なぜ住友不動産の物件は売れ残りが多いの？

[匿名さん]

住友不動産の物件は売れ残りが多いと記述がありますけど、物は良いけど売り方が悪い？物が悪いから売れない？値段が高い？
その他？どうなんでしょう？住友で気になる物件があるので・・・。

[42: 匿名さん]

ブランド作りに失敗したってことだと思います。
住友は値引きしない＝信頼できる
というルートにしたかったんでしょうけど、
それが返って資産価値を下げ、潜在顧客に対するイメージを悪くしてしまったのでしょう。
でも、まだ間に合いますよ。
モノがいいっていうのは、だいたい誰もが認めている気がします。
がんばれ、住友！

[43: 匿名さん]

住友物件は高いですよねー。
ブランド料なんでしょうか？
でもそれだけ高いんだからペアサッシぐらいにはして欲しい。
購入を考えている物件は、ペアサッシではないんです。

[44: 匿名さん]

目白ガーデンヒルズもですよ。
9000万もして、しかも窓が大きい、なのにペアじゃない。
なんでこんなところで手を抜くんでしょう？　北側の窓は冬結露するのは必至でしょう。
あ、でも久我山ガーデンヒルズは全部ペアだったと思います。
物件によりけり・・・
私は住友の物件は、タンクレストイレが少ない点、
洗濯機の目隠しを作らない点が気に入りません。

[45: 匿名さん]

買ってみれば、わかりますよ。ウチもペアサッシじゃないけど、それを割り引いても
住民の満足度は高い。
あと、住友凄さはゼネコンに対する力かもしれない。ちょっとした修繕にも快く応じてくれますよ。
業界大手デベ物件からの買い替えですが、あっちはすぐに言い訳して逃れる体質でした。
ゼネコンの対応を見ていると、住友は売った後の顧客満足を強く意識しているように感じます。

[46: 匿名さん]

でも、ここ1—2年、売れ残りが多すぎる気がします。
売った後の顧客満足がそれほどよいのならもっと評判が高まり、
人気が出る気がしますが、売れるのはむしろ施工の不具合？で問題になった
プラウドのほう。売った後のことを意識するのはりっぱだけど、
まずは本当に売ってもらわないと・・・

[47: 匿名さん]

実際に住んで当事者にならないとわからない事も多いんですよね。
私も、もともとは、デベはやっぱり二つのＭが理想でしたから。
どちらにしても、いつまでも空家のまま管理費負担し続けるのも
むりでしょうから、後１〜２年そのままなら、何らかの動きがあるのでは
ないでしょうか。

[48: 匿名さん]

実際すんでみたけど、可もなく不可もないというところでしょうか。シティハウスシリーズだからもともと高級とはいわないものの、施工、防音などはしっかりしているようです。
住民層も入ってみて変なのいないかな。でも他財閥系でさえ売れ残ると値引きの話しましたがここはあくまでせず、売れ残れば賃貸にするようですね。無責任な住人が増えるよりは値引きで買っても自分の財産と大切にしてくれる方のほうが同じ屋根の下で住むには良い気がしますが。。。。

[49: 匿名さん]

住友はモノのわりに、値段高いと思いませんか？

[50: 匿名さん]

４８さん、私が検討している物件もシティハウスです。
高級じゃなくても、欠陥住宅でなければよいと思っています。
施工、防音がしっかりしているということで少し安心しました。
上下やお隣の音は聞こえませんか？結露なども大丈夫でしょうか？
もっとも、個々の物件によっても多少差があるんでしょうけれど。

[51: 匿名さん]

>無責任な住人が増えるよりは値引きで買っても自分の財産と大切にしてくれる方のほうが同じ屋根の下で住むには良い気がしますが

同感です。住友のように1年以上売れ残りの物件では中古になったときには
もっと売れないということだし、賃貸が入っていればなおさらです。
しかも、住友の賃貸、なかなか人が入らないんです。高いから。
こういうデベの物件は不安で買えません。

>住友はモノのわりに、値段高いと思いませんか？

これまた同感です。土地を高買いするので有名だとライバル会社の営業マンはいってました。
最近の売れ行き不振で高買いもできなくなってきてると思いますが。

[52: 匿名さん]

