ヒューザーのマンション（その25）

[匿名さん]

1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48129/
2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48128/
3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48127/
4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48125/
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8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48027/
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18 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48028/
19 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48098/

[322: 匿名さん]

[323: 匿名さん]

>>320
そう、わがままな住民のせいで社長さんお疲れよ〜

[324: 匿名さん]

>>315こういう意見もあるなあ。
http://yahhoo.cocolog-tcom.com/goodwill/2005/12/post_6e03.html
この人当たってるよ。
マスコミは住人の敵。
住人に被害与えてるのはヒューザーではなくマスコミ。
マスコミはくそ。
住人ではないけど、マスコミの取り上げ方をみてるとかなり不愉快だった。
マスコミって犯罪が起こると必ず警察の真似事してる。
そんな権利あんのかよ？

[325: 匿名さん]

小嶋さんがもう少し冷静なひとだったら違ったのかもね。

[326: 匿名さん]

>>320
読んでたら同意したくなってきた。
小島株アップか？

[327: 匿名さん]

＞322
ここの住人を愚弄してるか？
けっこういるぞ大物は。誰かは知らないけど。

[328: 匿名さん]

小嶋株あっぷっぷ！

[329: 匿名さん]

政治家も小嶋犯人説を引き出そうとしてたけど、
結局出なかったね。

[330: 匿名さん]

＞＞３２０
確かに・・・
初めは立替か補強提案してたら住人が買い取れって言うから買い取り案だして、その後迷惑料６％が３％に
なったのは被害が拡大してたからやむを得なかっただろう。振り回されてかわいそう。

[331: 匿名さん]

とりあえず質問者は、えー自民党の〜と申します、とかいらないから。時間の無駄。
〜の件についてどう思われますか、率直な感想をお聞かせ下さい、とかもいらないから。
具体的、客観的事実の解明だけに集中して欲しいもんだ。

謝罪を求めるのも論外。
時間をさいて謝罪を意を述べようとした証人に、
「ここは謝罪する場ではない」「質問にのみ答えて下さい」くらいのことを言ってもいい位だと思う。

[332: 匿名さん]

ただどうやって世論をかわすかを考えてるだけだと思うが。

[333: 匿名さん]

テレビで言ってたが、バブル崩壊した時、大手の数々のマンションのデペさん達は
何兆円とかの赤字を抱えていたのを、国が赤字を帳消しにしてあげたらしい。
何兆円という私達の税金が投入された訳ですよね。
今、売り上げ好調なデペさん達は、国や国民に返済してないですよね。
政治家には沢山献金してるかもしれないけど。
自分はバブルを知らない世代で、当時若すぎて、
そんな事に税金使われていたなんて最近はじめて知った。
大手のマンション売主達に何兆円も税金投入したのと、
弱小デペの住民救助のために税金投入→ゆくゆくはヒューザーに請求するのとでは、
まだ後者の方が、許されると思った、けど。
去年もライオンズマンションのデペに支援まわってたしね。
ヒューザーは細々とでも会社を維持して、返済して欲しい。
小島社長と藤田社長も財産差し出して下さい。

[334: 匿名さん]

>>333
まぁ気持ちは分かるが、木村が本当に私財を投げ打ってまで賠償すると思うかい？
本音は小嶋と変わらないと思うよ。しょせん倫理よりも金回りを気にする昔ながらの商売人に過ぎんって。

[335: 匿名さん]

何これ？ヒューザー関係者のカキコ場所？あほくさ。

[336: 匿名さん]

だいたい第一印象でこいつが悪いって感じる奴は、たいがいあってるよ。
小嶋がアップ？笑わせるなって感じ。こいつが一番やっぱり役者だろ。政治家まきこんで。
今頃笑いが止まらんだろうな。シナリオ通りで。

[337: 匿名さん]

藤田もな。なかなかの役者だよ。高みの見物だもん。

[338: 匿名さん]

