ヒューザーのマンション（その24）

[匿名さん]

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[22: 匿名さん]

立地が悪くても東京２３区内で１００平米の新築マンションが２千万前半って
無謀な安さだな。

国にまで賠償や補償を求めてるけど
自己責任もある事を理解しなきゃ。。。

普通　欠陥住宅を掴まされて裁判しても
結局　泣き寝入りしてる住民も多いんだから。。。

今回の件は　住民が大変だなぁ、、、と同情したけど
なんか常識はずれな待遇を求めすぎてる気が・・・・。

電車が突っ込んだマンションの住民みたいに
たなぼた根性で金をせしめようとするのは見てて醜いよ。

あまり金欲に走るのはやめようね

[23: 匿名さん]

>>9
住吉の物件を検討したことがあるものです。
2250万円なんかじゃありませんでしたよ。
いちばん狭くて安そうな物件（2階とか）で4千万くらいでした。
高いところは、7千万以上していました。
うろおぼえで、でたらめを書くのはやめましょうね。

[24: 匿名さん]

>16
あれだよ、自分たちが無茶苦茶な予算で作らせてそれがなんの問題もない物ができる
と思いこんでたってことなんだろうね。
あまりにも殿様と思い込んでるその姿がおかしくて笑えて来る。
強力業者といっても慈善事業で仕事するわけないだろうにね。まぁマがヌケてるデベですこと。

[25: 匿名さん]

強力→協力

[26: 匿名さん]

>>09は全くの嘘つき、もしくはヒューザーの評判を落とそうとする人。
みんなだまされるな！！
私も住吉を検討した事があります。
２２５０万円なんて部屋ありませんでした。
あったら私が買っています。買いたかった。いやお金なくて買えなくて正解だったか・・。
まあ、下の部屋の方で５０００万円位で手も足もでませんでした。
上階はもっともっともっと高いと思います。
購入検討した事もあり興味半分で読んでたけど、
嘘を書いて評判落とそうとしている人が多いんだと、実感。
そしてそれを鵜呑みにしてる人がいるんだろうね・・。
５０００万の予算があって、７０平米の物件を選ぶか、１００平米の物件を選ぶか、
って感じだったんですよね、多分。
耐震偽造さえなければ、優良物件だと思います。
と、言ったらバッシングはあるんだろうけど。

[27: 匿名さん]

>>26
そんな安い物件はないよ！でいい事でしょ？なんでそこまで言うのかわからん。
でか、、、、

＞もしくはヒューザーの評判を落とそうとする人。

　　　↑
関係者で乙！

[28: 匿名さん]

中古の価格なんじゃないの？

[29: 匿名さん]

そもそも5000万円の物件を検討できたり、
月々15万円のローンの支払いができる住人がうらやましい限りですが・・。
マンション購入検討するまで、知ってるブランド名は、
ライオンズマンションや、大々的にテレビＣＭやってるブランド位ですよね。
それも、大手は有名タレントを使って大々的にＣＭして、
その何十億円という広告宣伝費のお金は当然マンションの購入費に上乗せして
購入者に跳ね返っていますよね。
大手を買う人は、そういう部分にもたくさんのお金をつぎこんでいる。
ヒューザーをはじめとする中小のデペさんは、そういう広告をしない分、
また、ヒューザーのようにモデルルームを作らないし、
内装は簡素で、別料金でオプションをつけたり、リフォームを自分でしたりするため
とりあえず最小限の箱物を売り出し、そこで広さの割りに安い！と購入者を引き付けていたのでは。
大手のメーカーと同じ広さで同じ値段で売っても勝ち目がないから、工夫していたんだと思います。
もちろん、耐震偽造はしない事を前提に。
ヒューザーの社員も、耐震偽造されているなんて思わないから、自社マンションに住んでいると思います。
姉歯・木村・総研が関わった以外の物件は、今のところ耐震偽造はでてないですよね。
姉歯も、誰も耐震偽造を頼んでないホテルとか勝手に耐震偽造やっったり、
そんな事しても十数万円位しか得しないのに耐震偽造やったのは、
耐震偽造しようとしたのではなく、もう単純に構造設計が出来ないんじゃないの？って思いますが。

