ヒューザーのマンション（その29）

[匿名さん]

ヒューザー　http://www.huser.co.jp/
「イーホームズ株式会社への質問状及びその回答」を追加。 （2005年12月19日）

イーホームズ　http://www.ehomes.co.jp/
「偽装事件の発覚からの経緯一覧表 」など追加（2005年12月31日）

さるさる日記-きっこの日記(裏話ブログ)　http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

「揺れるマンション」顛末記（住民の方のブログ）　http://gskay.exblog.jp/

日本ERI、偽装隠蔽と弾劾（偽装まとめ・イーホームズ擁護？）　http://rain.prohosting.com/~rain7/eri.htm


28 http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/48029/
27 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48077/
26 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48078/
25 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48083/
24 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48088/
23 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48095/
22 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48096/
21 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47886/
20 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48101/
19 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48098/
18 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48028/
17 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48105/
16 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48106/
15 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48107/
14 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48109/
13 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48110/
12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48113/
11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48117/
10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48116/
9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48120/
8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48027/
7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47701/
6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48122/
5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48124/
4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48125/
3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48127/
2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48128/
1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48129/

[401: 匿名さん]

たしかに国のお墨付きアメリカ産牛肉を食べた人はキツイわな。
危険部位が出荷されてた以上検査での見逃しがなってもおかしくない。

マンションは退去すれば死なないが牛肉は死ぬかもしれないからね。

[402: 匿名さん]

＞400
（妥当と思う）とありますが、国が立替を約束しましたよね、住民の負担は
約1000-2000万円と考えています（日本一の優良マンションのはずです）

[403: 匿名さん]

>>401
食べた方には、その牛肉購入価格の106%を返金させていただきます。
by アトランティック・ビール・アンド・ラム

[404: 匿名さん]

ついでにブルーシートも無償で支給させていただきます。
ただし条件として、支給した市区以外での使用とさせていただきます。

[405: 匿名さん]

お先真っ暗・・

[406: 匿名さん]

>402
　住民提示額は2000万円程度ではすまないらしい。
　参院証人喚問で住民が要望した民間デベロッパーによる再建を認めず、
　コスト垂れ流し＆政・官とべったり癒着の都市再生機構に再建させるのは、
　土地を超安価で買い叩いたうえで数千万のローン抱えた住民には
　絶対手が出せない再建額を提示して再入居を諦めさせ、実際にはフツーの耐震強度の
　マンション建てて、いかにも安心ですって高く売って業界に還流させる
　新手の手口なんだってさ。
　提示額が1000万円でも支払能力ある人はごくわずかしかいない
　ヒューザー難民のほとんどは骨までチュウチュウしゃぶられて
　あとは忘れ去られるらしい。
　→土地売るところまでが花だよ、住民。

　国交省や与党は「建替えへの公的支援」という言葉に、何も本質を理解せずに
　税金投入反対の意見を出してくれるカモネギがいることを承知の上でやっていて、
　さらに資金が建設業界に還流する（→当然賄賂が来る）んだから、
　役人や政治家は笑いが止まらないらしい。

[407: 匿名さん]

>>406
それが真実だったとして、誰が一体困るんだ？

[408: 傍観者]