私は悪くありませーんってね

[339: 匿名さん]

>325
同意。
今から思えばの話だけど、
検査機関を通して下ろされていたものが偽造されていただなんて想像もつかなくて
いきなりイーホームズからしかも数物件も偽造があると聞かされマスコミには偽造に関与しているかのように報道されて、
いてもたってもいられなくなって関与してないことを証明したくてマスコミに出まくっていたんだろうね。
冷静に話せない人みたいだし見た目の印象も悪いことから、逆に余計に叩かれることになっちゃったけどね。
まぁ全て今思えば、だけど・・・
だって怒鳴ったりあんな話し方してたら誰だって疑うって・・笑

[340: 匿名さん]

>>335

ていうか、今回の証言からはある程度擁護の推論しか導き出せないということでしょ。
結局、心証は黒でも明確な指示がなければ犯罪ではなくかつ、当事者達の思惑は
当事者以外に確認しようがないのだから。

納得いっても行かなくても犯罪を犯していなければ今回のケースでは被害者に分類されるわけです。

[341: 匿名さん]

今日の証人喚問連中も皆で演劇練習してるだろ。小嶋が監督、脚本内河。

[342: 匿名さん]

>339
同意

[343: 匿名さん]

>341
スポンサーは藤田ね

[344: 匿名さん]

>>339

でも、疑惑が発生したのが10月20日前後でその後に藤沢の物件の引渡しをしている
ことを考えると「良心的な人々」とは正直考えにくい。
その当時には藤沢の物件が偽造されていたと確認できていなかったかもしれないが
本当に良心的であれば「はっきりするまでは保留する」という行動をとるべきであったと思う。

[345: 匿名さん]

>>336
その第一印象は、マスコミにつくられた感が否めなくない？
自分でオジャマモン呼んでるあたり、当初危機感のないBAKA社長と思ってたが、
>>320のように思えてきた。
多分目立ちたがりの小悪党なんだよ。
今になって見た目を変えれば住民のために頑張って支援策とってくれたんだろうと。

[346: 匿名さん]

>>399
それは言えてる。
その時点で藤沢も含まれていたかは当事者同士しか分からないことだが、
絶対に保留にするべきだった。藤沢は姉歯だったんだから。
要するに、偽造には関与していなくても、発覚してからの対応がめちゃくちゃ、というとこかな。

[347: 匿名さん]

>>344
そうだね。
ヒューザーは耐震偽装には直接関与していなかったとしても、偽装隠蔽工作には加担していたということ。

[348: 匿名さん]

↑間違えました、　>>344　でした。

[349: 匿名さん]

ヒューザーは耐震偽装には関わってないことは判明してきたが、
隠蔽工作とまではいかなくても、
保留して調査して藤沢の住民を被害者にしないチャンスはあったね〜。
一ヶ月位の差で被害者になった藤沢の住民のことを思うと・・。

[350: 匿名さん]

ヒューザー擁護すると関係者？っていってるやつっておかしいよ。
お前こそイーホームズ社員かよ？ってレベル。
くだらない。小嶋は悪くないだろ。
オッチョコチョイな東北のオッサンじゃん。
いつまでもヒューザー叩いてるのもいいが真実を受け止めろよ。
ま、わがままな住民さんはごめんだが。

[351: 匿名さん]

そもそも、検査機関が偽装を見ぬけてたら、
住民問題も税金問題もなかった。
姉歯を止めることができたはずの
唯一の機関が検査スルーじゃしようがなさすぎ。
姉歯も止めて欲しかったようだったし。
特にイーホームズ最悪すぎ。
藤田社長、自分を棚に上げて、他人の事をいうのはやめてーーーー

[352: 匿名さん]

[353: 匿名さん]

住人はイーホームズを告訴すればいいのにね。
小嶋がイーホムズだけを徹底的に叩くと言ったのも脅しではなく
正論だ。

[354: 匿名さん]

[355: 匿名さん]

