長谷工はどうでしょう？その6【大規模】

[匿名さん]

前レス
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48043/

[221: 匿名さん]

>218
過去スレくらい見れば？

[222: 匿名さん]

>220
だったらあなたも書きにも見にも来なきゃいい。
誰も見てくれとは頼んでない。

>221
過去スレくらい見たが、何か？

[223: 匿名さん]

>222
意味不明な煽り乙。

[224: 匿名さん]

>223
無知蒙昧な煽り乙。

[225: 匿名さん]

長谷工を飽きもせず中傷している連中は、いわゆる擁護派の反論がなけりゃおもしろくないだろ。
反論を根拠・確証がないとまた中傷する。するとそうだそうだと言って追随する軽薄野郎だ出てくる。
一年中、一日中、同じネタで仲間内で長谷工にあれこれケチつけあってもおもしろくもおかしくもね〜だろ。
だったら見に来るなと言いなさんな。擁護派が無視したらあんた等の楽しみがなくなるぞ。

[226: 匿名さん]

必死・・

[227: 匿名]

誤解があるようですので２点。
まずDランクの価格のDランクのマンションを契約した理由の大きな理由は私が一人で住む住居であり、また居住時間が短いことがあります。　そうでなければ選択対象外です。　今は上記を読むにつれ（長谷工関係者が混じっているとしか思えない）絶対に契約してはならない業者だったと後悔しております。
もう一つ件は（明らかに議論を摩り替えている方がおられましたが）営業の対応方法が問題なのであって修繕は当然です。　もう一つ実態を加えますとバスタブに傷があり、指摘したときの回答が、今更バスタブは入れ替えられないパテで埋めておくとのことでした。　こちらは交換は要求しておりません傷の修繕のみの指摘ですが、パテで埋めるという発想も理解できません。　後にこの点を指摘したときには業者に依頼するので修繕方法はわからないとの言い方でした。　つまり営業の教育がまったくできてないという指摘です、まともな会社であれば理解される範囲の指摘と思えないのでしょうか？
また私の指摘は全て中傷ではなく具体例です、まともに具体例に反論があれば、議論のすり替えをせずにすれば良いとおもうのですがいかがですか。　まだまだこのような経験は多々あります。　　

[228: 匿名さん]

長谷工のグリーンサラウンドシティーのスレで見つけました。

364: 名前：匿名住民投稿日：2005/12/25(日) 00:00
362: 名前：匿名希望さん

幅が２ミリ−４ミリのヒビもありました。気をつけて見ていますが、後からコンクリート
をたくさん塗ってました。まわりの色と全然ちがうので、きっと治した跡だと思います。
それは、はしら・はり・カベ　全体。
はしらの下の床にヒビが多いですが、心配です。

あと天井のヒビ沿いに湯ノ花?のようなものを見つけたのですが何でしょう。

[229: 匿名さん]

建物の方向を図面と10度も間違えるようなゼネコンだもの、この程度ならかわいい方では？

[230: 匿名さん]

実家２回、自身２回計４件のマンション購入しました
鉄道系デベ１件、地方無名デベ１件、
長谷工１件、長谷工＆財閥系の組み合わせで
価格は４〜６千万でしたが
内覧会時の室内の瑕疵（？）はどこも似たようなもので
指摘が３〜４０箇所でしたね。
もう少し綺麗に掃除してから内覧会すれば良いのにってのは
すべての物件での感想ですが
対応は長谷工はマシな方でした。

財閥系＋長谷工＞鉄道系＝長谷工＞無名デベ

住み心地（音などや質感）は
財閥系＋長谷工＞無名デベ＞長谷工＞鉄道系　でした。

個別物件で違いもあると思いますが
今までの体験では長谷工が特別劣ってる印象は無いですね。

[231: 匿名さん]

>225
荒しかなんかと勘違いしてませんか？
別に過剰擁護の方達には来て頂かなくて結構ですよ。
どうぞ無視していてください。

[232: 匿名さん]