だから立地がいい物件ばかりなんですよね。
結局、立地で選ぶ人が多ければ、満足度は高くて当然ですね。

[53: 匿名さん]

>50さん
別なスレの書き込みで音が聞こえると書いてありましたが、ウチは大丈夫ですよ。上階は小さなお子さんが二人いるとのことで入居前すごく心配でしたが、ひとりで静かにしているとかすかに物音が聞こえることがあるものの、まったく問題ありません。
華美でもなく、チープでもなく、エントランスや設計は上品ですよね。でも一つ一つの仕様はとくに高級というわけではないのですが。内覧会のとき設計士の人に調べてもらいましたが、精度は非常にしっかりしていて、サーモグラフィーでも断熱なども問題ないといわれました。
施工は東海興業です。よ同業者からはよく言われないと（住友の物件は手がけたくないと）の書き込みも他のスレで見ましたが、45さんのいうとおり、管理も厳しいのでしょう、内覧会のときの住友と施工主のやり取りを見てそう思いました。したっぱにクレームつけても大企業なので対応遅く感じるかもしれませんが（そういう書き込み見ますが）、上に直接言えば対応早いようです。

[54: ４８]

53=48です。

[55: 匿名さん]

48さん、早速のお返事ありがとうございました。大変参考になりました！

[56: 匿名さん]

一体いつになったら住友の人たち自分達の売り方で消費者から
これだけ批判が出ている事に耳をかたむけるんでしょうね

[57: 匿名さん]

>56
傾けないんじゃないですか？　（笑）
だからどんどん業績落ちてるでしょ？

[58: UCC]

皆さんの意見を拝見していると、

　「住友は売り方は下手だけど、物自体はそこそこ良いよ。」

ってことなんでしょうか？
地方ですが、住友のマンションで気になるのがあるんです。

ついでで申し訳有りませんが。一つ教えて下さい。
その物件は直接基礎なのですが、それは“手抜き”（経費削減！？）なんでしょうか？
それとも（設計）性能評価は付いている ＝ 直接基礎でもOKだから　ってことなんでしょうか？

以上、よろしくお願いします。

[59: 匿名さん]

よくも悪くも殿様商売なんですよね。でも購買者はちゃんと大切にする会社なんじゃないかな？当たり前だけど。割高な価格は信用を買ったって感じ。不満はないが、売れ残りは住人としてはたしかに気になる、もっと心配しろって。

[60: 匿名さん]

>58
直接基礎か杭を打つかは地盤の問題。
杭を打たなくてよいほど地盤が強固なら、その方がよいのでは。
設計図書で地盤のN値を確認しましょう。

[61: UCC]

＞６０さん

便乗質問になってしまい申し訳ありません。
「支持地盤となるのは、N値35以上を示す地下約4.5〜5.2m以深の砂礫層です。」
となっています。

[62: uyby]

bggby

[63: 匿名さん]

＞＞５９
その当たり前が出来ない会社は多いよ。
販売戸数と業績が連動するわけじゃないし、株価を見ても大丈夫でしょう。
結局は賃貸にまわす等々あったけど、逆に管理費滞納は絶対にないから、
かえって住民にはプラスでは？高い家賃払う人にめちゃくちゃモラル欠ける
人は少ないでしょうし、持ち家意識がなくて部屋を汚しても、住民には何の
影響もない。

[64: 匿名さん]

公表ベース売れ残り戸数（IR資料より）
470(15/3) -> 967(16/3) -> 1496(17/3)
最大手三井不でも17/3で490だから、この数は半端じゃない。
でも会社もアナリストから叩かれているので危機感は
持っているとは思うのですが、業界一の強気派だから
どうでしょうかね。
物件自体は最近の一部を除けばオーソドックスなものが
多いと思います。値段は高めですが。

[65: 匿名さん]

値段、高いですよねー。それだけ良いものを使っているのでしょうか？
仕入れが下手なだけかな？

[66: 匿名さん]

土地を高買いするので有名みたいですよ。
最近の不振でそれもできなくなってきてるかもしれないけど。

[67: 匿名さん]