喧嘩するな。
確かに今回の偽装には小嶋は噛んでない。しかし公表するなと言ったのは事実。
イーホの藤田はただのアーホ。いつまでウチは悪くない悪くないとＴＶでのたまう。しつこい奴だ。

悪の根幹はどうも総研。
木村に鉄筋減らしのノウハウ教えたのは総研の内河。
その木村がその手口でヒューザーへ指南する形で売り込んだ。
総研もヒューザーも安売り商法の手口は同じ。
癌は総研という結論が出る。

[356: 匿名さん]

小嶋はヒューザーの代表取締役社長だよ。
メインターゲットに決まってるだろ。

[357: 匿名さん]

[358: 匿名さん]

ヒューザーとしては、何でうちだけ…というのが事実だったんだと思う。
そう考えると偽造隠しで小嶋氏はこう言っていた内容に、辻褄が合う。

[359: 匿名さん]

結局、藤田社長も自己擁護のためとマスコミで発言すればするほど
悪くとられていくのは、最初の頃の小島社長と同じ。
現在、マスコミの前から姿を消した小島社長の方が、何か分がいいよ。
結局必要最小限の露出で目立たないでいる方がよいのさ。
１〜２時間しゃべっても、テレビでみると長くて２、３分。
「オジャモン」発言も前後いろいろあってあんなふうに言ったんだろうと思うが、
そこしかテレビで流れないからヒューザーが悪者になってたんだよね。
最近、分譲の耐震偽装でシノケン・ヒューザー以外のデペも４、５社でてるが、
今、名前も思い出せません。
下手に記者会見なんてやらないのが、印象なくて一番よし。

[360: 匿名さん]

そうですね。

[361: 358]

でもヒューザーは、売主としての責任を取らねばな。
構造図をヒューザーに渡さない施工会社を使っていたんだからね。

[362: 匿名さん]

今回の風評被害を考えるとヒューザーはもう許してもいいかな。
あとは住人の方がんばってください。

[363: 匿名さん]

>>362
そうですね。

[364: 匿名さん]

ヒューザー、知らなかっただろうって、２だか３だかから書いていたモノです。
（ついでに夕刊フジに関係者が住んでるって出てたよって書いたのもオレ）

オジャマモン、知らなかったんだから悪くないだろって話になってるけど、
知らなかった　→　だけどお前ら売ったんだろ？
って言うことと、
公表遅らせて売らせろ（代金回収させろってこと。つまり被害者増やして、自分のマイナス減らしたいということ）
って言ってたことは忘れちゃいかんと思うけど。

[365: 匿名さん]

>>362 >>363

おまえら、マジで言ってるの？
今回の証人喚問でなんでヒューザーが許されるの？
風評被害？ふざけるのもいいかげんにすれば？

マンションデベとして、自らが分譲したマンションの構造のチェックもできず
わざと施工業者を３〜４社に絞った上で、あいみつもとらずに建築コスト目標を強要させ
表では夢の100㎡を謳い文句に、殺人設計を堂々と経済設計と偽り
検査機関側で偽装が判った後も、大地震があるまで伏せるようにと画策し
その後に藤沢の引渡しを強行して、残代金を当座資金として手中して
いたずらに被害者を増加させた罪は絶対に消えないし、許されるという話ではないね。

大体、今日も何棟かヒューザー施主の偽装マンションが発覚したみたいだけど
最終的には一体何棟になるのか？
何かのミスで１棟でもこんなマンションを世に送り出しただけでも大問題なのに
こんな問題マンションを次から次へと数年間に渡り多数供給していたのは紛れもない事実。

[366: 匿名さん]

わかった。許す、ヒューザー。もういいよ、がんばった。
後は司法の手に委ねよう。

[367: 匿名さん]

１２月に入ってからヒューザーのホームページが全く更新されていない。
今日のブロードキャスターでグランドステージの住民代表がヒューザーに連絡しても
全くつかまらないとコメントしていたが、もうすでに倒産状態なんだろうね。

