ。

[82: 匿名さん]

>>15
川崎のソープマンションは、とりあえず設計、施工ともにまともな会社みたいだよ。

[83: 匿名さん]

ＳＧとかＳＧ会っていうのは、総合研究所、総研グループもそう自称していたようだけれど、
単なる偶然ではなく、必然的に彼らも自称していたのだと思うよ。
イニシャルのゴロ合わせって言う感じなのかな？

前レスで【犬】が笑い話的に出てきたけれど、このレスにも工作員が紛れ込んでいる証拠だね。

[84: 匿名さん]

>>79
公的支援に70点と採点したり、
危険と指摘されながらXmasツリーの飾りつけをしていたり、
お金がないといながらボーナスを生保に取られている。

住人にとって青天の霹靂かもしれないが、
国民にとっても血税投入は青天の霹靂。
ここにきて国民の反発の声がたかまってきているのは
やることをせずに、現状のままで今回の事態を乗り越えようとする
住人の姿勢そのものにも問題があるのでは、と感じています。
被害者意識だけで物事を判断するのはいい加減に止めて欲しいです！

[85: 匿名さん]

>>44.45
ソースを出せとか、騒いでいた人がいたけど、
コンアルと藤沢は、立派に「普通の欠陥住宅」であると証明されてしまった
わけだから、
自分達だけ普通の欠陥住宅とは違うのだから補償される権利があるとは
言えなくなってしまったよね。
墨田の物件などでも、テレビで検査したＧメンが何度も指摘してましたよ。
自治体もそれがわかっていたから、早急の解体を決めたんですよ。

[86: 匿名さん]

>>84さん
>>78　>>83 よかったら、読んでみて。

[87: 匿名さん]

>>83
しかし、連立しているコイズミの民営化路線をこんなに叩いていいのかねｗ
層化の工作員。
ま、そんな自己矛盾に気がつく人たちじゃないかなｗｗ
所詮税金をかすめとる相手だし。
自公連立が今回でお終いなのはもうはっきりしてるし。
北側も大失敗だね。

[88: 匿名さん]

>>85
多分、住民は入居してすぐ、
普通の欠陥マンションだった事にもう気がついていて、
偽造が発覚したどさくさにまぎれて、建て替えてもらおうとして
いるんでしょう。
全て構造計算の責任に「偽造」してｗ

[89: 匿名さん]

古いマンション・ホテルで、姉歯以下の強度のものはいっぱいある。

なんで、姉歯の物件だけ使用禁止になるんだ！！

古いマンションの隣に住んでる君！地震がきたら倒れてくるぞ！！

古いマンションは全部使用禁止だ！！さっさと国の金で解体しろ

[90: 匿名さん]

>>26
>ヒューザーの評判を落とそうとする人
もはや落とされるだけの評判も残ってないとの現状把握も出来ないのか？

[91: 匿名さん]

>>82
川崎のソープマンションの構造設計はアトラス設計らしいよ。