全文引用　もう読まれていましたらごめんなさい。
2006.1.21朝日新聞Be欄【政治】偽装本当の黒幕は？上杉隆（ジャーナリスト）
「黒幕は誰だ？」昨年１１月に発覚した耐震強度偽装問題は、年を越してもいまだ国土交通省を揺さぶっている。
昨年末、内河健・総研所長ら４人を国会に呼ぶだけでは事足りず、１７日にはヒューザーの小嶋進社長を喚問する
など、永田町は犯人捜しに躍起になっている。だがこの問題を改めて考えた場合、真の「黒幕」や問題の本質は別
のところに隠れている。「純然たる『民民』の問題と位置づけることはできない。行政に法律上の責任があると結
論づけるわけではないが、行政としてしっかり対応する」（北側一雄国土交通相）確かにこの言葉通り、問題発覚
後、北側国交相の動きにはそつがなかった。外遊先から急ぎ帰国し記者会見を開くと、続いて被害者への補償を含
む手厚い公的支援策を打ち出した。だが、こうした見事な対応にはウラがある。世間が、ことの本質、つまり真の
「黒幕」に気付く前に早々に手を打ったというのが本当のところではないか。たとえば、今回の対応は、神戸や新
潟の震災の際、国が行った支援策と比較してもあまりにも違いすぎる。自然災害の結果、すみかを失った被災者の
中には、いまだに住宅ローンで苦しみ、傾いた家屋に住み続けている者がいる。その一方で、この偽装問題は「民
民」による商取引上の契約であるにもかかわらず、政府は簡単に税金の投入を決めている。しかも、税金の使途に
関する住民監査請求の恐れがあるのに、負担費用の５５％は地方自治体に押し付けようとしている。当然ながら、
それも税金から拠出される。案の定、首都圏４知事からは１０日、異議を申し立てられた。国土交通省がそこまで
住民の安全を願うのならば、８１年の建築基準法改正（新耐震設計導入）以前に建てられた物件や、バブル期の工
期短縮による手抜き工事で建設されたビルなどはどうなのか。その中には今回の偽装物件並みか、それ以下の強度
しかない建物も少なくない。
国交省によれば、耐震基準を満たしていない住宅は全国で約１１５０万戸。木造住宅などでは、「姉歯物件」より
もさらに強度が不足しているものも多数あるという。４戸に１戸はそうした「危険物件」の可能性があるのだ。確
かに、改正建築基準法前の施工だから、法律上の責任は問えない。だが、国民の生命や財産に差はないはずだ。な
ぜ北側国交相は原因究明より公的支援を急ぐのか。この状態を放置してきた行政、つまり国交省の責任はなぜ問わ
れないのか。「民民」だけの問題ではないというのなら、一体どこに問題があるのか？今回問題になった検査機関
の中には、旧建設省からの天下り役人が含まれている。北側国交相は自らの足元に「黒幕」が潜んでいることを偽
装している。

[409: 匿名さん]

>407
　困る人：納税者とヒューザー難民
　　　　　納税者は広く薄い負担、難民は耐えがたい（耐えられない？）負担を強いられる
　喜ぶ人：公的支援（税金）が流れる業界と最後に笑う役人と政治家
　　　　　責任追及が途中でうやむやになる小嶋や木村等もか。

　なんだろうけど、困る人がいても誰も気にしてないって。
　日本てそういう国になったんなんだろう？

　

[410: 匿名さん]

笑う人か？
そんなもん建て直しに指定される業者でしょうよ。
予算がどうたらでこの期に及んで業者を叩く事はしないだろうし。かかるもんはかかる、と
強気でプランニングできるはず。
さて、あたり前な予算ではたしてどこまでの工事ができるやら、今から楽しみでしょうがない。

[411: 匿名さん]

>>409
よくわかんないけど、今のままだと住人かわいそうってのが論旨？
難民の耐え難い負担って何？

[412: 匿名さん]

国の建て替え案ってよくわかんないけど、疑問があるので教えてくんさい
①マンションの場所に住民には住み続けることを強制されるのか？（自分で建て替えを求めてるんじゃないの？）
②自分たちで住民総会開いて立て直すことはできないのか？（これなら自分たちで建設会社とか選べるじゃん）
③新しい負担がすごく重くなったとして、その債務は強制されるのか？（やなら別のとこにすめばいいじゃないか）

自分たちで建設会社とか選んで建て直せば、負担が莫大になりはしないだろ（負担できる範囲で建て直せばいいんだから）
にもかかわらず公費で建ててもらいながら、さらに自分の負担を小さくしようなんて虫が良すぎないか？

地震の被害者の仮設住宅にもっと金まわしてやれば？
あっちこそ、逃げられない負担を負わされてんじゃないの

[413: 匿名さん]

立替の検討はこれからとしても、最近情報が伝わってこない、
どうも内緒で処理をする気らしい、川崎市の溝口のマンションは、市に
建ぺい率などを変更してもらい（そんなことをしていいの？）、住宅戸数を増やし、
他の一般住民に販売し
最終的に被害住民の追加負担をゼロにする気らしい、その他のマンションの
住民はうらやましいので、ごね得を狙ったり、同情を買おうとして、粘っている

[414: 匿名さん]

市が勝手に建蔽率を変更なんかしたら法律はもはやあってないようなものだね。

[415: 素人です。]

