デベロッパー・ゼネコン・リノベーション会社の評判は?「ヒューザーのマンション(その25)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2005-12-16 23:29:00
 

1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48129/
2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48128/
3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48127/
4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48125/
5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48124/
6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48122/
7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47701/
8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48027/
9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48120/
10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48116/
11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48117/
12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48113/
13 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48110/
14 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48109/
15 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48107/
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17 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48105/
18 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48028/
19 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48098/

[スレ作成日時]2005-12-12 19:30:00

 
注文住宅のオンライン相談

ヒューザーのマンション(その25)

42: 匿名さん 
[2005-12-13 10:10:00]
>>35

へ?このまま放置して自己責任なんて言ってると、
マンションの買い控えが本格化して経済への影響は凄いことになるから、
国が介入してそれを防ぐんでしょ。

現状のまま放置していると、経済に深刻な影響が出るのがデフォなんだから、
それを防いだら明らかにプラスではないですか。
43: 匿名さん 
[2005-12-13 10:50:00]
マンションの買い控え程度じゃ経済に大きな影響はないよ。
むしろ悪質な業者が一掃されて結果的にはよくなるでしょう。

>>34
>景気対策としての税金投入は範囲をうまくコントロールすれば、それなりの効果はあると思います。

まだこんなこといってるの?
景気対策に国が税金で欠陥マンションの立替をするなんて聞いたことないし、
金がいくらあっても足りないよ。

いいたいのは、やるならすべてのマンション、一戸建て直せよ、ということ。
それをしたら確実に日本は破滅するよ。

そんな簡単なこともわからないのかね?
44: 匿名さん 
[2005-12-13 10:55:00]
どうせもともと無駄遣いの税金、どうでもよくなった。
議員は高級取りなんだから高級タワーマンションの家賃なんかてめえで
払って救済にあてろ。
今まで年末になれば全国で無駄なほど道路掘り起こしてたんだから。
そう思えばいい。
高所得の議員は家賃補助してもらってるのに住人には出せませんじゃおかしいよ。
45: 匿名さん 
[2005-12-13 10:57:00]
そうだね。同意。
どうでもいいね。
46: 匿名さん 
[2005-12-13 10:59:00]
そういうどーでもいいや、とかいってる奴が多いから、
この国の無駄遣いはなくならないし、破綻状態なんだな。

官僚や政治家攻める前に自分の無関心さを反省すべき連中が多いな。
47: 匿名さん 
[2005-12-13 11:03:00]
無関心なんじゃないよ、別にそこまで住人をいじめることもないと
思っただけ。税金と人の命天秤にかけたら当然人の命を優先するってこと。
48: 匿名さん 
[2005-12-13 11:05:00]
このまま自己破産になったら自殺者出るだろうしね。
49: 匿名さん 
[2005-12-13 11:07:00]
50: 匿名さん 
[2005-12-13 11:13:00]
http://www.kanalog.jp/news/local/entry_16282.html
最初に偽装を公表された「グランドステージ川崎大師」の住民は
容積率の見直しなどの規制緩和を盛り込んで 高層化して
余った住戸を分譲して 住民負担ゼロで建てかえるらしい。
まぁ、そんなに上手くいくとは思えないが 近隣住民も迷惑な話だね。
51: 匿名さん 
[2005-12-13 11:14:00]
自己破産でかたがつくならある意味楽なものじゃないのか?
契約上の自己責任はあるわけだし、売主が倒産してまともな保証がないなんて
戸建ならそこらじゅうに転がっているのに、この件だけを優遇する理由がわからん。
別に自己破産しても命までとられるわけでなし、ある種すっきりと出なおせると思うがな。
52: 匿名さん 
[2005-12-13 11:39:00]
自分の所だけの容積率見直しなんて
「周りの住環境なんて関係ない。俺たちだけ良ければいいんだよ!」
という近隣から反対されてしまう(益々嫌われる)要望を
あえて決議するところが自己中丸出しだな。
ましてや、近隣周辺への日陰保証なんてかんがえてないだろうしな。
53: 匿名さん 
[2005-12-13 11:40:00]
>>43
43は過去レス読めよ。自分に都合の悪いレス読んでないだろ。
物事を単純化してとらえ過ぎ。
54: 匿名さん 
[2005-12-13 11:45:00]
>>53
何度も言うがすべて読んだ
というかこのスレの1からずっといるよここに。

