ヒューザーのマンション（その24）

[匿名さん]

1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48129/
2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48128/
3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48127/
4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48125/
5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48124/
6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48122/
7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47701/
8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48027/
9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48120/
10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48116/
11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48117/
12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48113/
13 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48110/
14 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48109/
15 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48107/
16 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48106/
17 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48105/
18 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48028/
19 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48098/

[42: 匿名さん]

8時から日テレで北側さんを観ましょう。

[43: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051210-00000101-yom-soci
設計で手抜き、施行で手抜き。
どうしようもないですな

[44: 匿名さん]

姉歯氏関与のマンション強度、ずさん工事でさらに低下

　耐震強度偽装問題で、姉歯秀次・元１級建築士（４８）が構造計算書を改ざんしていた神奈川県内の分譲マンション２棟の強度が、施工段階でさらに低下していたことが９日、国土交通省などの調べでわかった。

　一部の壁が計算書通りに施工されず、必要な柱の補強も行われなかった疑いがある。

　危険な構造物の建設に、施工業者もかかわっていたことをうかがわせる事実で、２棟を施工した開発会社「ヒューザー」（小島進社長）と建設会社「木村建設」（木村盛好社長）の責任も問われる可能性が強まった。

　問題のマンションは、横浜市鶴見区の「コンアルマーディオ横濱鶴見」と神奈川県藤沢市の「グランドステージ藤沢」。いずれもヒューザーが建築主で、国が建て替えや移転費用などの支援を決めた入居済みの７棟に含まれている。

　国交省は、偽装問題の発覚後、姉歯元建築士が構造設計した偽装マンションについて、建築確認時の構造計算書や構造図をもとに耐震強度を計算。その結果、「横濱鶴見」は耐震基準の５６％、「藤沢」も同２８％の強度しかなかった。

　ただ、これはあくまで設計図通りに建設されたことを前提にした数値だったため、両市とも、建設段階で施工業者が作成する「施工図」や、完成後の現況確認などをもとに、実態に近い耐震強度を再計算したところ、「横濱鶴見」は設計段階の数値より１５ポイント低い４１％、「藤沢」も１３ポイント低い１５％と、強度がさらに低下。この結果、「横濱鶴見」は震度５強の地震で、「藤沢」は震度５弱で、それぞれ倒壊の恐れがあるマンションに変わっていた。

[45: 匿名さん]

>>44
設計図と施工図の食い違いが発覚したけど、本当にこれで最後かな？
施工図通りにも、施工されてない可能性も高いと思うな。

そのうち自壊しちゃうかもね。

[46: 匿名さん]

>29
>耐震偽造しようとしたのではなく、もう単純に構造設計が出来ないんじゃないの？って思いますが。

「あそこに頼めばコストダウンになるよ」という話になっちゃって
やめられなくなったのかな？と思ってましたが。
何も頼まれてない物件まで偽造することないのに・・・不思議ですよねぇ。
証人喚問でこのへんのことも聞いてくれるのかしら。

[47: “]

>46
>何も頼まれてない物件まで偽造することないのに・・・不思議ですよねぇ。

偽造した方が楽だから、構造設計というのはパズルみたいなもので何回もやり直さないと最小限の
コストを得られない。SRCにして鉄骨、鉄筋、コンクリートをたくさん使えば構造計算の値はすぐOKになるけれど
それではコストだけじゃなくて、やたら柱や梁の太い建物になっちゃう。部屋の中に柱が2Mも突き出しているとか
天井が梁だらけとか・・でも地震力を0.5にすれば計算が簡単だから

頼まれなくても麻薬を一度吸ったらやめられません

[48: 匿名さん]

確認検査業務を民間に委託しても最終的な建築確認の責任は自治体にあります。最高裁判決の判例もあります。
仕事時間は民間の半分、書類にハンコ押すだけのルーチンワーク。それでも給与が民間の２倍（以上？）貰えるのはそれだけの重責を担ってるからでは？
姉歯が主犯、その裏に知能犯がいるのはもちろんだけど、国以上に自治体の監督怠慢の責任は重いと思うけどな＞某都知事
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/chance/1126948811/-100
ttp://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

[49: 匿名さん]

横浜鶴見の新築時の値段、なんと150㎡で4200万円！
坪単価は92万円！
どこをどう探せばこんなに激安の新築マンションがあるんだよ！
普通用心するだろ！はっきり言って自業自得というしかないレベルだね。

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051207-00000017-maip-soci

[50: 匿名さん]