ヒューザーいよいよ、破産申請へ。

asahi.comトップgt;ニュース特集gt; マンション耐震強度偽装

lt;焜}ンション耐震強度偽装gt;
ヒューザーの破産申し立てへ　９マンション３０９世帯

2006年01月23日03時10分


　耐震強度が偽装されていたマンションの住民たちが、建築主のヒューザーの破産申し立てを検討していた問題で、東京、千葉、神奈川の９つのマンションの計３０９世帯が申し立てに参加することが２２日までに決まった。

　被害住民で結成する連絡協議会を通じ、東京都江東区の分譲マンション「グランドステージ住吉」がとりまとめた。

　参加するのはグランドステージシリーズで都内にある「住吉」「茅場町」「稲城」「赤羽」「千歳烏山」「豊田」と、千葉県市川市の「下総中山」、川崎市の「江川」。横浜市の「コンアルマーディオ横濱鶴見」の９マンション。今月中に東京地裁に手続きを始める。

[416: 匿名さん]

＞415
溝の口はやはり参加していない、独自の動きが有利なため？

[417: 匿名さん]

参加していない所
東向島　計画道路にかかっていて一階分低くしか立て直せない
川崎大師　70点代表主導で住民を事業主とする独自プラン模索
溝の口　公明党の議員が住んでる

[418: 匿名さん]

>417
東向島　計画道路にかかっていて一階分低くしか立て直せない　　--- 資金が足りない？
川崎大師　70点代表主導で住民を事業主とする独自プラン模索　--　７０点は何の点？
溝の口　公明党の議員が住んでる　--議員に気を使い優遇している？
教えてください

[419: 匿名さん]

>>418
417じゃないけど、７０点は、確か政府支援策に対する川崎住民の採点だったような

[420: 素人です。]

これって結局、住民に新しローンも組めと言っているようなもんだと思います。


asahi.comトップgt;ニュース特集gt; マンション耐震強度偽装

lt;焜}ンション耐震強度偽装gt;
北側国交相、金融機関に支援を再要請　耐震偽装事件

2006年01月20日11時26分


　北側国土交通相は２０日の閣議後会見で、耐震強度偽装事件に関連し、解体・建て替えが必要な分譲マンション１０棟の居住者に融資している民間金融機関に住宅ローンの返済繰り延べや金利の減免、毎月の支払額の減額などの協力を再要請する考えを明らかにした。

　北側国交相は建て替えで居住者が新たに住宅ローンを借りる場合、建物への担保の追加設定を自粛すべきだとの考えも示した。「（耐震偽装で）そもそも担保価値がない建物に抵当権を設定していて、建て替え後に新しい建物に当然のごとく抵当権が設定されるのはいかがかと思う」と述べた。

　国土交通省は昨年１１月、金融庁を通じて全国銀行協会に協力を要請。全銀協は返済の一時繰り延べなどを申し合わせた。

[421: 素人です。]

>417

て言う事は、東向島はますます部屋を小さくするしか無いのでしょうか？

[422: 素人です。]

もうヒューザーは、住民に補償できない。

拘束されない限り補償」ヒューザー社長、住民に説明

　耐震強度偽装問題で、ヒューザー（東京都千代田区）が販売した川崎市のマンション「グランドステージ溝の口」の住民に対する説明会が２２日、同市内で開かれ、小嶋進（おじま・すすむ）社長は「社とわたしの資産を公開し被害救済したい」「国家権力に身柄を拘束されない限り補償する」と述べた。

　小嶋社長はまた「確認検査機関が１度は適格とした物件。検査機関や市などに損害賠償請求したい」と話した。

　グランドステージ溝の口の耐震強度は基準の約３９％。国交省は耐震強度が建築基準の５０％未満のマンションを建て替え対象としているが、小嶋社長は「基準が改定された１９８１年以前の建物に（耐震）強度が現行基準の３０％程度のものがたくさんある」と話し、同マンションは、建て替えではなく補強工事で対応したいという考えを示した。

　出席した住民の男性（３３）は、資産提供案について「逃げ道をつくっているだけだ。今すぐにできることをやってもらいたい」と批判した。

（共同）

(01/22 19:10)

[423: 匿名さん]

東向島は計画道路にかかっていて、
現在駐車場のところが道路になってしまうので、建て直すと、
確か現在9階建てが8階建てにしかできないそうです。
（階数の記憶は余り正確でないですが）

ただでさえヒューザーのマンションはスラブが凄く薄いので
そもそもこのスペースにこの戸数を詰め込むのが無理で
ちゃんと建て直すと、後一層分高さが必要になると言う話もあります。