しかも、営業やる気ないしね・・・
住友のHPって本当に更新遅いよ・・・

[68: 匿名さん]

>58,61
地方とは札幌ですか？中心部は地盤が固いので直接基礎が適当なのですよ。4，5ｍでN値50以上ですから、ずっと。

[69: 匿名さん]

＞68さん

58、61です。札幌ではなく仙台です。

「支持地盤となるのは、N値35以上を示す地下約4.5〜5.2m以深の砂礫層です。」
と記載されていましたが、N値35以上で直接基礎は問題有り（ちょっと心配）でしょうか？

[70: ６８]

>69さん
直接ボーリングの結果見せてもらってはいかがですか？阪神大震災後、トップブランドがもっとも基本の耐震で手を抜くとは思えませんよ。
ちなみにどの物件ですかね？HP見たいな。

[71: 匿名さん]

＞70さん

69です。
直接ボーリングの結果ですか、今度モデルルームへ行って聞いてみます。

HPは　http://www.nagamachi-shintoshin.com/　になります。
ご意見よろしくお願いします。

[72: 匿名さん]

住友の物件なら、早めにいい部屋を買ったほうがいいですよ。
シティハウスはだいたい良質の物件だと思います。
最高級とはいいませんが・・・
売れ残りが指摘されている住友ですが、
いい部屋（南東角部屋など）はすぐに売れて、ゼッタイに余りませんから！

[73: 匿名さん]

＞72さん

71です。
私も仙台の他の物件を沢山見ましたが、確かに“庶民派”の中ではとても良質だと思います。
設備・仕様は仙台の標準レベルを満たしていますし、なにより“立地”と“価格”は
とても評価出来ると思います。
その中で唯一“直接基礎”だけが気になっていました...
ただ（設計）性能評価はおりていますし、問題ないのでは... とも思い始めています。
数値的な「N値35以上」と言うのは、実際どうなのでしょうか？

[74: ７０]

>71,73さん
http://www.jiban.co.jp/oseshusama/tisiki02.htm
というわけでマンションの場合、支持層に基礎を築かなければ許可が下りませんから、まして住友のMSではおかしなことするはずありませんよ。
わたしは契約する前にボーリングの結果を見せてもらいました。一番はっきりすると思います。直接基礎ですむということは地盤がしっかりしたところにたっていると考えていいのではないでしょうか。

[75: 匿名さん]

広瀬河畔通って、墓地を埋め立てた道路だったりしませんよね？

[76: 匿名さん]

>73さん

72です。
基準を満たした数値だと思いますが。
構造物の基礎に関しては、野村より住友のが信頼性が高いと思います。
施工の不具合で大騒ぎになったこともないのでは？
ただ、住友の物件の場合、都内と地方では、たとえば床が直床とか、
ちょっとしたグレードダウンがあるのでは？　と私はそのほうが心配です。
窓ガラスがペアでない、ということもあるようです。
北の部屋だと結露が心配…
でも、デザイン性の高さではピカイチ。
心配な部分は徹底的に聞いて、納得できたら、後は早いもの勝ちのよい部屋を選んでください！

[77: 匿名さん]

＞74さん

リンク先拝見しました。
役所への建築確認申請は通っていること、住宅性能表示制度による性能評価を受けていること
を考慮して、ちょっと安心しました。ありがとうございます。

＞75さん

どれくらいまでさかのぼって話しなのかは分りませんが、私の知る限りでは
あの近辺は墓地ではなかったと思います。
もう少し上流の方（仙台青葉城の辺）に行くと、昔の墓地などがあり、
正宗の幽霊が出ると言われてるところはありますよ。有名です。

[78: 匿名さん]

＞73、76さん

ありがとうございます。安心しました。
確かに都内の物件と比べると設備・仕様は劣りますね。
いろいろ調べましたあ、それは地方（仙台）のその他メーカーの物件全てに言えるようです。
直床に関しては、スラブ厚200mmで、住友の同仕様の違うマンションでいろいろ試させて頂きました。
人によって感じ方は違うと思いますが、私としては十分満足できる物でしたので、
将来のリフォーム（水周り含む）を考えていないので、妥協点と思っています。
窓ガラスに関してはペアガラスでした。
その他、劣る点としては床暖房やトランクルームの有無しょうか。これもいろいろな条件の中では
妥協点としました。