ってというか、もう何度も無限ループだな。
いい加減AHOの相手も疲れたよ。

少し株式投資でもやって勉強して出直して来いよ(笑
55: 匿名さん 
[2005-12-13 11:47:00]
>>54
なんでこいつらばっかりなんだ?ってことでしょ。おれもそう思うし。
56: 匿名さん 
[2005-12-13 12:07:00]
まず第一の疑問。

まだヒューザーが飛んだわけでもないのに、勝手にその先の話ばかりになってる。
どうしても公的扶助とかそういうステップに進みたいのなら、
まずヒューザーをとことん絞って、その結果潰れて、小嶋なんかもどん底に落ちて、
関連の企業もみな倒産するまで、私財も含め出せるものを出させて、
本当に何もでるものがなくなってから、
はじめて国や自治体が乗り出すというのが筋でしょう。

人命尊重の意味で緊急避難的な救済であれば、
国や自治体は、ヒューザーと入居者に、重畳的に貸付をすればいいのです。
57: 54 
[2005-12-13 12:16:00]
ちょっとわかりにくかったな、細かい話だけど、
「このスレの1から」と言うより、「ヒューザースレのその1から」に訂正します。
58: 匿名さん 
[2005-12-13 12:23:00]
>>56

絞ろうとしたらすぐに倒産するんじゃないの?
倒産すると民事で賠償してもらえなくなるから、
生暖かく追い込まないようにしてるんじゃないの?
それこそ、絞れるだけ絞るために。

それに国が重帖的な貸付けをしたとして、解体、建替えがスムーズに進行するとは思えないな。
56さんの提案だと間違いなく、長期化してしまうと思うんだけど。
59: 匿名さん 
[2005-12-13 12:28:00]
>>43=53

>マンションの買い控え程度じゃ経済に大きな影響はないよ。
>むしろ悪質な業者が一掃されて結果的にはよくなるでしょう。

そんなにうまく行くかねぇ。

>景気対策に国が税金で欠陥マンションの立替をするなんて聞いたことないし、

なんで図式をこうも単純化したがるの?

>やるならすべてのマンション、一戸建て直せよ

その1からいるんでしょ?概出だよ。
全ての欠陥マンション、一戸建てが今回の支援マンションと同様の条件ではないよ。
条件が同じならともかく。暴論だよ。やはりこれも単純かし過ぎ。
60: 匿名さん 
[2005-12-13 12:34:00]
>>59
俺は53ではないが、単純な話じやないか。

民間同士の取引で、瑕疵物件が販売された。
法律では売主に責任があることが明記されている。
それだけのこと。

複雑にして何のメリットもない。

これもすでに何度も書かれていることだけどな(笑
61: 匿名さん 
[2005-12-13 12:47:00]
原則的にそうであることは誰も否定していないよ。
支援策を発表した政府ですら、主な責任の所在は建築主だとはっきり言っている。

でもその原則論を貫いたとすると、住民だけでなく、多くの人が損害を被る可能性があるでしょ。
だから政府が介入している。
単純な原則論をつらぬく事のメリットなんてあるの?
62: 匿名さん 
[2005-12-13 13:15:00]
ヒューザーって何棟たてたの?
ほぼ全滅では?
63: 匿名さん 
[2005-12-13 13:20:00]
平成も倒産しましたね住民も部屋が狭くなるのとかは納得して早くどっかで妥協しないと
住む所なくなってしまいますよ〜ヒューザーも時期に倒産しますよ〜
でも公的支援導入による建替えは反対!
64: 匿名さん 
[2005-12-13 13:26:00]
>>61
住民だけだよ、被害が出るのは。
複雑にしたがるのは、責任の所在をあいまいにしたいだけのこと。

それに住民が乗っかったってわけだ。
65: 匿名さん 
[2005-12-13 13:32:00]
>>61
>原則論を貫いたとすると、住民だけでなく、多くの人が損害を被る可能性があるでしょ。

これって、倒壊のおそれがあるって事でしょ?
その可能性があるマンションなんて、80年以前のマンションなんてほとんどだし
そんなマンションを政府が介入して建て替えない。