[424: 匿名さん]

70点＝国の支援策を70点と採点した川崎大師住民代表の愛称
大幅な容積率緩和を前提として、余った部分を分譲したり
保育室などの公共施設を設置したりする、
住民を事業主とする独自の再建案を提示。

[425: 素人です。]

ヒューザーマンションオーナーは、まだ小嶋の言う事を信じているのだろうか？

[426: 素人です。]

『国家権力に拘束されたら、補修に対して出番が無くなる』と小嶋さんは言っていたが、金も無いのに、最初から出番なんか無かったと思う。

[427: 素人です。]

ヒューザーマンションオーナーで、ライブドアの株主ているのだろうか？

しかも信用で買っているような、つきの無い人ているのだろうか？

[428: 匿名さん]

多分いると思う。
しかもマネックス証券が窓口。(ToT)/~~~
さらに実家は雪国で記録的大雪。

[429: 匿名さん]

[430: 匿名さん]

負債込みで７０億の資産があると言っていたおじゃまもんだが・・・
負債を除いたら何が残るのでしょうか・・・　気になって眠れません。

[431: 匿名さん]

「純資産は何も無いよ」って昨日テレビで言ってたよ＞小嶋

[432: 匿名さん]

「自民党はもう頼りにならないが公明党がなんとかしてくれる」と小嶋が言ったそうだが
やはり信じるものが一緒だと結束が固いのだな。

[433: 匿名さん]

[434: 匿名さん]

今回小嶋が無事乗り切ったら数珠の価値あり！

[435: 素人です。]

東京地検『特捜部』は、ライブドア強制捜査から１週間で堀江社長逮捕の方針。
それに比べ、合同捜査本部は？？？？？？？？？？？
力が違い過ぎるのかな？？？？？？？？？？？？？？

[436: 匿名さん]

[437: 匿名さん]

>>435
早く逮捕しないと景気が回復しないので。
逮捕して早く無かった事にしたいんだろーし。

[438: 匿名さん]

[439: 匿名さん]

＞ホリエモン逮捕！
いよいよ小嶋かも。
逮捕されると保障できないと言っていたよね。

[440: 匿名さん]

ライブドア
時価総額８０００億円♪が今日付けで２６８６億円。
明日もストップ安ならば１８４７億円。
明後日もストップ安なら１３２２億円。
その次の日もストップ安なら７９８億円。
買収するなら今のうち。
争ったフジＴＶや楽天が買収すればいい。

でも株主を税金で助けろという議論はやはりわくまい。

[441: 匿名さん]

>ライブドア
警察官僚出身で広島６区で争って次の選挙に危機感を覚える亀○と、
自民党内の反小泉・反武部の仕業？？

耐震偽装、住民にヘタな補償すると政争の具にされるかもね。
早速、安部巻き込まれてるし・・・。

[442: 匿名さん]

[443: 匿名さん]

＞４４０
まったくもって話題がずれているのだが、フジの今の含み損幾らあるか知ってるか？
フジがナンピンするわけもなし、買うとしたらIT系か、切り売りで部門（会社）ごとだろうな。

＞４４１
警察と検察の違い分かってる？

と言うか話題を元に戻すべし。あ、オレ数少ない住人ね。

[444: 匿名さん]

「大東建託」などいかがでしょうか？あるいみ意味「ヒューザー」さんよりも凄いです。
↓
http://www.azabu-office.com/newpage0002xxxxB.html

[445: 匿名さん]

４〜５年前？に建てられたグランドステージ川口原町は
実際の建設地は駅から１５分の場所だが
川口駅前に１００㎡のモデルルーム作ってあったぞ。

[446: 匿名さん]

>あ、オレ数少ない住人ね。

税金が使われようとしている感想は？
建て替えでなくて補修でいかがかでしょうか？しかも自費で。

[447: 匿名さん]

[448: 素人です。]

自民党は、もう武部をテレビに出さない方が良いと思う。
あいつは、品性も無いし、羞恥心も無い。

[449: 匿名さん]

ライブの特捜以来、首都圏で電車の飛び込みが多いが、
まさか、ヒューザー住民で、マンション担保にしてライブを２階建てではないだろうね。

[450: 素人です。]

小嶋さん、まさか、一発逆転を狙って、ライブドアの株買っていなかったでしょうね？

[451: 匿名さん]