価格破壊以前の問題だと思う。

[51: 匿名さん]

>49
そのまんしぉんの最低価格なんでしょう？工場跡地と聞いてますが。ホント箱だけ広いんだよ。ゴージャスさはまるでない。モデルルームあったらみにいってみな。

[52: 匿名さん]

別に住民擁護するわけじゃないけどね。事実は事実。

[53: 匿名さん]

大手デベのマンションの内装やアクセサリーのほうが部屋は狭くても豪華だよ。鶴見が気になるんだったら火ュ＝ザー周辺の大手デベまんしょん見に行ってみな。

[54: 匿名さん]

>45
まだまだ！探せばごろごろ出てくるでしょ。大手デベは金の力でもみ消してるらしいよ。体力なかったヒューザーはオキノドク。

[55: 匿名さん]

かわいそ

[56: 匿名さん]

＞４８
お役所だからね。明治時代から続いている日本のやりかたです。公務員万歳！寝ててもてきとーに仕事しててもクビにならないし、定年後の恩給は◎。

[57: 匿名さん]

ロクに書類も見ずにハンコおしたんだろな。

[58: 匿名さん]

[59: 匿名さん]

>49
坪単価92万は確かに激安ですね。
回りの環境が悪いとは言えちょっと考えられない価格かも。
内装の豪華さより広い方が良いと思った人がここを選んでしまった
のでしょうね。

[60: 匿名さん]

ヒューザーさんの物件は目だった共用設備もないよねー。タワーマンションとかだと映画室やゲストルームなんかもあるじゃない？部屋が狭くても購入費用と毎月の管理費が高いです。そんな設備いらないのに・・・と思ってます。

[61: 匿名さん]

今日はどのマンションが挙げられるかな

[62: 匿名さん]

就職活動してる諸君、区役所に勤めましょう！仕事で間違えても責任感じなくてもいいし！

[63: 匿名さん]

一部の住民の暴言で他の住民もそーなんだぁ、と思われてしまうのはオキノドク。合掌・・・・

[64: 匿名さん]

なるほどね〜大手は金でもみ消しねえ・・・
そりゃそうだろうね、だって審査はザル審査だったんだから。
まぁ時間の問題だろうね。
金でおさえるのにだって限界はあるだろうから。
怖い怖い。

[65: 足を知れ]

価格については、元々根拠がわからないのが建設業界。
元請け、下請け、孫請けとそれぞれ３０〜４０%の利益があるのなら、その利益を減らしたり、直接孫請け企業を使ってコストダウンは理論的には可能です。
その実践者が革命児となるわけです。
今回の革命児は偽物で、元々の業界構造を踏襲したまま価格だけを下げていたということです。
社会から中間搾取者を除くことが、消費者にとっては最良なのですが、中間搾取で喰っている者もいますから、この社会構造は是正は難しいでしょう。
そのおこぼれに与る政治家までいるのです。
建築に限らず、国民すべてがその社会の一員だということです。

[66: 匿名さん]

建て替えには高さ制限
http://www.chunichi.co.jp/taisingizo/051210T080348.html

耐震強度偽装問題で横浜市が使用禁止命令を出した鶴見区のマンション「コンアルマーディオ横浜鶴見」（１０階建て）は、同市都市計画の高さ制限では、同じ階数での建て替えができないことが１０日、分かった。

横浜市によると、昨年３月、工業地帯に建設する住宅の高さ制限３１メートルを２０メートルに引き下げるよう都市計画を変更。工場跡地で相次いだ大型マンション建設による近隣とのトラブル防止が狙いで、建物北側に傾斜を設けることも定めた。

[67: 匿名さん]

本当にマンション買う気のある人は、今ごろ朝から
大手メーカーの展示場巡りをしていますよｗ
命の次に大事なお金がかかってるから、ここの工作員の
あおりに左右される愚かな人はそういないでしょう。

それにしてもここの工作員頭悪すぎで頭痛がしてくる。
どうせ層化だろう。

[68: 建築関係者]

「コンアルマーディオ横浜鶴見」ですが４ＬＤＫ・１５０ｍ2・４２００万円って価格からして普通の感覚なら
何か周りの物件と比べて安すぎると言う感じはしなかったのでしょうか？やはり勉強不足の感が強く感じられます

[69: 匿名さん]

>ヒューザーの評判を落とそうとする人。
盗人猛々しいという言葉もありますが・・。

[70: 匿名さん]

http://www.sawada.co.jp/acv/center1/2.html

[71: 匿名さん]