政府が介入する理由は、確認申請を受理した検査会社が 国の認定機関であり
国の指導通り審査して 偽造が発覚しなかった って部分が 国の責任部分だと
思うが。

61の主張で 政府が公的補助をだして良いなら、 80年以前のマンションは
全て公的補助をだして 立て替える必要がでてくよ。 それでもいいの?
66: 匿名さん 
[2005-12-13 13:37:00]
主な責任は建築主サイドだが、この事件に関しては検査機関の監督責任を政府が認めているからね。
81年の建築基準法改正前の建物にはその監督責任が無いってのと、
あとは30年以上前の建物はもう長期間住んで、住民がその恩恵を得ている訳だから、
同じという風には言えないと思うよ。
67: 匿名さん 
[2005-12-13 13:41:00]
>61
住民が損害をかぶるか被らないかは仕方の無いことでしょう自分達で販売会社から選んで購入したわけだし
>65さんが言うように今建っているマンション等の半数近くは大きな地震では倒壊するよ阪神大震災でもそ〜だたじゃないか
公的支援するなら取壊しだけ!そして残った土地を購入者でど〜するか決めたら?
国が住民に対して行うのは銀行からの借金の支払いの期間延長とか、そんなんで良いと思う!
68: 匿名さん 
[2005-12-13 13:41:00]
閨эZ民だけでなく、多くの人が損害を被る可能性があるでしょ。

この意見は、何も意味ないって事になるよね。
69: 匿名さん 
[2005-12-13 13:42:00]
81年の建築基準法によって既存不適格になった。
今回はそれと同じではない、政府の認定した検査機関の不祥事、だから税金

と言う論法でしょ。

しかし、それならば、81年より前の建築基準法そのものに、
「法制度上の不備があった」
これは、立法府の責任、すなわち国の責任であると言うこともいえるだろ。

それに、政府が認め、使用を推進すらしたアスベスト問題についてだって、
今回の件と比べてずいぶんアンバランスだな。
何百人もの死者が実際に出ていて、病床に苦しんでいる人もいるのに。
70: 匿名さん 
[2005-12-13 13:50:00]
>69
あんまり知らないので質問なのですが?アスベスト被害は被害者には救済措置してますか?メーカー側からの医療費や
見舞金等はみかけるのですが国・県ト等からは調査くらいしか見て無い様な気もするのですが…
71: 匿名さん 
[2005-12-13 14:01:00]
>>70
今話し合ってほぼ決まりかけたところ。
http://www.asahi.com/special/asbestos/TKY200511290170.html
要は死んだ人の遺族に200万ちょっとの見舞金、治療中の人に治療費を払うというだけ。
アスベストを含んだ建物の取り壊しや引越し費用、仮住まい費用、新住居の建設費用については今のところ何にもなし。

これと今回の件を同様に扱うなら、ヒューザー物件が倒壊して死んだ人の遺族に200万円、怪我をして入院した人に見舞金、
という程度になるわけだ。

で、さらに新潟地震で建物が半壊したけど、アスベストが使われていて簡単には壊せなくて苦しんでいる被災者もいると聞いた。
アスベスト住宅の取り壊しには普通の倍以上の費用がかかるからね。

こうしてみると、今回の件は、国の許認可と言う「間接的」な責任があったとはいえ、
他の被災者被害者に比べて手厚すぎると言うこと。

72: 匿名さん 
[2005-12-13 14:01:00]
>>66
>この事件に関しては検査機関の監督責任を政府が認めている

そう、政府は認めてるが(北側大臣だけかもしれんが)
行政は、認めてないと思うよ。 っていうか、こんなに早く
政府がミスを認めるなんて、不思議でしょうがない。

今回の事件以前に、民間検査会社が確認申請を通して
不備だらけで、建設しちゃったマンションも有るって
某日記で書いてあった で、裁判中、国は政府は知らない顔。


今回の事件は、異例の早さで公金投入を決定して議論もないまま
解体費用以外に、立て替え費用の一部まで 補助だすのが 問題だ
との意見が多いと思うが。 坪55万くらいで マンション建てかえするなら
100㎡でも 1700万ほど。 解体費免除。 引っ越し代には一時金 賃貸先は
無償、 再建築には、共用部分2/3補助 って事は
建てかえ時の自己負担なんて、500万くらいでしょ?