ヒューザーの住人はライブドアとの二階建てでも
飛び込んだりしないよ。
自民党が推薦した（武部は息子とも言ってた）ホリエモンの会社の
株を買って損したんだから、政府の責任と言うだろう。

[452: 匿名さん]

＞４５１
そうだった、そうだった。
お国のお墨付きがあったんだったね。

二階建てでも５階建てでも大丈夫だよね！

[453: 匿名さん]

＞まさか、ヒューザー住民で、マンション担保にしてライブを２階建てではないだろうね。

抵抗勢力を潰す小泉好きでありえそうだな。

[454: 匿名さん]

前にも話題になってたけど
ここ削除多すぎ
そんなに基準を無視した投稿が多いのかな

[455: 匿名さん]

時々すごく難しいことを論じ合うグループ（所詮素人の知識だが）が
出現するが、管理人はそのようなことを望んでいる、所が実際は
テーマが途絶えると多少面白いことを言う人がいないと、さびれるので
大目に見ているが、あまり品がなかったりすると削除するみたいだ
もうスレを終了すべきと思う、

[456: 匿名さん]

匿名になっているが、管理人にはどのサーバーから書き込みがあるかわかっている
悪用するような人ではないので安心だが、何ゆえに削除するか教えてくれたほうが
良い気がする

[457: 匿名さん]

自民党の検討ワーキングチームのサイトは
ついに表紙だけになってしまったのかな？
きっこのブログにもあるけど、やはり
本気で追求されたらヤバい人が党内に
たくさんいるんだろうなぁ。
それに比べて民主党のサイトは活気があるなぁ。
自民党：
http://www.geocities.jp/taisin_gisou/index.html
民主党：
http://idpj.net/xoops/index.php

[458: 匿名さん]

>443
>フジの今の含み損幾らあるか知ってるか
>あ、オレ数少ない住人ね。

こんな先見能力しかないからヒューザー物件の住人になるんだろな・・・。


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フジ、ライブドア再建主導　買収も選択肢

　フジテレビジョンが、新経営体制に移行したライブドアに対し、
買収も選択肢の一つとして抜本的な支援策を検討していることが２５日、
明らかになった。ライブドアの平松庚三社長ら新経営陣との協議を進め、
法令順守と企業統治体制が確立されたと判断できた時点で、具体策を打ち出す。
ライブドアはこの日、社長を辞任した堀江貴文容疑者が、取締役も辞任したと発表。
フジは堀江容疑者が同社経営から手を引いたことで、再建に乗り出す。
　ライブドアは昨年、ニッポン放送株を大量に取得。フジは「押しつけられた形」（幹部）で、
放送と通信の融合への業務提携をスタートさせた。今後は、主導権を握りながら、
知名度が高いポータル（玄関口）サイトなどライブドアの資産を有効活用し、
融合を推進する方法を探る。フジの日枝久会長は２５日夜、平松社長から近く会いたいとの申し出があり、
トップ会談する見通しを明らかにした。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&...

[459: 匿名さん]

>458
実生活上でこのような交渉をしたことがありますか？
フジがなんで買収って言い出してるか分かりますか？
ライブドアのポータルを見たことがありますか（昨日・今日じゃなくてね）？

若し万が一にもフジテレビが買収することがあったとしても、
それはライブドアの業務内容に本当に興味があるからではない。
自分たちの株主に対して、、、、、

これ以上書くとマズイので（＋スレの本題からずれていますので）この辺にしておきます。

[460: 匿名さん]

もう昨日の国会で小泉が「建築主に能力が無いから公的資金で援助していく」と言ってたのだから
一件落着だね。良かったね。みんな。
震災被害者もきっと同じように助けてくれるし、ライブドアで損をする株主も助けてくれるよ。
牛肉で損害を受けたところもきっと大丈夫。　なんて良い世の中なんだろう。

[461: 匿名さん]

ヒューザーの場合は自治体がＯＫしないと駄目なんじゃないの？
石原は建て替え資金はださないと言って、予算にも計上してないし。
このままだと、特措法制定しないと実行できないよ。
北側は、国の負担割合を上げること（４５％→５０％）で落しどころに
したいらしいが、５％増で都民や納税者が納得するとは思えない。

[462: 匿名さん]

>460
消費税は30％はもうじきですね
それでも何もかも国がやってくれるから安心か？

[463: 匿名さん]