見えない部分・・・鉄筋コンクリート１０階建ての建物を6ヶ月半で施工可能

見える部分・・・セミダブルのベットで宿泊料金が税込み6.000円ぽっきり

見えない部分・・・投資コストを抑えて価格競争力をつけたおかげ

見える部分・・・ベットは特注です。あまり寝心地が良すぎて、翌朝、寝過ごさないよう注意が必要です。（笑）

見えない部分・・・基礎にたいへんなコストがかかる。その悪条件を逆手にとって免震構造を採用しました。

[72: 匿名さん]

>>66
コンアルの既存不適格、高さ制限については、すでにここでも何度か指摘されています。
駆け込みの悪徳業者ですよ。
コンアルは同じようには最築はできません。
他にも計画道路にかかってセットバックしなきゃいけないとか
問題のある立地が殆んどですよ。

近隣住民の方は北側に容積率の緩和をごり押しされないよう
充分気を配ってください。

[73: 匿名さん]

>49
散々言われてると思うが、あの夫婦ってうそ臭いよね。

[74: 匿名さん]

バブル崩壊後も肥大化した建設業界、不動産業界等病巣は温存され続けてきたわけで、
当然あんなことはメジャーを巻き込んで行われていたと思ってきたので別に驚きはしない。
無駄な公共事業なんかこの体質を温存させる（以下略

[75: 匿名さん]

民営化の失敗は既に官が認めている↓

ttp://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20051124hg03.htm?from=os1
「民間同士の競争の結果、より正確に、より早く検査を行う機関が評価されるようになる
と期待していた」。国交省の幹部はこう振り返るが、「実際は厳格な検査を行う機関は
敬遠され、早く通すところが繁盛するようになってしまった。制度的矛盾があった」と認めた。
当時の国交省住宅局幹部は「安全が確保されるのかという懸念はあったが、規制緩和の
流れの中で認めざるを得なかった」と振り返る。

[76: 匿名さん]

鉄筋の数を減らしたとか生易しいものでかはなく
総研の型枠工法で、どれも同じ型枠を使って、
安上がりに短期間で建設して、コストダウンしている。
構造計算書は結果にあわせてるだけの単なるつじつま合わせ
にすぎない。

このような犯罪ができるのは、木村建設が朝鮮企業だから
でしょう。

[77: 匿名さん]

民営化なんてイメージはいいが最悪だって事に国民は気づいていない
検査なんて昔から民間でも国でも殆どやってないし完全に出来る訳がない
唯、国がやれば国民は無条件に信用するし国を誤魔化そうとする奴もすくないから
実は最も経済的なんだよ

[78: 匿名さん]

【陰謀】を感じ取っている者ですが・・・・・

当該物件の住民≪自称被害者≫が矢面に立つことで、世間の目をくらます作戦が指令されているのでは？
『お芝居』と思えるくらい、マスコミに登場したマンション住民の公的支援要求は不自然です。
世間はマンション住民の発言に注目・批判し、黒幕のＳＧ会は追及を逃れることが出来る。
（本当はもうばれてしまってもいいのだけれど、ばれなければ更に日本国を混乱させる活動を持続させるだけのこと）
売主社長の発言なんて、並みの日本人には出来ない程の度外れさで、お見事としか言いようがない。

単なる妄想ですので、気になさらないで下さい。妄想です。妄想です。妄想です。

[79: 匿名さん]

>>49
記事で紹介されているご夫婦、突然のことでまだ動転しているのは
理解できるけどそろそろなんとかしないとね。
気になったのは
・お金が無くて引っ越しができない
　　これって公的支援決まったんじゃないの？
　　お金おりるのに引っ越し費用がないってのが理解できない。

・頼みのボーナスは、一括払いの生命保険代などに消える
　　現状を非常時と認識するなら、生保の解約も何故考慮されないのか？
　　その資金（ボーナス）で、引っ越しなどもできるはずだけど。

[80: 匿名さん]

ヒューザーや姉歯への非難は多くみかけるが、イーホームズやＥＲＩに甘いのが気になる。
彼らは、姉歯の設計をことごとく通し、国会の答弁で見抜けなかったとしゃあしゃあと言っている。
つまり彼らは検査する能力はありませんと自ら言っている。
ならば、イーホームズやＥＲＩの検査試験認定を即刻取り上げるべきだ。なぜならその能力がないと言っているのだから。
さらにまともなチェックをせず印鑑だけ押しているのだから、これまでに得た報酬もすべて返すべき。
天下りのやつらへの退職金などもっての他だ。