そこまで国が面倒見る必要がありますか?
73: 匿名さん 
[2005-12-13 14:01:00]
ここの住人の方々はキッコのブログとか読んでますかね。
あそこに書かれてることが全て真実かどうかなんて調べようが無いけど
もしあそこに書かれてることが本当なら、
被害者である住民が一番**を見ていて
**を見せられた住民が一番苦労を強いられる
これほどの悲劇は無いだろう、

みなさんキッコのブログ読んでますか?
74: 匿名さん 
[2005-12-13 14:13:00]
>>66
建築基準法改正前の物件についてはみんなそのとうりだと思っているはずです。
現実的に危ない物件は巷にたくさんあって、検査などではっきりさせた場合に
所有者に建て直しや、補強のお金がない(出したくない)場合が多いと思います。

本当に怖いと思うのは、はっきりした検査をすると資産価値が大きくさがるか
もしくはヒューザーの物件と比較して同じような耐震性で価値がナイと判断されるのがイヤで
検査が進まないまま放置されていくことです。
自分のお金で検査してまで所有しているものの価値を下げるような可能性を
追及するキトクな人はいないのではないでしょうか。

仮にみんなが検査したのはいいけど、
ほとんど対応するお金が所有者にナイ場合どうなるんだろう?
75: 匿名さん 
[2005-12-13 14:14:00]
>71ありがとうございました
と言う事はやはり住民に方々も少しは今までの国の責任の取り方を考えると建替えて欲しい等と言う
突拍子も無い要求は辞めて近隣住民に迷惑をかけないようにするのが得策かと思われますね
今は被害者でしょうけど近隣住民にとっては加害者になりうる立場なのですから
76: -??\ £6¬ 
[2005-12-13 14:18:00]
=??Q者である住民

イチガイに、被害者だと思えない。
マンションって物を買う時に、 このマンション
建設費にいくらお金かけてれるのか、誰も考えて買うと思う。
ざっくり計算したら、坪30〜35万くらいで建てられた物だって
分かると思うが。

それが異常な値段だと思わなかった事は、購入者のミスだと思うよ。

国の責任は0と思わないから、個人的に、解体までは公的補助賛成です。
行政は、給料5%カットして資金捻出すれば良いのでは?

一番の被害者は、税金を使われる 国民でしょ。  
77: 匿名さん 
[2005-12-13 14:24:00]
>>76
>行政は、給料5%カット
北側さんのところは20%カットでよろしくです
78: 匿名さん 
[2005-12-13 14:31:00]
http://www.asahi.com/national/update/1213/TKY200512130135.html
被災者の皆さん、がんばってくださいね。
79: 匿名さん 
[2005-12-13 14:36:00]
>62
ヒューザー物件は全部で62棟。
まだまだありますよ。
今のところはセーフの方が多いのです。
全滅なんていわないで・・・(T_T)
80: 匿名さん 
[2005-12-13 14:49:00]
>>73
キッコのブログは大麻開放なんていってるダメブログ
81: 匿名さん 
[2005-12-13 15:08:00]
木村も平成も飛んで、何でヒューザーがまだ飛ばないのか理解できない。
もう存続する勝ちがないだろ。
82: 匿名さん 
[2005-12-13 15:16:00]
いづれにしてもヒューザーは飛ビマス。飛ビマス。By二郎。
だって、今からヒューザー買う人誰もいないでしょ。
また、現在販売中のマンション売れないと、銀行の負債を
返せないんでしょ。でももう売れないね。
83: 匿名さん 
[2005-12-13 15:34:00]
>>79
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051213k0000e040086000c.html
名義貸し・飛ばし・丸投げ偽装の類ですね。全滅のような予感が。
84: 匿名さん 
[2005-12-13 15:41:00]
住民改築したら、名称改めて、ヒューザー改、
売れるのかなあ。
新旧住民の軋轢が出てきそうだね。
85: 匿名さん 
[2005-12-13 16:36:00]
>>76
>ざっくり計算したら、坪30〜35万くらいで建てられた物だって分かると思うが。
根拠は?もしかしてヒューザー(元?)の社員さんですか?
86: 匿名さん 
[2005-12-13 16:55:00]
>>85
算数の時間です。

マンション全体の売値×0.8(通常は、0.7)ー土地の相場値段÷建坪=坪建設坪単価

87: 匿名さん 
[2005-12-13 17:07:00]
88: 匿名さん 
[2005-12-13 17:19:00]
>>86
ありがとうございます。
89: 匿名さん 
[2005-12-13 17:28:00]
>>87
北側国土交通相は13日の閣議後の記者会見で、耐震強度が偽装されたマンションを購入した居住者向けの
公的支援策に比べ、「不十分」と指摘される地震・集中豪雨などの被災者支援について「現行で十分とは
思っていない。非常に重大な問題で、今後もしっかり議論しないといけない」と述べ、支援策充実を検討
する意向を示した。