耐震偽装、国の支援を上乗せ・国交相が表明
　北側一雄国土交通相は24日の閣議後記者会見で、耐震強度が偽装された分譲マンション居住者への支援について]
「既存制度を総合的に活用し、（国と地方自治体の負担が）同等になるようにしたい」と述べ、国の支援を上乗せする方針を示した。
地域住宅交付金を活用する公的支援は国が45％、地方が55％負担する計画だったが、国の比率を高める。

ホリエモンにうつつをぬかしてる間に・・・住民は万歳だな。

[464: 匿名さん]

＞462たぶん、真面目に働かない方が良い時代になるかも・・

[465: 匿名さん]

[466: 匿名さん]

>459
>実生活上でこのような交渉をしたことがありますか？

「このような交渉」？はぁ？
善良で賢明な人間がヒューザーのマンションなんか買って、税金を使わす様な「交渉」をするはずもないでしょう。

>ライブドアのポータルを見たことがありますか（昨日・今日じゃなくてね）？

ホリエモンが有名になる前から知ってるよ。(笑)

>フジがなんで買収って言い出してるか分かりますか？
>自分たちの株主に対して、、、、、

そんなこと解った上でフジが買収したらどうか？とあったのでは？
それを「フジの今の含み損幾らあるか知ってるか」などとヒューザー住人らしいトンチンカンな発言するのが悪い。
言い訳はいいから、税金の使用で国民に迷惑かける住民さんは反省しときなさい。

やっぱりヒューザー物件の住人は貴殿のように、頭のネジがひとつふたつ緩んでるのかい？
で、この財政難の最中、国民及び都・県民の貴重な税金を使うご感想は？(笑)

[467: 匿名さん]

住人救済に私たちの税金を使うのは反対。
被災者用のプレハブに住むべき。

[468: 匿名さん]

さあ、みんなぁ、忙しいだろうが、ここでもう一度このスレの「その1」と「その２」を読み返してみてくれ。
きっと税金の投入に反対したくなるはずだ。
住民は、すべてに納得して購入し快適な暮らしをしていたはずだ。

[469: 匿名さん]

>466
もう少しお相手した方が良いでしょうか。
「このような交渉」とは、企業買収などの交渉です。
ライブドアを見たことがありますか？と言うのは、ご覧になったうえで、
「その価値をどうお考えになりますか？」と言うことです。

あともう１つ、オレの物件は残念ながら税金を使う物件じゃないんだよね。
ちなみにオレは税金投入反対だけど、それを言う相手は住人じゃない。議会制民主主義だからね。

[470: 匿名さん]

コンアルマーディオ横濱鶴見の住人さんって言う人、結局デベの人だったんですかね？

[471: 匿名さん]

補償された方が、経済や社会的信用を考えると効率が良いと思う。
マンション購入ということで気持ちが高ぶった上での発言については、
とりたて騒ぐほどのものではないと思うのだが。

[472: 匿名さん]

39: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/16(水) 14:23
タフですねぇ.. この規模の会社で3箇所とか基礎工事レベルでしくじっているとかいったら、
そのデベからの購入そのものをやめちゃいません普通。　うちだったら場所によらずやめ。

【広い】 ヒューザーのマンションってどう？その2【居住者歓迎】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48128/

以前から怪しいって指摘している人もいたね。
愛は盲目っていうけど、広さに愛してしまったんだね。

[473: 匿名さん]

で、その失恋の償いはおれら？　フザケルナ！

[474: 匿名さん]

>443
どこの住人？

[475: 匿名さん]

もう終りっぽいね。
でも住民の地獄はこれからが始まりだね。

[476: 匿名さん]

建替え時の住民負担は＋２０００万になりそうとの見通しが今朝の日経に載っていた。
当然と言えば当然。出血大サービスであることを住民には理解してもらいたいものだ。

[477: 匿名さん]

今までの言動を見ていると、たぶん理解できないと思うけど・・・
70点ではなく、赤点と言うんじゃないの？

[478: 匿名さん]

＞475
地獄かな？、相場より安いマンションを買って、２０００万円で
政府お墨付きの新築マンションのオーナーですよ
義捐金はこないの？などとよくも言えましたね　住民さん

[479: 匿名さん]

ギリギリのローン組んだ住人には
プラス２千万は地獄じゃね？

まぁ　関係ないから、どうでもいいけど。

[480: 匿名さん]