[81: 匿名さん]

>>75
今回の場合、自治体の検査機関も華麗に見逃したのだから民営化の失敗とか関係ないよ。

[82: 匿名さん]

>>15
川崎のソープマンションは、とりあえず設計、施工ともにまともな会社みたいだよ。

[83: 匿名さん]

ＳＧとかＳＧ会っていうのは、総合研究所、総研グループもそう自称していたようだけれど、
単なる偶然ではなく、必然的に彼らも自称していたのだと思うよ。
イニシャルのゴロ合わせって言う感じなのかな？

前レスで【犬】が笑い話的に出てきたけれど、このレスにも工作員が紛れ込んでいる証拠だね。

[84: 匿名さん]

>>79
公的支援に70点と採点したり、
危険と指摘されながらXmasツリーの飾りつけをしていたり、
お金がないといながらボーナスを生保に取られている。

住人にとって青天の霹靂かもしれないが、
国民にとっても血税投入は青天の霹靂。
ここにきて国民の反発の声がたかまってきているのは
やることをせずに、現状のままで今回の事態を乗り越えようとする
住人の姿勢そのものにも問題があるのでは、と感じています。
被害者意識だけで物事を判断するのはいい加減に止めて欲しいです！

[85: 匿名さん]

>>44.45
ソースを出せとか、騒いでいた人がいたけど、
コンアルと藤沢は、立派に「普通の欠陥住宅」であると証明されてしまった
わけだから、
自分達だけ普通の欠陥住宅とは違うのだから補償される権利があるとは
言えなくなってしまったよね。
墨田の物件などでも、テレビで検査したＧメンが何度も指摘してましたよ。
自治体もそれがわかっていたから、早急の解体を決めたんですよ。

[86: 匿名さん]

>>84さん
>>78　>>83 よかったら、読んでみて。

[87: 匿名さん]

>>83
しかし、連立しているコイズミの民営化路線をこんなに叩いていいのかねｗ
層化の工作員。
ま、そんな自己矛盾に気がつく人たちじゃないかなｗｗ
所詮税金をかすめとる相手だし。
自公連立が今回でお終いなのはもうはっきりしてるし。
北側も大失敗だね。

[88: 匿名さん]

>>85
多分、住民は入居してすぐ、
普通の欠陥マンションだった事にもう気がついていて、
偽造が発覚したどさくさにまぎれて、建て替えてもらおうとして
いるんでしょう。
全て構造計算の責任に「偽造」してｗ

[89: 匿名さん]

古いマンション・ホテルで、姉歯以下の強度のものはいっぱいある。

なんで、姉歯の物件だけ使用禁止になるんだ！！

古いマンションの隣に住んでる君！地震がきたら倒れてくるぞ！！

古いマンションは全部使用禁止だ！！さっさと国の金で解体しろ

[90: 匿名さん]

>>26
>ヒューザーの評判を落とそうとする人
もはや落とされるだけの評判も残ってないとの現状把握も出来ないのか？

[91: 匿名さん]

>>82
川崎のソープマンションの構造設計はアトラス設計らしいよ。

[92: 匿名さん]

>>87
最終目的は【日本国転覆】だから、何だっていいのだよ。
トドメを刺すことが出来れば目的完了。
出来なければ最終目的まで永遠に秘密裏に破壊活動にいそしむ。

日本の政治・経済の中枢部への浸入も実現したし、それはそれで居心地が悪いいわけではない。
連立解消の匂いがしてきたので脅してるんじゃあないの？
今回のことでは済まないくらいの地雷・時限爆弾は設置完了してるんでしょ。

[93: 匿名さん]

コンアル
偽造の通り0.56→実際の施工図0.41
藤沢
偽造の通り0.28→実際の施工図0.15
この差が普通の欠陥住宅分ｗ
これはあくまで施工図の通りに造られていたとしたらだから、
実際の数値は？？？

建物自体にはなんの価値がないだけじゃなく、
解体に莫大なお金がかかる、危険物件だから
マイナス査定の物件
いい加減に認めたら。
　　　　　　　

[94: 匿名さん]

だからアネハの構造計算図なんて何の意味もないんだよ。
ただ、つじつまあわせの為に数字を出しただけで、
実際その通りになんて作っていないんだからｗ

検査をごまかさなくったて、図面が何枚もあったり、
図面どおりに造らなかったら意味ないね。

[95: 匿名さん]