次に災害起こった時ね、って感じだな


90: ?1/2?1/4?3> 
[2005-12-13 17:41:00]
91: 匿名さん 
[2005-12-13 17:59:00]
もし改築したら 一定期間転売できないような規制をかけないと
税金使って安く建てたマンションを転売して利益を得て
住みかえる住民も出てくると思う。
92: 匿名さん 
[2005-12-13 18:07:00]
↓考えようによっちゃ良い傾向だ。時がたてば景気は上向くだろふ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051213-00000886-reu-bus_all
93: 匿名さん 
[2005-12-13 18:53:00]
「今後もしっかり議論しなければならない」=やらない ってこと。
94: 匿名さん 
[2005-12-13 19:08:00]
>>93
正解!
95: 匿名さん 
[2005-12-13 19:11:00]
もういいよ、マジ飽きた。なるようにしかならん。住民勝手にがんばってもらえばいい。
96: 匿名さん 
[2005-12-13 19:22:00]
俺はもうちょっと見ていたいな。
97: 匿名さん 
[2005-12-13 19:22:00]
飽きたなら来なきゃいいじゃん
98: 匿名さん 
[2005-12-13 19:30:00]
>>95
ついでにいちいちageないでよ。
過去ログ見てたら、昨日も夜になると飽きたっていう書き込みあったけど同じ人?
また明日も同じこと書きにこないでよw
99: 匿名さん 
[2005-12-13 19:51:00]
小嶋に国会で恫喝されてびびってる国交省なんて、
話になんね。さっさと逮捕しろや。
100: 匿名さん 
[2005-12-13 19:54:00]
住民は単純に見る眼がなかった又は見る眼を養う努力をしなかっただけではな
いのだろうか?
当事者(該当マンション住民)が、用意された公団住宅に対して「狭い!!ど
うにかしろ!!」みたいなことを言っているみたいだけれど、
区、市の人はこう答えれば良い
「解りました。あなたは希望しないということですね?」
そして我々は
「解りました。これ以上は無理なので公団住宅の用意は一切致しません。
貴方が買われたマンション住民がお困りのようなので、何も責任が無く危
険に晒されている方に補填分をまわします」
これでOKでしょ。

本当にムカツイテクルヨ
101: 匿名さん 
[2005-12-13 20:07:00]
>>48
自殺者?自己責任でどうぞ。自分の人生、家族の人生及び家族の気持ち
等を考えた上で。
逃げだろ自殺って。
自分で選んだ買い物がダメだったら自殺?当時者には周辺住民にきっち
り責任をとってもらいたいね。
102: 匿名さん 
[2005-12-13 20:10:00]
>>100
まあ、言いたい事は解る。俺も根本的には同意見。
住民の勘違いを無くす方向でレスすると。
どんな間取りの家に住んでいたかなんて考えは捨てるしかないで
しょうね。
もともとその値段では手に入らない間取りに住んでいた訳ですし。
住民の人たちは”詐欺”の被害者として同情されるべきではるけど
自治体が用意したものに文句を言ってもしょうがない気はするな。
震災被災者が震災前にどんな家に住んでいたかなんてのは被災後の
援助には関係のないことと同じだよね。
103: 匿名さん 
[2005-12-13 20:38:00]
自己破産できた人は恐らく**はしないだろ。
返済能力があるから払いつづけろ!っと言わ
れた人の方がつらい。
104: 匿名さん 
[2005-12-13 20:40:00]
辛いね!他人事とは言え心が痛みます。
ヒューザー購入者募金等は無いのでしょうか?
105: 匿名さん 
[2005-12-13 20:46:00]
自己破産はどうってことはない。
お金の収支がリセットされるだけだから。
ただ社会的立場が悪くなるだけ。
106: 匿名さん 
[2005-12-13 20:47:00]
自己破産するには財産没収されるの?
107: 匿名さん 
[2005-12-13 20:48:00]
108: 匿名さん 
[2005-12-13 20:51:00]
109: 匿名さん 
[2005-12-13 20:52:00]
110: 匿名さん 
[2005-12-13 20:55:00]
111: 匿名さん 
[2005-12-13 20:57:00]
ヒューザーの川崎大師の住民って ホントわがままだね。
高層マンションに改築したいからって 容積率を緩和して欲しいと
川崎市に申し出たらしい。あんたら何様だよ!
112: 匿名さん 
[2005-12-13 21:03:00]
証人喚問、個別に 疑問? 変だ!
113: 匿名さん 
[2005-12-13 21:04:00]
>>111
『いやいや、建て直すから金だして』よりはよっ
ぽど現実的だと思うぞ。
行政にも出来る可能性のある救済措置じゃないか?
ま、限界はあると思うがな。
安全上無理なことは無理な訳だし。
114: 匿名さん 
[2005-12-13 21:05:00]
悪質な企業の被害にあった住人を助けるために税金投入!!
悪質な企業との争いが長引きそうだから早急な対応を実施!!
ここまでは素晴らしい!!
でもちょっとまった!!
なぜ今回のここだけこんなに優遇されるの?
書き込みしているほとんどの人がその不公平さが許せないだけでは?
付近住民の命とか経済効果とか後でとってつければいろいろあるでしょう
が難しく考えすぎてるようなきもします
ねたみと利己主義の競争かな
でもなんでここだけなんでしょうかね
そんなに暇じゃないんで全部のレス見たわけじゃありませんが
ここで書き込みするだけではなくて
何か他にできる事ないんですかね