[30: 匿名さん]

ヒューザーの立場は、ビジネスホテルのオーナーの立場と同じ。

[31: 匿名さん]

ここで、立地が悪いとか書かれてしまっている物件の地区に友人が住んでいて、
立地が悪いと言われて迷惑、と言っていた。
都心部で、周辺環境気に入っているし、交通の便もいいのに。
周辺はマンションとかアパートいっぱいあるよ。
近隣生活者まで被害になるから立地のことは言わないで〜。

[32: 匿名さん]

[33: 匿名さん]

>ヒューザーの評判を落とそうとする人。
すでに落ちてると思うが・・

[34: 匿名さん]

>>29
姉歯、構造計算できない説
なるほど。

[35: 匿名さん]

＞＞３３
ヒューザーの評判をおとした原因は、
小島社長テレビ出すぎたためだな。
でればでるほど評判・信用落ちまくり。

[36: 匿名さん]

>>31
２次とか３次とか４次被害者か・・・
どっかから金とれば？

[37: 匿名さん]

最近、耐震偽造のビジネスホテルの経営者、ワイドショーとかにでて、
何一つ悪い事してないのに、総研にだまされたって、涙ながらに語ってるでしょ。
みててすごくかわいそになってくる。
あれと同じように、小島社長も姉歯と木村建設にだまされたったって、
涙ながらに語ってれば、被害者として同情された余地もあっただろうに・・。
それをしないのは・・・・

[38: 匿名さん]

国会でも怒鳴ったり笑ったり、自分のことをオジャマモンとよんでくれとか。。。
ふざけた男。住人への声明文でも、うまーく言葉を駆使してみんなに被せるようにたくらんだり
あのおやじ、ガチで偽造にも一枚噛んでいたとおもう

[39: 匿名さん]

ヒューザーの出す文章って、とっても下手ですね。うまい人はいないのですかね。

[40: 匿名さん]

>13
優秀プロジェクト賞は８回。（８物件）
最優秀プロジェクト賞１回。
平均占有面積６年連続日本一。
週間ダイヤモンド・AREA・業界新聞などでも「業界の革命」として紹介されてました。
こういうのを業績というのだと思ってしまいました。。。
「聞いたこと無いデベ」とか言われてるけど、何年ももっとも気になるデベでした。

[41: 匿名さん]

[42: 匿名さん]

8時から日テレで北側さんを観ましょう。

[43: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051210-00000101-yom-soci
設計で手抜き、施行で手抜き。
どうしようもないですな

[44: 匿名さん]

姉歯氏関与のマンション強度、ずさん工事でさらに低下

　耐震強度偽装問題で、姉歯秀次・元１級建築士（４８）が構造計算書を改ざんしていた神奈川県内の分譲マンション２棟の強度が、施工段階でさらに低下していたことが９日、国土交通省などの調べでわかった。

　一部の壁が計算書通りに施工されず、必要な柱の補強も行われなかった疑いがある。

　危険な構造物の建設に、施工業者もかかわっていたことをうかがわせる事実で、２棟を施工した開発会社「ヒューザー」（小島進社長）と建設会社「木村建設」（木村盛好社長）の責任も問われる可能性が強まった。

　問題のマンションは、横浜市鶴見区の「コンアルマーディオ横濱鶴見」と神奈川県藤沢市の「グランドステージ藤沢」。いずれもヒューザーが建築主で、国が建て替えや移転費用などの支援を決めた入居済みの７棟に含まれている。

　国交省は、偽装問題の発覚後、姉歯元建築士が構造設計した偽装マンションについて、建築確認時の構造計算書や構造図をもとに耐震強度を計算。その結果、「横濱鶴見」は耐震基準の５６％、「藤沢」も同２８％の強度しかなかった。