[79: 匿名さん]

>78
地域差はありますね。首都圏と同じに考えるのは間違いと思います。他の財閥系デベでも言えることですから。
収納スペースは重視したほうが良いように思いますが。。。

[80: 匿名さん]

二重床でも、階高を十分にとらないと、圧迫感のある部屋になります。
将来のあるかないかわからないリフォームのために、この感覚と24時間
ご一緒するのはごめんです。
私は、直床の解放感のほうを選択します。
まあ、理想は、二重床（もちろん二重天井）で、階高十分の設計なのでしょうが。

[81: 匿名さん]

いわゆる太鼓現象で二重床はかえって音が響くともいいますしね。

[82: 匿名さん]

>81

それは直床にしたデベのいいぐさ。
「いやーー、革シートは夏あつくて冬さむいですから」
とビンボー車を客にすすめるディーラーと同じ。
都内のちょっとしたマンションは高さを犠牲にせず、
二重床・二重天井にしてますよ。

[83: 匿名さん]

>82
地方（札幌）では三井三菱もみんな直床なんですよ。

[84: 匿名さん]

＞79さん

78です。

地域によるスペックの差は仕方がないと納得しています。
仙台でも東京並みのスペックのマンションもあるんですが、立地と価格が条件に合わないので。

収納スペースに関しては、標準的な収納率を満たしているのであれば、オプション等で収納を
増やし、せっかくの居住スペースを潰してしまうより、“無駄な物は買わない・置かない”
“不要な物は捨てる”など、生活で工夫していこうと考えています。また実家も近いですので
大きな物や捨てられない物は、実家に預かってもらおうとも思っています。
トランクルームに関しては、他の条件を優先させましたので、妥協点としました。

[85: 匿名さん]

そうですね。
トランクルームを設けるということは
それだけ管理費や修繕積み立て金もその分あがるということだと思います。
コストとの兼ね合いで判断するといいと思います。

[86: 匿名さん]

パークスクエアシリーズはどうですか？

[87: 匿名さん]

パークスクエアは、わりにどっしりした
マンションらしいマンションです。
多彩なデザイン性で展開しているシティハウスシリーズより
オーソドックスな外観が多いのでは。
文京音羽のパークスクエアを見ましたが
重厚な感じでよかったですよ。
小手先の派手さに走らずしっかり作ってる感じがしました。
ただ、やっぱり売れ残りは多いですよ。
住友のＨＰって竣工がいつだったか書いてない物件も多いので
半年以上たってるようなものは買わないほうがいいのでは。
値づけが高く、あまり良くない部屋しか余ってませんから。

[88: 匿名さん]

パークスクエア成増見ました。
造りは清水だし良かったです。87さん同様どっしりした造りで派手さはありませんでしたが。
ただ・・・もう1年以上もたっているのにまだ空いてます。
しかも値引きなし。金額も高いです。
買う気には到底なりませんでしたね

[89: 匿名さん]

>88さん
やっぱり1年もたってても引かないんですか。
そのうち賃貸に出すんじゃないですか。
文京音羽のように。

[90: 匿名さん]

＞89さん
文京音羽賃貸出してるんですか？？
購入者にとっては本当に失礼な話ですよね・・・
けっこう住友の物件検討した事あるけど営業マン本当に態度良くない人が多かったです。
野村、三菱あたりは良い人に当たったから余計そう感じたのかもしれませんが・・・
買いたければどうそ〜のあの姿勢がムカつきます。

[91: 匿名]

渋谷のマンション計画ではとなりの小学校に長い日影ができるとPTA連合会の強力な反対を受けていた。
で、ついに34階建てから20階に計画変更。
思い切った策に出た。
企業イメージを大切にする大企業らしい決断か。

しかし社会的責任を果たそうとする企業姿勢は立派。それなりの企業なんですねやっぱり。
隣人を大切にする企業なら、顧客も当然大切にするはずだから、たぶんマンションも優良でしょう。