話がそれるが、証人喚問での民主の馬淵議員の内河総研所長の追求はかっこよかった。

[368: 匿名さん]

騙されようがなんだろうが、違法建築を建築・販売してたのは確か。
販社は、とにかく、会社として出来ることを最優先でする責任はある。

どこが悪いとか原因だ、なんていうのは、後から裁判でも何でも起こして解明すれば良いんだよ。
はっきりいって、今回の構図は、無責任すぎるよね。
また、建築主が充分な資金力も無いのに、保険にも入らずに瑕疵責任を謳っていたのも、問題有り。

[369: 匿名さん]

住民がまた大画面TVの前に座ってたな。うちは14インチで外壁ぼろぼろなのに

[370: 匿名さん]

当然、ヒューザーは知ってたよ。
美味い話があるけどのらない？みたいにね。

ただ諸悪の根源はシス卿内河。

[371: 匿名さん]

ヒューザー関係者＆ヒューザー住人乙。
今回は小嶋は証人喚問逃れたけど、地検の捜査はそう甘くはないよ。
ただね、政治家＆国サイドのシナリオはもう出来ているだろうね。
当然適当なところで納める魂胆だよ。

[372: 匿名さん]

>>370
ヨーダの皮を被ったGSの暗黒卿？

[373: 匿名さん]

夜になると意味不明な小嶋支援者がわいてくるね。
小嶋は詐欺罪だろう。

そもそも、いまだに総責任を負うものとしての責任を何一つ果たしていないじやないか。
小嶋擁護って何?

わかり安すぎて馬　鹿丸出しなんですけど

[374: 匿名さん]

[375: 匿名さん]

小沢はもうハワイ辺りに飛んでるんじゃないかな。

[376: 匿名さん]

ヒューザーが被害者とは思えない。

ヒューザーのなぞ
　① どうしてヒューザーは全ての物件の耐震基準を公表しないのだろうか？
　　　（判明している分だけでも公表すれば木村、姉歯関連以外は大丈夫だと証明できるはず）
　② 木村、姉歯を法的に訴えないのはなぜ？
　　　（無実と訴えるのであれば一番最初に行うべき）
　③ 偽装が発覚した後に藤田氏に公表しないように迫ったのはなぜ？
　　　（住民のことを考えれば連名で公表すべし）
　④ 初めに国に責任をなすりつけたのはなぜ？
　　　（まずは木村、姉歯でしょう）
　⑤ 社名を変更したのはなぜ？
　　　（子会社ではなく、別資本で会社を運用していた経緯に何かある？）

現在もヒューザーは、住民になにもしていません。
説明会や一部の住民には見舞金を出したのかもしれませんが、
その様なものは、時間稼ぎ以外のなにものでもありません。

姉歯氏がヒューザーとの関連を否定したとしても、本当の所は現時点では不明です。
多くの方がどうして簡単に詐欺師、姉歯を信用できるのか不思議でありません。

誰か、説明できる方はおられますか？
未だ理解できない私に、分かるように説明して頂ければ幸いです。

[377: 匿名さん]

>>376
不可解に禿同

[378: 匿名さん]

>>376
追記

姉歯氏は、建物が壊れても多くの人が不幸になっても
自分さえ良ければ問題ないと考えて行動した人物ですよ。

はっきり言えば、詐欺師であり無差別殺人の犯人です。

その様な人の意見がどの程度正確なのでしょうか？
裏取引次第では、どのような意見も発言させる事が可能でしょう。

[379: 匿名さん]

国が、ヒューザーに瑕疵責任を強要しないのは不思議。
誠実に対応するように文書を送っただけ、これじゃね。

財産を根こそぎ、かき集めて潰した方がいいよね。今の法律上ではできないのかな。

[380: 匿名さん]

>>378
姉歯さんって無差別殺人したの?