　ただ、これはあくまで設計図通りに建設されたことを前提にした数値だったため、両市とも、建設段階で施工業者が作成する「施工図」や、完成後の現況確認などをもとに、実態に近い耐震強度を再計算したところ、「横濱鶴見」は設計段階の数値より１５ポイント低い４１％、「藤沢」も１３ポイント低い１５％と、強度がさらに低下。この結果、「横濱鶴見」は震度５強の地震で、「藤沢」は震度５弱で、それぞれ倒壊の恐れがあるマンションに変わっていた。

[45: 匿名さん]

>>44
設計図と施工図の食い違いが発覚したけど、本当にこれで最後かな？
施工図通りにも、施工されてない可能性も高いと思うな。

そのうち自壊しちゃうかもね。

[46: 匿名さん]

>29
>耐震偽造しようとしたのではなく、もう単純に構造設計が出来ないんじゃないの？って思いますが。

「あそこに頼めばコストダウンになるよ」という話になっちゃって
やめられなくなったのかな？と思ってましたが。
何も頼まれてない物件まで偽造することないのに・・・不思議ですよねぇ。
証人喚問でこのへんのことも聞いてくれるのかしら。

[47: “]

>46
>何も頼まれてない物件まで偽造することないのに・・・不思議ですよねぇ。

偽造した方が楽だから、構造設計というのはパズルみたいなもので何回もやり直さないと最小限の
コストを得られない。SRCにして鉄骨、鉄筋、コンクリートをたくさん使えば構造計算の値はすぐOKになるけれど
それではコストだけじゃなくて、やたら柱や梁の太い建物になっちゃう。部屋の中に柱が2Mも突き出しているとか
天井が梁だらけとか・・でも地震力を0.5にすれば計算が簡単だから

頼まれなくても麻薬を一度吸ったらやめられません

[48: 匿名さん]

確認検査業務を民間に委託しても最終的な建築確認の責任は自治体にあります。最高裁判決の判例もあります。
仕事時間は民間の半分、書類にハンコ押すだけのルーチンワーク。それでも給与が民間の２倍（以上？）貰えるのはそれだけの重責を担ってるからでは？
姉歯が主犯、その裏に知能犯がいるのはもちろんだけど、国以上に自治体の監督怠慢の責任は重いと思うけどな＞某都知事
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/chance/1126948811/-100
ttp://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

[49: 匿名さん]

横浜鶴見の新築時の値段、なんと150㎡で4200万円！
坪単価は92万円！
どこをどう探せばこんなに激安の新築マンションがあるんだよ！
普通用心するだろ！はっきり言って自業自得というしかないレベルだね。

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051207-00000017-maip-soci

[50: 匿名さん]

価格破壊以前の問題だと思う。

[51: 匿名さん]

>49
そのまんしぉんの最低価格なんでしょう？工場跡地と聞いてますが。ホント箱だけ広いんだよ。ゴージャスさはまるでない。モデルルームあったらみにいってみな。

[52: 匿名さん]

別に住民擁護するわけじゃないけどね。事実は事実。

[53: 匿名さん]

大手デベのマンションの内装やアクセサリーのほうが部屋は狭くても豪華だよ。鶴見が気になるんだったら火ュ＝ザー周辺の大手デベまんしょん見に行ってみな。

[54: 匿名さん]

>45
まだまだ！探せばごろごろ出てくるでしょ。大手デベは金の力でもみ消してるらしいよ。体力なかったヒューザーはオキノドク。

[55: 匿名さん]

かわいそ

[56: 匿名さん]

＞４８
お役所だからね。明治時代から続いている日本のやりかたです。公務員万歳！寝ててもてきとーに仕事しててもクビにならないし、定年後の恩給は◎。

[57: 匿名さん]

ロクに書類も見ずにハンコおしたんだろな。

[58: 匿名さん]