ひゅーざー以外の物件でも出てくるぞ

[96: 匿名さん]

>89

確かに地震力に対して姉歯以下の強度の古い建物はたくさんあるが、
姉歯は長期（常時）においても危険なので使用禁止になるのですよ。
姉歯の計算書を見た上での見解なので間違いないです。

地震時で危ないだけなら補強工事で使える様にするのは可能だったはずだが
取り壊しと言う意見しか出ていないのがその証拠です。

[97: 匿名さん]

>>51 >>53 >>60
あのね、新築マンションで坪90万円というのは、
いくら土地代が安くても又設備・仕様レベルを落としても
絶対に設定不可能なレベルなんだよ！
モデルルームが豪華とかの問題じゃない。
第一、最近は新築マンション市場も供給過多で完全な
買い手市場が続いていたのだから、価格設定もみなギリギリに
設定しないと、途端に売れなくなる厳しい市況だからね。
多少安いくらいなら、お買い得ってものも中にはあるのかも
しれないけど（それも本人の満足度次第だけど・・・）
ヒューザーの場合それもこの横浜鶴見の場合は、明らかに常軌を逸している
価格設定だからね。ちょっと周りの相場を調べれば誰でも判るレベルなのに
それもしないで、何千万ものローンを月々の支払いが可能かどうかくらいの
軽い考えで買ったと言われてもしょうがないということ。
その安易な行為の後始末に、詳細はどうであれ税金が投入されるというのは
いまだに納得できないね。

あと、建築業界は暴利を貪ってるからその建築単価の相場は
まだまだ高いって言っている人もいたけど
そんなこと言ってるから、盲目的に今回のようなダメ物件を掴むんだよ。
もしくは、一生買えないか・・・・。

[98: 匿名さん]

>>97
>絶対に設定不可能なレベルなんだよ！

住宅情報ナビで郊外の物件見て見たらどうですか。坪単９５万円前後の物件はありますよ。嘘は良くない。

[99: 匿名さん]

購入者の自己責任が、★全くなかった★としても、
今回の公的支援策は【不自然】【不適切】【不合理】【不公正】なのでは？

[100: 匿名さん]

もう面倒だから全部バッテンで補強して、
住んでてもらえばいいんじゃないの。
そのくらいの耐震強度の物件はたくさんあるんだし。

自治体はもう安易に退去命令ださないほうがいいね。
たかられるだけだから。

[101: 匿名さん]

「４ＬＤＫ・１５０ｍ2・４２００万円」の部屋が実際あるとしても、
下のほうの客寄せパンダ部屋なのでは。
広告チラシに「４ＬＤＫ・１５０ｍ2・４２００万円〜」と書いておいて興味をもっても、
一階上がるごとに５０万〜１００万位部屋の価格が上がるのは常識。

[102: 匿名さん]

>>29
『ライオンズマンションや、大々的にテレビＣＭやってるブランド位ですよね。
それも、大手は有名タレントを使って大々的にＣＭして、
その何十億円という広告宣伝費のお金は当然マンションの購入費に上乗せして
購入者に跳ね返っていますよね。
大手を買う人は、そういう部分にもたくさんのお金をつぎこんでいる。
ヒューザーをはじめとする中小のデペさんは、そういう広告をしない分、
また、ヒューザーのようにモデルルームを作らないし、
内装は簡素で、別料金でオプションをつけたり、リフォームを自分でしたりするため
とりあえず最小限の箱物を売り出し、そこで広さの割りに安い！と購入者を引き付けていたのでは。
大手のメーカーと同じ広さで同じ値段で売っても勝ち目がないから、工夫していたんだと思います。
もちろん、耐震偽造はしない事を前提に。』
　　　↑
　　同感
　　
大手や他のデペの工作員にまけるなヒューザー

[103: 匿名さん]

>100
自治体が見逃したマンションに補強はできんだろ。
存在し続けることは自治体の汚点なんだよ。
わからんか？

[104: 匿名さん]

ソープマンションって呼び名すごいなあ。
でも耐震偽造だけは絶対なさそうでよかったね。

[105: 匿名さん]

ソープを追い出せば、勝ち組だな？

[106: 匿名さん]

>>102
SMAPとか歌舞伎役者とか海外の大物俳優とか使って、宣伝してますね。
最近では「体感型モデルルーム登場！」など、タワーや大規模マンションのモデルルームは
派手になる一方です。
だから、しっかりした中小デベが、質素にコストダウンを図っていると思えば、
そこを応援したくなるのも無理からぬことと思います。
ヒューザーの購入者には、そういう人が多いです。安さに飛びつく人ばかりではありません。