そんな殺人事件は聞いていないが。

[381: 匿名さん]

姉歯は到底許されるものではないですが、それでもこの業界における体質を淘汰させる行動と
しては評価価値があるように思えます。
世の住宅業界のグレー部分を暴露し元請けの絶対主義の前ではひざまづく体質に警鐘を鳴らし
ました。
ユーザーが早い安いの宣伝を鵜呑みにするのも仕方ない事かもしれないけれどその宣伝の裏に
凄んでいる構図がどんなものなのか、きれいな部分だけを想像し信じることの愚かさを痛感し
た事でしょう。
住宅という命に関わる仕事をする者は本来利益追求よりも倫理が上に来なければならない。
この事件で業界全体の体質が変わるわけではないけれど、それを購入する者がそれぞれ警戒する
ことはできるはずで客の立場で仕事する本物の業者を求める事になればそれで良い勉強になった
と思います。
「うちは安いよ早いよ」と謳い目を疑いたくなるような値段を出すデベや建築業者はまだまだ存在
します。我が社の努力で経済的な手法が実現したと言う裏には、実は単に下請けへプレッシャー
をかけているだけと言う事が判っただけでもその効果はあったと見ます。

[382: 匿名さん]

たった今の日テレ報道によれば
「ヒューザーマネジメント」が１２月２日から「ジャスティホーム」と改称したとのこと。
記者がヒューザー本社に「ヒューザーマネジメントはどこに行ったのか」と尋ねると
「その会社はなくなった」と回答したそうだ。

[383: 匿名さん]

それでいながら、「ジャスティホーム」は「ヒューザーマネジメント」と役員も同じ住所も同じで登記されている。

[384: 匿名さん]

しょえーーーーーーーーーー！
まだ生き残るつもりか？
やるなぁ、小嶋。転んでもただでは起きんを通り越して
殺されても生き返ってやると、こんな表現でいいのかな。

[385: 匿名さん]

>382,383
そのテレビ見ていました！

人だと（結婚したりして）改名して借金を重ねる、なんて人がいるけど、
会社ってそういうことは可能なんですか？
無知な質問ですが・・・。

[386: 378]

>>380
これは本気の質問なのでしょうか？
ちょっと判断がつかないので真面目に返答させて頂きます。

「シュレリンガーの猫」はご存知ですか？
（ 簡単な説明があります → http://homepage2.nifty.com/tekitoh/science/sci3.html ）
詳しい説明は省かせて頂きますが、今回の件はこれの人間バージョンと考えております。

観測装置 ＝ 大地震
毒殺装置 ＝ マンション
猫　　　 ＝ 住民
観測者　 ＝ 姉歯氏

観測者は、猫が死ぬ可能性を分かっていて毒殺装置を作りました。
毒殺装置を起動させる放射性元素は通常は検知できませんが、稀に発生します。

姉歯氏は大地震が起こる可能性がある事を分かっていて倒壊するマンションを設計しました。
大地震が起こる可能性はとても低いのですが、日本ではゼロではありません。
もちろん、大地震が起きた時はマンションの住民の安全は保障されません。

これから先の説明は、過激で不安をあおる意見になりそうですので控えさせて頂きますが、
要は、ブレーキがある時点で効かなく自動車を知っていて無関係の第３者に運転させている行為です。

この場合、事故の可能性を知っていて第３者に自動車を運転させている人は、
殺人行為中なので殺人者と考えても問題がないかと存じます。
殺人未遂にしたのであれば、第３者が自動車を降りる必要があるからです。

[387: 匿名さん]

>>386
ながながと屁理屈作るのもいいが、殺人を犯した犯人ならもうとっくに檻の中にいなきゃなんないよ。
殺人犯と断言する言い方じゃなく、他に言いようがあるだろう。

[388: 匿名さん]

小嶋は殺しても死なない食えない香具師だよ。
姉歯もイーホも元もと同類項だがね。
今はボタンが何処かで掛け違ったのが露呈しただけ。
国も何かの弱みを握られてんだろ。

[389: 匿名さん]

地震が起きたらわかるよね、きっと

[390: 匿名さん]

>>386
誰も殺されていないのに無差別殺人犯とはずいぶんめちゃくちゃな論理ですな。
こういう不特定多数が出入りできる掲示板であんまり暴論はかないほうがいいよ。

俺が姉歯さんなら、君を訴えるね。

[391: 匿名さん]

>>378=386
それこそ、本気で無差別殺人犯と思っているのか?
まじめにそう思っているのか?