[92: 匿名さん]

>90さん
文京音羽だけではないですよ。↓
http://www.sumitomo-rd.co.jp/heights/shinchiku/

隣人を大切にするデベが
http://www1.odn.ne.jp/otowa-kohinata/frame2-hp.html
こんなこと書かれますかね？

[93: 匿名さん]

＞買いたければどうそ〜のあの姿勢がムカつきます。

同感です。
だから半端じゃない余り方してるんですよ。住友のマンション

[94: 匿名さん]

＞92さん
ありがとうございます。拝見させていただきました。
もう開いた口が塞がりませんね。本当に・・・新築賃貸って・・しかもこの金額・・・
購入者の人が見たら悲しみ怒りますよ。マジで・・
物件がいくら良くったって、高いお金を出して住友から買う気になれないのは
うちだけですか？

[95: 匿名さん]

しかも

敷金…3ヶ月（ペット飼育の場合は4ヶ月） 　礼金…2ヶ月

って…(苦笑）
賃料の安い大阪ならまだしもねえ・・・
賃貸も借りてくれる人がいないからずーーと
出てるんですよね、この広告

[96: 匿名さん]

販売でもダメ・・・
賃貸でもダメ・・・
いい加減気づけ！住友！

[97: 匿名さん]

あのね。
住友ってのはそういう会社なの。
竣工前に売り切ると怒られる会社なの。
確信犯で高値追求なの。
広告も他のデベと比べると圧倒的に少ないし。
それが彼らの戦略。
ビルだって竣工時、テナント半分決まってれば良いって会社だから。
流石にマーケも出来ないほど馬鹿じゃないよ、一応財閥デベなんだから。

[98: 匿名さん]

公表ベース売れ残り戸数（IR資料より）
470(15/3) -> 967(16/3) -> 1496(17/3)
↑
では、どうして住友だけ雪だるまのように
在庫が増えてるのでしょうか。
「財閥」だからですか？　（笑）

[99: 匿名さん]

竣工から1年以上売れ残りを出すと
誉められる会社なのでは？　

[100: 匿名さん]

売れ残りを大量に出して経営を悪化させ
アナリストの評価を落とす戦略とでも？

[101: 匿名さん]

どうして竣工前に売り切ると駄目なんですか？
そうすること(竣工前に売れ残る)によって、住友はどういうメリットがあるんですか？？？

[102: 匿名さん]

>101さん
つまり、竣工前に売れてしまうようなのは
「値づけが安かったんじゃないか。もっと高く売れたのに！」
ということですよ。地上げ屋的発想がいまだに残ってるんです。
結果、自分の首をしめてる。バカなデベですよね。

[103: 匿名さん]

102さん、なるほどー。ありがとうございました。
先日、住友物件で買おうかと思った部屋がありましたが、価格が高すぎて止めることにしました。
他の会社の多くが階数によって少しづつ価格に差を設けていると思うのですが、
この物件は４階が同じ価格なんです。
例えば１２階から１５階まで同じ価格、１１階から下まで（何階までかは不明）同じ価格、
そして11階と12階の差は500万！
ちょっと値のつけ方が乱暴じゃないかと思いました。

[104: 匿名さん]

>103

１２階から１５階までが同じ値段で何か問題でもあるのでしょうか？？
階が上がる毎に必ず値段があがるってのもなにかおかしいような気もするのですが。

[105: 匿名さん]

＞102さん
今時そんな発送の人まだいるんですね。
本当にバカなデベ・・・

[106: 匿名さん]

＞103さん

私が見た住友の物件は5階建てで、階が上がるごとに200万ずつ高くしてました。
でも別に階が上がれば眺望がよくなるわけでもないので、
普通人気のある最上階はやたら売れ残ってるという状況でした。

逆のパターンですが、値づけが適当だってのは、うなづけます。
103さんの物件みたいなパターンなら11階を買った人は
お買い得感があるけど、一番下だと逆にお買い得感がないですよね。

[107: 匿名さん]