あと悪質企業軍団に対する制裁処置諸々はどうなってんの?
ここも優遇処置されてんの?
誰か教えてください
115: 匿名さん 
[2005-12-13 21:14:00]
116: 匿名さん 
[2005-12-13 21:14:00]
>>114
『ないんですかね』じゃなくて『〜やってみれば』って
方が住民にしたら助かるんじゃないか?
意地悪しないで教えてやってくれ。
117: 匿名さん 
[2005-12-13 21:21:00]
そうか そうか
118: 匿名さん 
[2005-12-13 21:36:00]
119: 匿名さん 
[2005-12-13 22:07:00]
>>92のリンク先の記事の予想が現実になる可能性があるなら、やはり少々手厚い支援でもしないとマズいね。
デフレ長期化より支援した方が余程マシでしょ。
120: 匿名さん 
[2005-12-13 22:09:00]
そうか まずいよね〜
121: 匿名さん 
[2005-12-13 22:19:00]
今ガイヤの夜明けで偽造の話やってるけど
かなり興味深い
122: 匿名さん 
[2005-12-13 22:24:00]
>>92
耐震強度偽装問題、06年名目成長率を0.57%程度押し下げも
2005年 12月 13日 火曜日 17:10
http://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=businessNews&sto...
123: ?1/4?3O 
[2005-12-13 22:39:00]
イーホームズの藤田が言ってるように
船橋の物件(多分藤沢も含む)売り切るまで
公表するなと言ったのは、まぎれもない事実だと思うよ。
しかし、もとも、イーホームズも含む、検査機関が
もっとしっかりチェックしてれば
姉歯も逃げ道はあったと思うし。。。
要はそういう甘い体制を知ってた奴が
詐欺行為をしたってことだな。
当然、国にも責任は出るだろうが
また、不良債券問題みたいに
あいまいにしようとしてるね。
124: 匿名さん 
[2005-12-13 22:50:00]
明日は、肝心要の所の献金、中国問題、SGグル-プまでの追求をドコがするのか見ましょう。
次の選挙まで、忘るでないぞ。
125: 匿名さん 
[2005-12-13 23:14:00]
↑そうですね。
126: 匿名さん 
[2005-12-13 23:23:00]
>>119
手厚い支援してデフレ回避できるか? よく考えて発言したほうがいいと思うぞ。
127: 匿名さん 
[2005-12-13 23:29:00]
>>111,113
ヒューザー住人にはあきれるね。
もともとの価格で買えない物を、無理やり買おうとしているのか。
近隣住民は、また立替とかで迷惑をこうむるのに、さらに日照権含めて奪うつもりなのか。
近隣住民に対してどんな風に説明しているのか知りたいね。
近隣住民もまたどんな思いで、いつ倒壊するかわからないマンションを見ながら住んでいることやら。
周辺住民も危ないから引越ししなくてもいいのかな。
128: 匿名さん 
[2005-12-13 23:30:00]
出来るよ。今回は公共工事と同じです。
公共工事が多かったころは景気が非常によかったではないですか。
129: 匿名さん 
[2005-12-14 00:13:00]
どうせ年末になると必要の無い道路工事してるじゃん
それと同じ。 と書いた所で128さんと被った!!
130: 匿名さん 
[2005-12-14 00:22:00]
>>62
全てが姉歯が構造設計したわけではないし、
下請けも含めて全てが木村建設が関わっていたわけではない。
あのアトラス設計が構造計算したマンションもあるし、
姉歯・木村建設が全く関わっていない物件も多数だと思われる。
自分は幸いにも姉歯・木村が関わっていない物件だった。
調べてもらった結果、耐震偽装もなさそう、とのこと。
過去ログで、偽装なくてもヒューザーというだけで価値なしといわれたけどね。
131: 匿名さん 
[2005-12-14 00:25:00]
>>86
>マンション全体の売値×0.8(通常は、0.7)ー土地の相場値段÷建坪=坪建設坪単価
俺の計算だと坪100万だよ。