[107: 匿名さん]

うちなんて９７年購入、１１階建ての４階、３DKで４３００万円。猫の額(笑。

場所だけは最高に便利だけど狭くて後悔。でもね、地震が起きてもゆれがあんまりわからないし
不具合や、いまのところ変な亀裂も共有部分にはみあたらない。建築設計した人の弟さんが
居住者にいる。ま、それを信じるしかない。

[108: 匿名さん]

>>102＝106
ほんとに＊＊で涙がでちゃうｗｗｗ
もうヒューザーなんて会社に何の価値もないのに。

>>44.45に施工段階でのひどい手抜き工事も露見したので
施工会社の責任も追求すると書いてあるでしょ。
コンアル横浜鶴見は施工もヒューザーだよ。

[109: 匿名さん]

>98
会話の流れからして郊外は論点からズレてるんじゃない？

[110: 匿名さん]

[111: 匿名さん]

[112: 匿名さん]

>>106
>しっかりした中小デベが、質素にコストダウンを図っていると思えば、
>そこを応援したくなるのも無理からぬことと思います。
でも実態は違かったわけでしょ？
見る目がなかったてことでしょ。
それに応援するつもりで数千万円の買い物が出来るくらい財布も心も豊かなら
今回の偽造くらい大目に見てくれる人も多いんじゃない？

[113: 匿名さん]

>>106
しっかりした、中小デベで質素のコストダウンをはかっている会社が
本当に存在するなら、それは素晴らしい会社だと思うし、
そういう会社を探していくのが賢い消費者だと思う。
そういう会社が増えていけばよいと思うよ。
間違ってもヒューザーは該当しないけどねｗ
ただ、建築に詳しい人じゃないと
実際はなかなか難しいと思う。
大手に比べて、どうしても倒産リスクが付き纏うしね。
中小は住宅性能に強制可能にして、審査を厳しくしたら良いと思うよ。
どうせ検査がザルだと言いたいだろうが、お金が戻ってくるんだから
それだけでも大分安心でしょう。
住宅性能にも加入できないボロ会社は倒産準備だね。
余計なお世話だけど、中小デベで住宅性能がついていないマンション
はこれからは買う人がいなくなるよ。

[114: 匿名さん]

ヒューザを援護してるわけじゃないですよ。
ヒューザ物件を買ったからといって、購入者が見る目のない加害者だと言われるのは
納得いかない、ということですよ。
>>112
だ〜か〜ら〜、買った時点では、実態が違うことが隠蔽されていたんです。
もう。。。××××だなぁ。。
ちなみに私は購入者でも関係者でもありません。
居住者が、無償で同じ広さを要求するのは、さすがに行き過ぎと思っています。

[115: 匿名さん]

大手の宣伝経費というが、マンションは地域限定だから、
チラシは入れるし、住宅情報誌にはのせるけど、全国区の派手なテレビＣＭ
なんて無駄な事はそんなにしていないよ。
派手にテレビＣＭしてるのは積水ハウス、三井などの大手ハウスメーカーでしょう。
こちらは全国に散らばっている、住宅展示場に足を運んで
もらわなきゃいけないから。

[116: 匿名さん]

[117: 匿名さん]

101＞以前、検討したことあるけど、
最下層でも坪130万円以上だったから、
物件によって1.5倍の格差はあると思う。

[118: 匿名さん]

>>66
>耐震強度偽装問題で横浜市が使用禁止命令を出した鶴見区のマンション「コンアルマーディオ横浜鶴見」（１０階建て）は、同市都市計画の高さ制限では、同じ階数での建て替えができないことが１０日、分かった。
元々建蔽率２４％で建てられている。建築面積を倍にして高さを半分にすればよいのでは。

[119: 匿名さん]

みんなで公務員になろうなんて，言っていた人がいたけど…。一種試験合格の公務員だけだよ，官僚って威張っていい暮らしができるのは…。
甘い汁吸っている一種試験合格の官僚を批判して引きずり下ろしてくれ！
第一線で国民（善良な人ばかりではない，「善良」と自称しなければつくろえない，自分の利益ばかり主張する見当違いの奴らも多い）
の相手をしている人達は「税金泥棒」なんて言われているけど，税金は公務員の給料からもがっちり源泉徴収されているのだよ。
ヒューザーのマンションのことで何で，全ての公務員がひとくくりに批判されるのよ！「中央官庁の一種試験合格の幹部公務員」と特定して批判しろ！！