＞104,106さん
話ずれるかもしれませんが、前に聞いたんですが住友不動産の上の住友○事が値段のつけ方、売り方が
おかしいって言ってましたよ。
例えば南向き、東向きと建物が建っていたら普通売り方としては南、東適度なばらつきで売るじゃないですか？
でも南を全て売り出してその後東を売り出すとか、値段もけっこう適当に高くつけてるらしいです。
本当に＊＊すぎて消費者をバカにしてるとしか思えませんね。

[108: 匿名さん]

なんで住友商事が住友不動産の上なんだ？

[109: 匿名さん]

言い方が違ってました。申し訳ありません・・・
住友不動産　　販売
住友○事　　　土地売主　　の場合です

[110: 97]

>>98
供給数が増えてるからでしょ。
販売はゆっくりなまま、供給増やせば
在庫増えるの当たり前だよね。
まあ、ゴールドクレストなんかだと
今後は基本的に竣工販売なんだと。
なんでかって言うと、土地の仕入値が高騰してるから。
今後の相場の高騰を睨んでのことだとさ。
>>107
他の大手デベでも良くある売り方。
基本的に高い所から売ってきますから。
大京さんなんかは1期で南向き上層階しか出さないこと多いし。

[111: 匿名さん]

住友って「土地が上がってるから」とかいって
在庫を増やしてますが、人気のある土地の物件は高くても売れる
そうでない物件はまったく売れずにスラム化という現状をわかってないみたいね

[112: 匿名さん]

＞110
野村なんて首都圏での売れ残りは数十件ですよ。
供給増やして在庫も増やす？
需要がないなら供給をしぼるのがふつうでは・・・

[113: 匿名さん]

＞111＞112さん
同感です。
結局消費者思いじゃないって事ですよね。

[114: 匿名さん]

あえて名は伏せますがうちのマンションの売れ残り方は半端じゃ有りません。3ＬＤＫ26室のうち1年内販売済みは10%
以下、それでも立地はきわめて良く購入しました。売れ残りは値段が高すぎたのかもしれませんが、入居してみると値段相応の価値はあったと思います。

[115: 匿名さん]

＞１１４さん、
それって住友の物件？
購入者として売れ残りが多いと不安になりませんか？

[116: 匿名さん]

賛否両論あるけど、立地が気に入ってる人にはほんとに、買って後悔しない物件
売ってると思いますよ。
株価をみても市場では、在庫を問題視してないみたいだし。長い目でみてもいいんじゃないかな。

[117: 匿名さん]

長い目でみたら収益悪化、株価下落以外ないでしょう。

[118: 匿名さん]

各社マンション需要はまだまだあるとみてます。
野村の在庫が少ないってのは、土地が買えてないだけ。
営業力が業界№１というのもあるけど。
野村の営業が大挙して用地取得部隊に異動してるし。
ただ現状、あまりに土地が値上がりして各社買えてない。
狭小なクソみたいな土地にもファンドが平気で高値で突っ込んでくるし。
このまま行くと、高いと思ってた住友の在庫が安くなるかも。
例えば豊洲、1年前は東急、東建あたりの売ってたのが坪170万
これから出てくる住友、三井あたりは坪220万〜
仕様が違うとはいえ、価格が完全に切りあがってる。
ワールドシティータワーズも竣工するころには
お手頃価格に見えるかもね。

[119: 匿名さん]

ほんとですよね。しょーもないところにマンション作って、売り切れずにがんがん値引いて
売ってるデベが多いけど、あれで利益でてるのかな。建築費削ってるか、購入者無視の売りっぱなし営業
してるなんてことは．．．

[120: 匿名さん]

しょーもない土地を高買いするという面では住友がナンバーワンでしょう。

[121: 匿名さん]

＞このまま行くと、高いと思ってた住友の在庫が安くなるかも。

住友もそう考えて持っているようですが、
はっきりいって、ありえません。
ファンドの動きはほっておけばいいんですよ、
マンションってもうそんなに需要はないんだし。

[122: 匿名さん]

マンションの需要がそんなないってどこからそう考えているの？

[123: 匿名さん]