立て直し後、2千万をプラスで貸してくれる銀行あるんかね？

[481: 匿名さん]

>479

なるほど、でも１億円ある人が６０００万円の予算でマンションを買う予定だったが
ヒュウザーの物件を４０００万で買ったところが今回事件がおきた、所が税金で
立て直してくれるので、２０００万円出せば、政府お墨付きの当初予算（4000+2000＝6000）のマンションが
手に入るとかんがえられない？

[482: 匿名さん]

1億の予算があるなら6000万の予算なんか組むわけないじゃん

[483: 匿名さん]

1000万ある人は600万の車は買わない
1000万預金の年金暮らしじゃあるまいし

[484: 匿名さん]

＞482　483
よく判らない、どうして、１０００万円持っている人は６００万の車買わないの
幾らの車買うの？　車はローンでしか売らないの？

[485: 匿名さん]

1億円ある人はそれなりの収入がある。
1000万円の人でも、それなりの収入があるってことじゃない？

それとも484は　馬　鹿　かな？

[486: 匿名さん]

＞485
貧乏人の発送は判らない

[487: 匿名さん]

>486
発送---発想？
確かに貧乏人の発走？は金持ちとは違うかもしれない
人間は自分の甲羅の大きさの穴しか掘れない、と昔聞いたことがある

[488: 匿名さん]

>でも１億円ある人が６０００万円の予算でマンションを買う予定だったが

今回の物件をローン組まずに買った人なんているの？
仮定がおかしいでしょ

[489: 匿名さん]

>488
もちろん、金持ちでもローンは組みますよ、ただ何かあったときの
対応が違ってきます、追加ローンが組めないとかとかの発想になりません、
481さんの発想をするのです

[490: 匿名さん]

482から馬　鹿ばっか集まりだしたな。

[491: 素人です。]

東横インの社長も、いい根性してると思う。

今この時期にマンションやホテルの偽造が言われている時に、自らホテルを偽造していたとは、世間と言うか世の中、国民をばかにしている。

[492: 素人です。]

マンションの近況。

http://mytown.asahi.com/tokyo/news.php?k_id=13000210601260001

被害者　支え合い困難と戦う

2006年01月26日引っ越しの日、記念にビデオ撮影をした＝中央区で、矢木隆晴撮影
　日曜日だった２２日午前８時過ぎ。地下鉄日比谷線の八丁堀駅近くにある「グランドステージ茅場町」（１３階建て、３６戸）の前に、引っ越し業者の３トン車が横付けされた。歩道には前日の雪が残り、所々凍りついている。

　中央区は昨年１２月、退去勧告を出した。入居者の転居は、正月明けから始まっている。この日は会社員、箱石健司さん（３６）＝仮名、以下同じ＝の引っ越しだ。

　専有面積１０６・９６平方メートルの２ＬＤＫ。約２時間で家具や電化製品、段ボールなどの運び出しがすべて終わった。がらんとした室内。妻の理子さん（３６）が押し黙り、二度と使うことはないバスルームを磨き始めた。

　幅１・９メートル、奥行き１・６メートルと、通常の分譲マンションのものより、ひとまわりも大きい。

　長女の佳奈ちゃん（２）は、この広いお風呂が大好きだった。毎夜、理子さんと入ると、３０分以上は出ようとしなかった。

　２日前。事情をのみ込めていないはずの佳奈ちゃんが、ぽつりと言った。「ここのおうちに３人で、また戻ってくるの？」。大きな瞳が潤んでいた。

　家族３人が「茅場町」に入居したのは、昨年１０月２９日のことだ。購入価格５８００万円。それまでは都内の家賃１３万円、広さ５５平方メートルのマンションに住んでいた。


　新しい転居先は、区内の賃貸住宅で１ＬＤＫ。広さは「茅場町」の３分の２ほどだ。
　今後のことを考えると、夫婦は「本当に戻ってこられるだろうか」。不安でいっぱいになる。

　支払いが始まったばかりのローンは２５年返済で月１５万円、ボーナス時３０万円。これに転居先の家賃負担、月４万４千円が加わる。

　一番の心配は、建て替えの道筋や新たな資金負担が何一つ、決まっていないことだ。

　「新たなローン負担が２千万円とかになると……。うーん。『茅場町』が最初から８千万円の物件だったら、買おうなんて思いもしなかった」と健司さん。

　会社勤めの理子さんも、肯（うなづ）く。「毎月の生活はできても、教育資金とか老後の蓄えはできなくなる。ローンや金利の減免は切実な問題。銀行が知らんぷりするようなら、ひどすぎる」