[120: 匿名さん]

客観的に見ても、ここは加害者ではなく被害者を誹謗中傷するのが大好きな人達が
非常に多いですね。日常生活の不満のハケグチは他にもあると思うよ。寒ぶー。

[121: 匿名さん]

[122: 匿名さん]

＞119　公務員ですか？
そーかなー？公務員は別に一種試験合格者じゃなくても結構良いよ〜有給はあるし土・日・祝は休みだし
ボーナス有るだろ〜給料は年間約一万円くらいは上がって行くし残業はほどほどだけどノ〜残業デーが有るから
一般サラリーマンよりは全然少ないよ又、出世する気が無ければ程ほどに仕事してたら良いしね
でも手当てがないだけで給料は上がっていくんだけどね！　潰れる心配も無いしね！
公務員で良かったと思ってるよ特に周りの人でリストラされた人がいた時はね

[123: 匿名さん]

なんだかんだ言っても、結局大手は大手かと。

[124: 匿名さん]

ヒューザーがんばれ！！！
大手のインチキの仲間であることを暴け！！
もっともっと国会で叫べ！！吠えろ！！

[125: 匿名さん]

公務員はいいよ、公務員の中にも国の為、住民の為、命張ってるような人もいれば
１２２みたいな仕事に関しては殆ど投げてるような人間にとってみたら天国だろうね。

[126: 匿名さん]

公務員は仕事にやりがい無くて、張り合いが無く、プライベートでも老けて見える。

[127: 匿名さん]

>125
命はって仕事してる公務員も確かにいますよね
>126
122ですが別にやりがいは程々にはありますよ休みが多いからプライベートは充実してますし

[128: 匿名さん]

★＜耐震偽造＞総研社長、鉄筋減らし自ら推奨

・耐震データ偽造問題で、偽造が発覚して次々に休業している全国のビジネスホテルの
　開業指導をしている「総合経営研究所（総研）」（東京都千代田区）の内河健社長（７１）が、
　工法・経営指導先の中小ゼネコン向けの会報で、構造設計担当の建築士を代えてでも
　鉄筋を減らすよう推奨していたことが分かった。計算式を基に、単位面積当たりの鉄筋量を
　減らすことを詳細に記載しており、社長自らが構造設計に深く関与していた実態が浮かび
　上がった。

　総研は、ホテル開業指導の一方で、全国の建設業者３００社に技術・経営を指導。うち
　約１６０社は、海外の資材や工法を導入できる「ＳＧ会」として登録し「特別情報」とする
　会報を配布されている。

　問題の個所は、今年７月号に内河社長の直筆のコピーで「構造設計・設計屋さんの
　考え方で大へん（大変）な差がある現実の話」と題して書かれており、設計にかかわった
　二つのホテルを比較。一方の「Ｐホテル」の１平方メートル当たりの鉄筋量が１０９．２
　キロなのに対し、「Ｓホテル」は６９．５５キロで、差の３９．６５キロにＰホテルの延べ床面積
　をかけて１６５トンの鉄筋（１８２４万円分）を節約できるとしていた。さらに、この節約分が
　建築請負費の２．６％にあたるとして「構造計算屋さんを変えるだけで２．６％原価が
　違うんですよ」と強調している。

　総研の幹部の一人は、毎日新聞の取材に対し「実際の見積もりで、内河社長から『まだ
　鉄筋量を下げられる』と指示されることはある」などと答えている。
　内河社長は２日に国土交通省で開いた会見で「構造計算のことまでは考えていなかった」
　などと話していた。しかし、００年７月の業界誌「月刊レジャー産業資料」のインタビュー
　記事で「いまでも私が鉄筋量いくら、コンクリートがいくらというところまで計算し、設計の
　指示をします」と答えていた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051210-00000009-mai-soci

[129: 匿名さん]