売れ残りが多くなって各社とも値引きしても売ってしまおうとしてる。

住み替えが難しい（ふるい物件が売れない。結果新しいマンションを買おうにも買えない）。

そもそも日本の人口はこれから減る。不動産価格は一部を除き下落すると考えてる人間のが多い
（例外は住友のようなバカなデベ）

[124: 匿名さん]

>114
竣工から1年ってことですよね？26戸のうち10％というのは2,3戸しか売れなかったということですか？それはひどいですね。。。。
立地も躯体も素晴らしいというのにそんなに売れないなんてことあるのでしょうか？値段相応の価値があるのならなにかとんでもない理由でもあるんですかね？
私も住友ＭＳ住人ですが、そんなこと起きたらあせってしまいます。。。。。

[125: 匿名さん]

不動産をもっておけばいずれは値上がりするって・・・
そんな素人でも見ない夢をみて在庫を抱えてるんですか？　住友って・・・
ましてやマンションなんてナマモノ。
1年もたったらまず定価では売れないと思うんですが・・・

[126: 初めて書き込みする者です。]

　初めて書き込みする者です。住友物件に興味があって、ここ最近、住友の売れ残り物件（築後半年）
をよく見に行っています。構造も設備も周辺のマンションに比べいいもの使ってましたね。近所の野
村の大型マンションと比べても、全くひけを取らない内容だと思います。坪単価は野村の方が５万程
高いですが、標準仕様については圧倒的に住友の方がいい物使ってます。食洗もミストサウナも標準で
ついてます。ここまでなら明らかに住友の勝利なんですけど、ただ、野村の物件に比べると「細やかさ」
が足らないかな？と思います。野村のいい所はたぶん「女性受け」のするような細やかさが多いのかな？
と思います。あと、ここの物件だけかもしれませんが、建物の外観と間取りが懲りすぎて使い辛そうで
した。私は決してセンスがある人間とは言いませんが、私と妻の気持ちをくすぐる「何か」がなかった
のが残念です。

　営業については、たしかに執拗でないし、強引でもなく、こちらの言い分を聞いてくれる紳士的な方
でした。ひょっとしたら「当たり」の営業マンなのかもしれません。
　それに比べ、野村の営業マンは、押しが強過ぎ、回答に困るような質問については、適当な回答を平
気でする人だったので、その営業マンが大嫌いでした。「はずれ」の営業マンなのかもしれません。
　でも野村物件の方が欲しくなるっていうのは一体何だったんだろう？と今冷静に考えると不思議に思
います。何とも言葉では言い表しにくいですが、この辺に住友弱体化の答えが隠されているように思え
てならないです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　住友不動産　がんばれ！！

[127: 匿名さん]

126さんに同感です。
高い、高い、といわれるのですが、坪単価で計算してみると
そんなにべらぼうなワケではない。
でも、結局私も野村のプラウドにしました。
何か違ったのか・・・　うーーん、126と同じくどうして
野村のほうが欲しくなったのかわかりません。
ただ、住友が売れ残りが多いのは知ってたので、
それはやっぱり大きなマイナスポイント。
竣工前に売れる物件のが資産価値があると思えるのは素人考えでしょうか？
住友は「わが社の物件はずっと資産価値を維持します」というのですが、
新築ですら売れない物件の資産価値といわれても・・・

[128: 匿名さん]

＞127さん
お気持ち分かります。
自分も住友の物件と野村の物件で天秤にかけました。
住友は確かに施工会社とか1流だし、仕様も標準では良いかなっと感じたんですが、普通すぎてしまってこれはいい！
という部分がなかったんですよね。
野村は施工会社も1流でないんですが、仕様が良かった。細かい所に工夫があってキメ細やかに感じたんですよね。
素人だから、プロの人から言わせればこんな見方ダメなのかもしれませんけど。

[129: 匿名さん]

なんか野村の宣伝スレになってしまいましたね。
でもデザイン性と（ほどほどの）機能は住友は悪くないと思います。
地所のマンションはとても素敵でしたがその分値段に返ってますよね。
手ごろで満足なら住友かもしれません。

[130: 匿名さん]