長谷工のマンションにも、ランクがあるみたいですね。
今見ている営業さんの話では、内装、外見で見栄えのするやつと
チープ仕様の２種類があるようです。

構造では差をつけていないそうですが。

結局物件ごとにかけているコストが違うので、安いタイプの物件の人は
文句を言いたくなるのでしょうね。それ相応の値段で買っている
はずなのに。

[233: 匿名さん]

どこかの物件のように構造に手抜きをしていない分、値段によって
仕様に差がでるのは仕方ないですね。
自分的には今東横線で売り出し中の某物件などは値段も高めですが、
仕様もなかなか良いように思います。

[234: 匿名さん]

>230
有楽＋長谷工もなかなか評判いいですよ。

[235: 匿名さん]

長谷工アーベスト＋長谷工の組み合わせ
以外であれば、構造はしっかりしているし
良いマンションも多いって感じそうですね！

[236: 匿名さん]

>>235
???????????

[237: 匿名さん]

販売代理と売主の区別もついてない鹿馬だね

ところで長谷工アーベストって、一瞬「エアーベスト」に見えて仕方ないんだが、どうでもいいな。

[238: 匿名さん]

３年前に何も考えずに長谷工施工のマンションを購入しましたが、最近の偽装問題でＳＲＣであることを知りました。部屋の中も梁だらけで入居当初は随分がっかりしましたが、基本に忠実に造ってあることに安心感すら覚えるようになりました。
ＳＲＣであることを友人に話すと、今時ＳＲＣかよと笑われましたが、なぜか腹が立ちませんでした。

[239: 匿名さん]

>>238
>ＳＲＣであることを友人に話すと、今時ＳＲＣかよと笑われましたが

その友人は知識がないのですね。
ＳＲＣこそ構造の理想形なのに。
今ＲＣが多いのは、単なるコスト縮減のための
経済設計ですから。

[240: 匿名さん]

>>238
長谷工のRCも、有名な「ギロチン梁」と言われるほど、梁が目立ちますよ。
　　別に梁だらけは、ＳＲＣだからというわけではないでしょ？
　　でもさすがに長谷工は超高層ビルをRCで作る技術なんて持ってるんですかね？

[241: 匿名さん]

>>239
経済設計はどの業界も努力していること。
その経済設計の上でどう安全と品質を確保しているのかが問題。

RCで経済設計をして且つ安全設計と品質を確保できる建物が作れない
技術力の無い会社が作る建物がSRCでもそれは本当に安心と考えてよいのか？
そういうことを彼の友人は助言しているんじゃないのかなぁ？

[242: 匿名さん]

＞２４１
ヒューザー＆木村建設は経済設計で且つ安全設計と品質を確保できるＲＣ建物が売りだったんじゃないの。

[243: 匿名さん]

>238、239
SRCだから梁が多いわけではなく、SRCで造った上で階高を低くするから梁が出るんだけど。
長谷工が階高を低くしたりするのも経済設計なんですがね。
単なるコスト削減ですよ。
っていうかコスト削減&経済設計批判してると長谷工自身が成り立ちませんよ。

[244: 匿名さん]

ヒューザーのような犯罪集団と比較してマシだといっているようなデベって他にないよ。
書いていて情けなくはないですか？
それと、一般的に『カタガナデベ』と呼ばれているのは新興デベを指し、
社名がカタガナである会社全部を指すといった感じではないように思います。
昔は企業としても未熟だったところがありましたが、上場されている所はそれなりの造りで
価格も借金のある長谷工の物件よりも安くて立地がいいものも多いです。
営業の対応は似たり寄ったり（人による）だろうし、建物のことを言い出すとキリがありません。
それよりも、ここで擁護し、意味のない賛美を送っている人たちに
もう少しレベルの高い書き込みできないのかと言いたくなります。

[245: 匿名さん]

＞２４４
意味のない中傷をし、カタカナデベを賛美するあんたこそ、もう少しレベルの高い書き込みをしてね。
人のこといえないんじゃないの。

[246: 匿名さん]