[59: 匿名さん]

>49
坪単価92万は確かに激安ですね。
回りの環境が悪いとは言えちょっと考えられない価格かも。
内装の豪華さより広い方が良いと思った人がここを選んでしまった
のでしょうね。

[60: 匿名さん]

ヒューザーさんの物件は目だった共用設備もないよねー。タワーマンションとかだと映画室やゲストルームなんかもあるじゃない？部屋が狭くても購入費用と毎月の管理費が高いです。そんな設備いらないのに・・・と思ってます。

[61: 匿名さん]

今日はどのマンションが挙げられるかな

[62: 匿名さん]

就職活動してる諸君、区役所に勤めましょう！仕事で間違えても責任感じなくてもいいし！

[63: 匿名さん]

一部の住民の暴言で他の住民もそーなんだぁ、と思われてしまうのはオキノドク。合掌・・・・

[64: 匿名さん]

なるほどね〜大手は金でもみ消しねえ・・・
そりゃそうだろうね、だって審査はザル審査だったんだから。
まぁ時間の問題だろうね。
金でおさえるのにだって限界はあるだろうから。
怖い怖い。

[65: 足を知れ]

価格については、元々根拠がわからないのが建設業界。
元請け、下請け、孫請けとそれぞれ３０〜４０%の利益があるのなら、その利益を減らしたり、直接孫請け企業を使ってコストダウンは理論的には可能です。
その実践者が革命児となるわけです。
今回の革命児は偽物で、元々の業界構造を踏襲したまま価格だけを下げていたということです。
社会から中間搾取者を除くことが、消費者にとっては最良なのですが、中間搾取で喰っている者もいますから、この社会構造は是正は難しいでしょう。
そのおこぼれに与る政治家までいるのです。
建築に限らず、国民すべてがその社会の一員だということです。

[66: 匿名さん]

建て替えには高さ制限
http://www.chunichi.co.jp/taisingizo/051210T080348.html

耐震強度偽装問題で横浜市が使用禁止命令を出した鶴見区のマンション「コンアルマーディオ横浜鶴見」（１０階建て）は、同市都市計画の高さ制限では、同じ階数での建て替えができないことが１０日、分かった。

横浜市によると、昨年３月、工業地帯に建設する住宅の高さ制限３１メートルを２０メートルに引き下げるよう都市計画を変更。工場跡地で相次いだ大型マンション建設による近隣とのトラブル防止が狙いで、建物北側に傾斜を設けることも定めた。

[67: 匿名さん]

本当にマンション買う気のある人は、今ごろ朝から
大手メーカーの展示場巡りをしていますよｗ
命の次に大事なお金がかかってるから、ここの工作員の
あおりに左右される愚かな人はそういないでしょう。

それにしてもここの工作員頭悪すぎで頭痛がしてくる。
どうせ層化だろう。

[68: 建築関係者]

「コンアルマーディオ横浜鶴見」ですが４ＬＤＫ・１５０ｍ2・４２００万円って価格からして普通の感覚なら
何か周りの物件と比べて安すぎると言う感じはしなかったのでしょうか？やはり勉強不足の感が強く感じられます

[69: 匿名さん]

>ヒューザーの評判を落とそうとする人。
盗人猛々しいという言葉もありますが・・。

[70: 匿名さん]

http://www.sawada.co.jp/acv/center1/2.html

[71: 匿名さん]

見えない部分・・・鉄筋コンクリート１０階建ての建物を6ヶ月半で施工可能

見える部分・・・セミダブルのベットで宿泊料金が税込み6.000円ぽっきり

見えない部分・・・投資コストを抑えて価格競争力をつけたおかげ

見える部分・・・ベットは特注です。あまり寝心地が良すぎて、翌朝、寝過ごさないよう注意が必要です。（笑）

見えない部分・・・基礎にたいへんなコストがかかる。その悪条件を逆手にとって免震構造を採用しました。