住友物件を購入しようかと考えているんですけど、転勤の可能性もあるので、何年か賃貸に出すこともあるかと
思うのですが、その際に同じマンションで売れ残りがあると悪い影響あるのでしょうか？

[131: 匿名さん]

＞１３０
うーーん、それは賃貸にはあまり関係ないのでは？
賃貸の場合は立地、仕様、それに賃料。
でも、一度賃貸に出すと、汚される場合が多いようですよ。
そのほうが心配かと・・・

[132: 匿名さん]

某デベです、
横のつながりもあるので有名どころの事情は大抵わかります。
今、マンション全体的に売れ行き好調です。
各社売り物無くなって困ってる位に。
住友さんのやり方は興味津々です。
リスクはありますが、現在の市況は住友に追い風だと見ています。
ちなみにマンション需要ですが
しばらくは需要減らないと見ています。
人口減少はすぐそこまで来てますが、世帯数はまだ暫く増加します。
団塊ジュニアは今まさに住宅取得世代に入ったところですし、
50代以上の購入希望者は確実に増加中です。

[133: 匿名さん]

>各社売り物無くなって困ってる位に。

それは都内在住の私の実感とかけ離れていますねぇ。
ちょっとクルマで走ればあっちこっちでマンションが余ってるのがわかります。

>リスクはありますが、現在の市況は住友に追い風だと見ています。

そんなふうに見ている同業他社はほとんどいません。
三井は「早めに売り切らないともっとさがる」と
どんどん値引きして売り切ろうとしています。
住友は2004年には販売戸数で野村に負けたし、
2005年はもっと業績下がるでしょうね。

[134: 匿名さん]

住友も他のデベも基本姿勢に極端な差はいと思います。実際私の経験では１年以上完成在庫物件では有りますが、
立地、外観ともかなり良い物件で、「値段が予算オーバーで高い」と言ったところ、「お値段はご相談しましょう」
と言われたことがあります。

[135: 匿名さん]

1年たたないとそれをしない、というのがすでに
三井に負けてる。
ちなみに三井は詳細なアンケートを送ってきて
必死にユーザーの意識調査をしてる。
2000円も商品券送ってきたよ。
住友にはそういう努力は皆無

[136: 匿名さん]

そこまでばらまきしてるのに、１，２年売れ残ってる三井のマンションって
まわりに結構ありますよね？三井も努力が足りないね。

[137: 匿名さん]

三井は品質一時期ナンバーワンデベのように言われて
強気の値づけをしたことがある。
吉祥寺と三鷹の間の駅から徒歩15分なのに
坪280万とかね。
その時期のが売れ残って、最近は安めにねづけするようになってる。
最近はむしろ売れ残りはすくないよ。
すくなくとも1000戸以上あまってる住友ほどじゃない。

[138: シティハウス住人]

ものは悪くないよ、間違いなく。昔すんでいた住友のマンション、このあいだ見に行きましたが30年以上経っても当時の風格そのままでした。
売り方に難ありは認める。

[139: 匿名さん]

シティハウスの購入を検討中の者です。
138さんの「ものは悪くない」という言葉は検討している者からすると勇気づけられます。
高い買い物ですから、欠陥住宅だとショック大きいですからね。
最終的にどれくらい売れ残るのか蓋を開けてみなければわかりませんが、角部屋以外は苦戦している模様。
売り方を工夫して完売して頂きたいものです。
営業は調子がいいなーと思うときもありますけど、そこそこ熱心に要望に応えようとしてくれているので
合格点はあげたいと思ってます。

[140: 匿名さん]

>138さんの「ものは悪くない」という言葉は検討している者からすると勇気づけられます。

確かに入居者からの不満って少ない気がしますよね。
アンチ住友派も主に営業に対する批判みたいですし。

＞売り方を工夫して完売して頂きたいものです。

同感です。

[141: 匿名さん]

>139さん
私も某シティハウス見に行きました。
造りは良かったです。
ただ、内容（仕様）があまりにも普通すぎて（良く言えば余分なものがないのでしょうが）
購入意欲が湧かずやめました。
でも物自体はすごく良いと思います。欠陥住宅はつらいですからね。