132: 匿名さん 
[2005-12-14 00:28:00]
姉歯さん、お願い、明日必ず出席して
全てを吐き出して欲しい。
133: 匿名さん 
[2005-12-14 00:29:00]
134: 匿名さん 
[2005-12-14 00:38:00]
住宅性能評価の評価機関は、イーホームズとかERIもやってるんだよね。
そこのお墨付きもらって意味あるのですか?
135: 匿名さん 
[2005-12-14 00:42:00]
>>130

住人です。
うちは姉歯でしたが、偽装無しでした。
当初11月にヒューザーから大丈夫と文書もらいましたが信用出来ず、
違う所に頼んで調べた結果が白。
ヒューザーが再調査した結果も白。
検査機関が調査した結果も白。
そして、区の方で調べた結果も白でお墨付きもらいました。
ヒューザーの姉歯物件の中でも、全部が全部じゃないようです。
130さんの所は全く関わってないのは本当にラッキーですね。
とはいっても、いくら白でも、資産価値はお互い無いかもしれませんね・・・
耐震強度が満たしてるときちんと出ただけでも、
よっぽどその辺のマンションより安心なのにね。

でも10年も経てば世の中忘れますよ。
そのころにはヒューザーもなくなって、
マンション名もグランドステージじゃないでしょうし。
136: 匿名さん 
[2005-12-14 00:47:00]
137: 匿名さん 
[2005-12-14 00:56:00]
イーホームズが告発してからマンション売ったのはひどいけど、
それまでは、耐震偽装は知らなかったと思っている。
22時のニュースでイーホームズ社長、
自分達が告発して正しい事をしたのに、
小島に恫喝された、とかまあ、密室のやりとりで小島もいろいろ言ったのは言っただろうが、
検査機関の自分達に非はないようにインタビュ−に答えていたのが、
個人的な恨みだと思うが、お前がゆうな、という感じ。
挙句に果てに偽装は見抜けないもの、と開き直り。
検査段階で告発していたら、入居済み住人達の日常生活崩壊も、税金論もなかった。
検査スルーのイーホームズ。
溝の口、イーホームズ再計算の結果偽造なしだったのが、川崎市の再々計算で結局偽造発覚。
ダメじゃんイーホームズ。
ちなみに社員じゃないよ。
138: 匿名さん 
[2005-12-14 01:00:00]
139: 匿名さん 
[2005-12-14 01:02:00]
イーホームズ社長の答弁にも疑問を持ったけど、
怒りの度合いは
 ヒューザー>イーホームズ
だな・・・。
140: 匿名さん 
[2005-12-14 01:17:00]
東●はこの関連マンションにローンつけねーとさ、しどいね
銀行通達だとさ。これで価値はほんとになくなっやうのかぁ・・・くそ
141: 匿名さん 
[2005-12-14 01:20:00]
>>135さん
130です。
本当によかったですね。
そこまで検査してお墨付きもらえたら、間違いなしですね。
近隣に騒動になってる物件もあるので、
逆の立場だったら・・と思うと、本当に他人事とは思えません。
たまたま無関係物件だったのは運としかいいようがないし。
姉歯物件でも白!は姉歯物件住民の希望の星になりますね。
住人の皆様、黒物件は少数です。
気にせず暮らしていきましょう。

by 管理担当
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