>>244
長谷工に対する中傷は意味があり、レベルが高いという意見には賛同できません。そうは言っていないと
言っても、擁護が意味がないということだからその裏返しになるでしょう。
このスレにおける長谷工への中傷は、他スレの焼き直しか、無限軌道のような同じことを延々と言っている。
また、なんとかいう評論家が何か言えば素人がその題目をオウムのように唱える。
自分達の立場は正統だから何を言ってもいい、少しでも擁護したらレベルが低いとか、根拠がないとか批判
できる権利なんかないはず。

[247: 匿名さん]

244ではないが、
>245
意味のない中傷というが、長谷工に対する批判の大半が事実ではないとでも言うのでしょうか？

>>246
244のどこを読んでも
>長谷工に対する中傷は意味があり、レベルが高いという意見
とは書いていないと思うのですが・・・
思い込みで反発するのは控えたらどうでしょうか？
また擁護派に実例を出せと書いても実例が示せないんだから「根拠がない」と
切り捨てられても仕方がないと思います。
逆に批判派は捏造されてるわけではない実例と事実を挙げて批判してるんだから
どちらが正論かは一目瞭然では？

擁護するんならするで根拠となる実例を示してください。
それ以外の無駄で過剰な擁護レスはいりません。
煽り、荒しもどきの暴言しか書かない批判・中傷レスも同様にいりません。

[248: 匿名さん]

>247
>逆に批判派は捏造されてるわけではない実例と事実を挙げて批判してるんだから
どちらが正論かは一目瞭然では？

思い込み君いつもいつも乙

[249: 匿名さん]

マンションなんて問題なければ、誰も鼻もかけんわ。でも、長谷工物件に少しでも問題があれば、
このスレに無責任に報告する。ド素人が捏造されていない実例と事実が判別できるほど、叩き連中は
優秀とは思わない。数年たてばクラックが入って当然。管理が悪ければ当たり前だろ。
いろんなスレに出現する悪意のあるレスが事実と何で断言できるの。思い上がりもいい加減にして
もらいたいね。目を皿のようにしてアラさがしする奴らこそ薄気味悪い。

[250: 匿名さん]

まぁまぁ、みなさん。
住民にとって自分のマンション（会社）が少しでもケチをつけられるのは、
一生に一度か二度の大勝負を否定されるに等しいことですから、そりゃ必至に
このスレに粘着して批判的な書き込みを抑えにかかる心情もわからんでもない。
大多数の人達にどう思われてるかもわからずに、ただ自分のマンションや会社
を擁護しているだけなんですよ。それくらい大人の対応で、スルーしてあげよ
うではありませんか？

[251: 匿名さん]

＞２５０
大人の対応？　スルーできないのがスルーよびかけるの？　ワロタ
なんで大多数の人達の思っていることがわかるの？　このスレに投稿する叩き連中の大多数の意味か。

[252: 匿名さん]

↑必要のない無意味なレスが実例としてたくさん出てきましたね。

[253: 匿名さん]

マンション施工は長谷工が一番！（超高層除く）
スーゼネでもあの品質管理にはかなわない。
否定する奴の現場を見てみたいね。

[254: 匿名さん]

自慢げに自社施工の蓄積された技術が云々などと書くから図面と方向が10度も違うという事実を書かれる。
無意味に賛美するから、スニーカータウンや大泉、玉川学園、町田、深沢などの実例を書かれる。
実際にほかの物件と長谷工では、価格に差がない限り大きな違いはないでしょう。
そうした事実を受け入れず、ここで無意味に賛美している購入者か社員がいるから
書き込みが堂々巡りになる。

[255: 匿名さん]

>253
>否定する奴の現場を見てみたいね
他ゼネコン・デベだとでも？
おめでたい妄想頭でうらやましい限りですね。

[256: 匿名さん]

２５４に同意。
２５３のような現実が見えない輩が本物の荒らし。

[257: 匿名さん]

貶めようとしてる人間が意図的に過剰賛美派として書きこんでる。
以前も書かれてたが、このスレッドからはもはや得る物は何もない。

[258: 匿名さん]

まあいろいろご不満はあるでしょうが
長谷工のマンションはそう悪くないと思いますよ
餅は餅屋に任せるのが一番
変にいきったところで
他の選択肢はかなり自己責任伴うような気がするよ

[259: 匿名さん]