ちょっと信じがたい。

[392: 匿名さん]

>387
今はまだだが、これから檻に入る可能性はあるよ。
未必の故意が適用されればだがね。

[393: 匿名さん]

>392
あんた、理屈はいいからこの掲示板を汚した事を謝罪しなさいな。

[394: 匿名さん]

>>392
あんたの意味不明な姉歯無差別殺人を犯した犯人と言う説が通るなら、
いまだにヒューザーのマンションから退去しない住民も殺人犯人だな。

地震がきたら近隣住民、通行人を殺害する恐れのあるマンションの所有者で
解体工事をして安全を確保すると言う義務を怠っているわけだからな。

[395: 匿名さん]

＞３９４
あんたも極端な方ね。
３９２さんと同じだわ。

[396: 匿名さん]

>392の謝罪マダァ〜？

[397: 匿名さん]

>>395
392のぶっ飛んだ「論理」をそのまま現在進行形の問題に適用しただけ。
姉歯はもう設計していない。
しかし、住民は意地になって住み続けている。
>386の意味不明な論理の中で言うところの
>殺人行為中なので殺人者と考えても問題がないかと存じます。
>殺人未遂にしたのであれば、第３者が自動車を降りる必要があるからです。
ここの部分は、むしろ住民のほうにこそ当てはまる。
墓穴を掘ったね、>386
これで386が住民だったら大笑いだ。

断っておくが、395が極端だと感じるように、私も姉歯は無差別殺人犯だとは思っていない。
すなわち、住民も殺人犯だとは思っていない。

[398: 378]

>>386

>>392 は、私の意見ではありません。
でも、暴論と言うのであれば謝罪します。

ごめんなさい。

だけど、謝罪しても解釈が変わるだけで事実は変わってはいないのですよね。
後、これを暴論とする場合には詐欺師の方にも指摘されないといけません。
こちらの方は、指摘されませんでした。

本当に人の解釈は色々で面白いですね。

[399: 匿名さん]

>>382
１０年後も小嶋はマンションを売り続けている予感。

[400: 匿名さん]

いや、小嶋君の能力は秀逸だから、今度は宇宙旅行で詐欺をすると思うよ。
今度は上場してくれると嬉しいんだけどな！

[401: 匿名さん]

ガンバレ　小嶋君！
小嶋君を応援するものとしては、いっその事次の国政選挙に出馬して欲しい。
得票数３とかで落選。　どう？

[402: 匿名さん]

ジャスティホーム
一部抜いてるけど、これって「正しい（正義の）家」って意味？
ホント被害住民を舐めてるとしか、考えられない挑発的な名前だね。

[403: 匿名さん]

>398
わからん人やな。
面白いも何もあなた自身「殺人犯」という意味をもう一度辞書でも
開いてその脳みそに叩き込みなさいよ。
それと謝罪とはどういう意味なのかもついでに調べてみ。

[404: 378]

>>397
一応、返答させて頂きます。
私は住民でも周辺住民でもありません。
ですから、地震が起きたとしても他人事なので関係はありません。

だた言わせて頂ければ、姉歯氏の設計した欠陥物件がある限り、
そこで起きる事故とは無関係ではないかと存じます。
すでに設計していないの問題ではないのです。

今回、暴論との意見が多くあり解釈を撤回させて貰いましたが、
その場合、姉歯氏は地震が起きて偽造物件で何か重大な問題が起きたとしても、
罪（殺人罪）にはならないと判断しますか？
それとも罪（殺人罪）を問いますか？