>>113
昔、デベの企画営業をしてたから教えるけど・・・。
あのね、芝浦アイランドとかの大規模マンションが凄い広告ができるのは
なにもその分の広告費を無駄使いしているわけじゃないんだよ。
例えば総販売戸数が20戸と1000戸のマンションでは、使える広告費の総額は
桁違いに違うわけ。かえって20戸の方が一戸当たりの必要広告費や販売経費は
多くなることが殆どだよ。
例えば20戸の物件において１戸当たり100万円の広告販売費を見込んだとすると
その単価を1000戸も物件に当てはめれば、総広告費は１０億円にもなっちゃう。
これだけあればＴＶＣＭもできるし、かなり目立つ広告展開ができるという訳。
（逆にそれくらいやらないと必要な集客が見込めない。）
対して20戸の場合は総広告費は2000万円しかないから、地元密着の地味な広告しか
できない。
設備や仕様についても同じで、床暖房やエアコンを抜いた簡素な仕様としても
総額では1〜200万位しか掛からないはず。加えて設備機器の納入単価も大規模の方が
まとまった数量となるので、掛け目が安くなるということある。
コストダウンしたから実現した価格です！なんてヒューザーが言ってたかどうかは
知らないけど、全うなコストダウンで実現するのは広告費や設備仕様をギリギリに
絞ったり、モデルルームを無しにしたりしたとしても、
1戸当たり１〜２００万円減がいいところ、横浜市内で坪90万円なんてたとえ立地が
最低でも有り得ないレベルだということを、知っておいてほしいね。

[130: 匿名さん]

ここは、殆ど投げてるような人間の溜り場だ。
面白い。短い人生だ。どんどんヤレー。

[131: 匿名さん]

>>122
↑
こんなところに税金泥棒がまぎれてますな。＊＊晒しage

[132: 匿名さん]

プロジェクトＸ〜挑戦者たち
＜ヒューザーの挑戦。奇跡の100平米マンション＞

そのとき、小島は意外な事を言った。
鉄筋を減らしてみたらどうだろう。

姉歯は戸惑った。
ＲＣ造を人体に例えると、コンクリートは肉、鉄筋は骨にあたる。
それを減らそうと言うのだ。

無理です。出来ません。
小島は思わず叫んだ。

俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で造り上げるんだ。
男の熱い思いに、姉歯は心をうたれた。
技術者の血が騒いだ。

やらせてください。

夜を徹しての設計作業が始まった。

だが、何度構造計算を繰り返しても、これ以上鉄筋の数も太さも減らせない。
姉歯は小嶋に訴えた。
「もう、これ以上はどうしても削れません。削れば、耐震性が保てない」
小嶋には、姉歯の苦悩が痛いほどわかっていた。
しかし、あえて突き放した。
「それなら、他の設計士に頼むだけだ」
ついに姉歯は決意した。構造計算の大前提である外力。
これを半分にすれば、コスト要求を満たす構造計算書ができあがる——

[133: 匿名さん]

住民への公金投入でヒューザーは生き延びそうだね

[134: 匿名さん]

ヒューザーがんばれ！！！
大手もインチキの仲間であることをもっともっと暴け！！
もっともっと国会で叫べ！！吠えろ！！喚け！！

[135: 匿名さん]

ここってさ、非常につまらん。だってIDがでない。自作自演が紛れ込んでいるのはなんとなくわかる

[136: 匿名さん]

今回騒動で、最終的な勝ち組はｋ泉＆官僚だよ。＊＊＊はＳＧかな。

[137: 匿名さん]

公務員はいいよ、公務員の中にも国の為、住民の為、命張ってるような人もいれば
１２２みたいな仕事に関しては殆ど投げてるような人間にとってみたら天国だろうね。

公務員はいいよ、公務員の中にも国の為、住民の為、命張ってるような人もいれば
１２２みたいな仕事に関しては殆ど投げてるような人間にとってみたら天国だろうね。

公務員はいいよ、公務員の中にも国の為、住民の為、命張ってるような人もいれば
１２２みたいな仕事に関しては殆ど投げてるような人間にとってみたら天国だろうね。

[138: 匿名さん]

>137　僻みじゃないよね？
天国だよありがと〜う　ボーナスでたしね〜
>137　僻みじゃないよね？
天国だよありがと〜う　ボーナスでたしね〜
>137　僻みじゃないよね？
天国だよありがと〜う　ボーナスでたしね〜

[139: 匿名さん]

ヒューザーの評判を落とすと保証できなくなる

[140: 匿名さん]

>>114
いいと思った人と付き合ったら印象と違ってた
自分は見る目がなかったといえると思う

[141: 匿名さん]

今回の件で今後ヒューザーのマンションを買う人はいないだろう。
シノケンの様に真っ先に住民への補償を公表し、国会でも大人しくしていれば・・・
残念ながらヒューザーの社長がテレビに出れば出る程マイナスイメージが増大。
マスコミも叩きがいのある人が出てきて喜んでいるのでは。