ここを選ぶのも事故責任。
安い土地を選ぶのは得意かもしれないが、
安かろう、怖かろうな環境で生活するのもなぁ？？？
大阪の尼崎では線路脇に建設してたりしたしね。

[260: 匿名さん]

>>254
まさにその通りですね。
　　図面と方向が10度も違っているにもかかわらず、自慢げに自社施工の蓄積された技術などと
　　言う人たちがいるということだけで、ほんとに普通の常識では考えられません。
　　こういう人たちって本気で言っているんでしょうかね？
　　まだ本気でないなら救われるところですが、本気だとしたらこういう種類の人間がいるだけで
　　物悲しくなってきます。自分の普通の生活では、この種の人間と接点はないのでいいのですが、
　　でも周りにマンション建てられてこういう人たちが作っているということで、強制的に接触
　　しないといけないことになると、ほんと疲れます・・・。正直なところ。　

[261: 匿名さん]

>260
建設反対派近隣住民の愚痴ってとこだね
法的に問題あるなら
こんなスレで憂さ晴らしせず
訴訟に持ち込んだらどう？
工事中断は
デベやゼネコンが最も恐れるところでしょ

[262: 匿名さん]

>>２５８
言い方変えているだけで２５４と内容は同じ。
餅屋は餅屋というのは長谷工がマンションに特化しているからという意味だろ？
どこもたいして変わらないというのがどうして分からんのかね。
＞他の選択肢はかなり自己責任伴うような気がするよ
アフターフォローがここまでお粗末な企業捕まえてこの書き込みは笑うしかない。
どーせ長谷工を吉野家やカローラに例えてコテンパンにされた奴と同じ人間なんだろうけど
書き込む内容は以前とまったく変わらないレベルだね。

[263: 匿名さん]

>262
まあ建設業界のわかってない奴に何言っても無駄だな
実績の意味がわかってない
ネット上の上辺だけの情報で判断する人は
いつかヒューザーのような相手に捕まるだけ
それこそ自己責任だから
ご自由にどうぞｗ

[264: 匿名さん]

これから中小ゼネコンや、中小デベは信用不安あるし
大手は好採算の物件しかやらないとなると
長谷工に益々仕事集中だな
頑張れ長谷工！！！　一般大衆の味方ｗｗ

[265: 匿名さん]

ここの物件って敷地の選択としては、
経営参加している銀行が所有していたバブルのどうしようもない土地を押し付けられて
計画、設計、販売しているイメージがあるのだが？
ローンは元土地所有銀行がOKだしてるとか？
数年後転売しようとしても相当の下落が見込まれそうで不安なんだが、
購入者のその辺の情報求む！！

[266: 匿名さん]

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の長谷工住民なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈なローン審査を突破してから２ヶ月。
あこがれの長谷工マンションを手に入れたときのあの喜びがいまだに続いている。
「建設業界が認めたステイタス　長谷工」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
長谷工住民にに恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、ご近所方は僕に語りかけます。
「いいかい？ステイタスというのは住民が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「長谷工が何をしてくれるかを問うてはならない。 君が長谷工に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは日本をになう最高のエリートである僕たちを 鍛えるための天の配剤なのでしょう。
長谷工マンションのステイタスを作りあげてきたご近所はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
長谷工マンションを所有することにより、僕たち入居者は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき長谷工マンション哉。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「長谷工入居者です」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの交際申し込み。
近所のマダム達からの熱いまなざし。
そしてあらゆる街を歩くたびに味わう圧倒的な長谷工の威力。
長谷工マンションを所有して本当によかった。

[267: 匿名さん]

>>266
長谷工に対する皮肉？
正直、面白い出来ではないな・・・

[268: 匿名さん]

>>266

わたしは長谷工の株主ですが、貴殿の投稿を読み、
自分の投資行動に過ちは無かったと確信いたしました。
いいお話ありがとうございました。

[269: 匿名さん]

＞266＝268？
落ちまで付いてて実に面白い
座布団一枚ｗ

[270: 匿名さん]

>266
君はヒルズ族を超えた
ハセコー族ってわけだな＾＾；