事前に承知してその行為を行い、それが起きたら罪で起きなければ無罪。
爆弾を作り、故意に街中に置いても何も起きなければ無罪なのでしょうか？
今の私には難しい問題です。

あと、現時点の住民の対応は自爆テ・・・
いえ、この意見のは無かった事でお願い致します。

[405: 匿名さん]

小嶋君の頭はイカれているとしか言いようがない。
被害住民の気持ちを本気で理解するべきだ。
人を挑発することばかりしていると、とんだシッペ返し
がくると思うよ・・・

[406: 匿名さん]

ここは思いこみの激しい香具師が多いなあ
全部で５人位で書き込んでると思ってるのかなｗ

[407: 匿名さん]

>>404
現実に死人が出ていないと言うことでしょう、
決め手は。

[408: 匿名さん]

>>罪（殺人罪）にはならないと判断しますか？
>>それとも罪（殺人罪）を問いますか？
404は自分が何を言ってるのかわかってないと思うが。

[409: 匿名さん]

何があろうと、何人死のうと
実際は何の罪にも問われないでしょ
建築士資格を失うだけで

三菱の欠陥車であれだけ死人が出ても
認可＆車検した国も、メーカーも、整備業者も
結果的に刑事罰を受けた奴はいないの

[410: 匿名さん]

三菱のそれとはまた話が違うでしょ。
それに建築基準法違反は現行では50万の罰金。
それを国では今回のケースでは甘すぎるということであらゆる法に照らし合わせ
重いものにするつもりです。
さすがに殺人罪の適用はないとは思うがな。

[411: 匿名さん]

↑そうですか

[412: 匿名さん]

相変わらず痛いなあ、ここの住人。
http://gskay.exblog.jp/

[413: 匿名さん]

姉歯はズラっぽいけど
人を殺せるようにはみえません
>404
それともあなたがズラなのでしょうか

[414: 匿名さん]

>>404
どうしてそう先走るのかねぇ

殺人罪というのは実際に人が殺されないと問えないでしょう?
それはわかりますか?

そして、地震がおきてみないと、マンションが潰れるのか、はたまた人が死ぬのか、
それらはすべて現時点では推測に過ぎないわけで、
地震はおきないかもしれない、
マンションは20年後もそのまま存在し続けるかもしれない、
住民の誰一人として、マンションのせいで死なないかもしれない、

まだ何もおきていないんですよ、人命にかかわる被害は。
それで殺人罪で姉歯氏を死刑に出来ますか?

もちろん姉歯氏だって無実じゃない、罪は犯しています、
しかし、少なくとも殺人罪は今この時点で犯していませんよ。

もしあなたの論理が正しいというならば、日本国中殺人犯人だらけになりますよ、
私はもちろん、おそらくはあなたも。

[415: 匿名さん]

しかし、ここは、「偽造計算マンション」。（「欠陥マンション」ではないんですね）
責任がはっきりしているから、「公金」が支出されようとしています。
表向きの口実とはうらはらに、「危険」は二の次になってしまっている。

[416: 匿名さん]

姉歯氏、NHK出演

[417: 匿名さん]

ｅマンションのヒョーザー関連スレで、面白いスレ
のトップを選びましょうよ（笑

俺は新築版「コンアルマーディオ横濱鶴見」に一票

[418: 匿名さん]

うち工務店やってるんだけど、貧乏だから普段は役所に確認申請だしてるのね。
んで、万全を期して持っていくんだけど、根掘り葉掘り細かいことまで指摘
される。
ある物件（木造２階建）で施主さんが性能表示して欲しいって事で、性能表示
を取り扱ってるイーホームズについでだから確認申請も出したの。
そしたら、当初オール電化で予定してたのが、施主さんの要望で途中でガス
コンロを設置する事になって、設計変更したのさ。IHクッキングヒーター
だと台所の天井に垂れ壁が要らないんだけど、ガスだと必要。建築基準法に
抵触する内容だったんだけど、うっかり追加するの忘れててIHヒーターと
同じ天井で確認申請出してしまったんだが、簡単な質問（建ぺい率がどうたら）
だけで、天井の事はいっさい指摘されることなく、確認が下りちゃった。
正直言って「あれれれ？いいんかいな？こんな大甘検査で・・・」と思った
のが実情。ちなみに建築基準法違反に気が付いたのは、建物の工事が始まって
台所の内装工事の段階で棟梁から指摘されて初めて気が付いた。「あ〜、ガス
に変更したんだったね〜」と。イーホームズで確認が下りてたから当然万全な
図面だと思ってた訳だが、驚愕した。姉歯さんの「全然見てないと思った」と
いうのは漏れも同感。２階建住宅の内装制限も見抜けないんだから、構造計算
書の偽造なんか見抜ける訳ないでしょ？

[419: 殺人罪 その1]

　人が死んでいないので、殺人罪ではない。

では、殺人未遂か?

未遂についての規定本体は以下の通りである。

刑法第43条（未遂減免）
　犯罪の実行に着手してこれを遂げなかった者は、その刑を減軽することができる。ただし、自己の意思により犯罪を中止したときは、その刑を減軽し、又は免除する。
犯罪の実行に着手したが目的が実現されなかった場合について、未遂罪とし、その刑を減免することができる。未遂の一般的取り扱いは「軽減することができる」ということであり、軽減しなくても良い（裁量的減免規定）。ただし「自己の意思により犯罪を中止したとき」については、「軽減し、又は免除する」と定められており、自分で中止した場合には法文上は必ず減免しなければならない（必要的減免規定）、と規定されている。

　裁判官は、未遂でも、罪を軽減できるだけであって、軽減しなくても良い。
つまり、基本は殺人罪も殺人未遂も、量刑的にはあまり変わらない。

　なので、殺人罪と同様に考察してみる。

刑法第199条（殺人）
　人を殺した者は、死刑又は無期若しくは五年以上の懲役に処する。

　※　前は、刑の下限が3年以上の懲役であったために、殺人罪でも、執行猶予が付けられた。
　　現在は、原則執行猶予は付かない。

[420: 殺人罪 その2]

　殺人罪は、故意犯であることが必要である。過失犯を含まない。

過失犯(殺意がない)や傷害の故意犯であると、業務上過失致死や傷害致死になっていく。

本スレッドにたびたび登場する「未必の故意」であるが、これは、死ぬ蓋然性の高い行為について、
主観的に「死んでもいいや。」と思って、何かをやった場合に問題となる。

有名な「未必の故意」の例としては、ロシアンルーレット。
弾丸を一発だけ込めて相互に撃ち合った場合、相手が自分で発射した弾で死んだとしても、
それを一緒にやっていた者は、「未必の故意」が認められて、殺人罪に問われるというもの。

今回の姉歯は、「死んでもいいや。」と思っていたかが1つの論点。
「地震が来たら倒壊の可能性はある。ただし、財産的損害、身体的損害はあっても、死ぬほどでは
ないのでは?」
と姉歯が考えていたならば、殺人罪の「未必の故意」の適用は難しい。

もうひとつは、本当に地震や自壊で住民の死亡の蓋然性が高いのか?
という点。
普通の地震対策が採られれば、死亡するほどの被害は出ないというのであれば、
やはり殺人罪の「未必の故意」の適用は難しい。

ちなみに、そういう法律論とは別に、警察は公判維持が難しいような罪状では
逮捕しない。
送検したときに、検事に怒られるから。

そういう犯罪を、「筋の悪い犯罪」という。

[421: 匿名さん]

>414
それだけじゃなくて殺人罪が成立するためには殺意の存在が必要
姉歯がマンション住民に対して殺意を抱いていたとの立証？
検察もそんにに暇じゃあないよ