　「耐震偽装」が発覚した昨年１１月１７日を境に、「被害者」に突き落とされた一家だが、健司さんの心に引っ掛かった出来事がある。

　国会の証人喚問。「コスト削減は自分の仕事であり、責任だった」と語る木村建設の篠塚明・元東京支店長の姿が一瞬、我が身と重なったのだ。

　大学院を修了し、入社したのが９７年。バブル崩壊後の「失われた１０年」を体験してきた。「業界こそ違え、長引く不況の中、私も自社の利益を最優先に行動し、下請けにコスト削減を求めてきた……」

　失ったものは数多いが、貴重なものも得ることができた、と感じている。その一つが入居者同士の支え合いだ。

　転居の前夜。健司さんはパソコン日記にこう打ち込んだ。


　「事件が起きなければ、近所付き合いもせずに、無表情な住民の１人として暮らしていただろう。結局、人間は１人では生きていけない。困った時に助け合う優しさと強さを持っている。それを感じることができたＧＳ茅場町での３カ月弱の生活であった」

[493: 素人です。]

マンション近況その２。

http://mytown.asahi.com/tokyo/news.php?k_id=13000210601270001


家具　奮発の一式収まらず

2006年01月27日手伝いにきた親類と、転居先の家から新しい景色を見つめる＝中央区で、矢木隆晴撮影
　「ダイニングテーブルセット」「ソファ」「４７インチ大型テレビ」「エアコン」「カーテン」「食器洗い機」「オーブンレンジ」

　昨年８月２６日。大学講師の河谷良行さん（３９）＝仮名、以下同じ＝が「グランドステージ茅場町」に入居する際、買いそろえた主な家具・電化製品だ。総額は３５０万円を超えた。

　それまで妻で公務員の佐知子さん（３４）と都内の賃貸アパートに住んでいた。広さ４０平方メートルの１Ｋ。「友人を呼んでホームパーティーをやれるような、自分たちの城を都心に持とう」が夫婦の夢だった。

　６２００万円で購入した「茅場町」は、専有面積１０６・９６平方メートルのサービスルーム付き２ＬＤＫ。２０畳の広さはあるリビングダイニングには、１００万円はした外国製のテーブルセットを置いた。直径１・２メートル、厚さ３センチのガラスの丸テーブル。エクステンション・タイプで、両側を引き延ばせば、６人がゆったりと食事ができる。

　緑色が基調のカーテンにも凝った。オーダーで、４０万円。「新生活に心が躍り、奮発しました」。５回ほどホームパーティーを開いた。

　今月１５日、夫婦は中央区が用意した賃貸住宅に転居した。広さが「茅場町」の３分の２なので、買いそろえた家具・電化製品のうち、運び込めたのは、「ダイニングテーブルセット」と「ソファ」の二つだけだ。

　「４７インチ大型テレビ」は置く場所がなく、佐知子さんの実家に進呈。転居先は「エアコン」が備え付きで、ほぼ新品の４台が引っ越したばかりの姉の家などへ。

　「カーテン」は窓のサイズが合わず、友人宅にプレゼント。オプションで取り付けた「食器洗い機」と「オーブンレンジ」は取り外すことが不可能で、「茅場町」に残してきた。

　改めて買った２２インチテレビ１３万円。カーテン６千円。オーブンレンジ３万円。引っ越し費用と転居先の家賃補助以外は、区からの助成はない。

　「腹が立ちます。仮住まいなので、高い物は買いません」と佐知子さん。

　会社員の菊池徹さん（３８）、妻で契約社員の麻理子さん（３１）は、「茅場町」の広さに合わせてフルオーダーした机と本棚の処置に困った。大きすぎて転居先に入りきらない。家具屋と相談し、それぞれ一部を切断加工してもらい、運び込むことにした。

　ドイツから輸入した、机などと同じ木材で作ったテレビの収納棚も注文していたが、キャンセルした。家具屋が「私たちもつらいです」と同情し、「お役に立てれば」と自社の倉庫を提供してくれることになった。

　「『茅場町』に引っ越したときは、新生活を想像し、ワクワクしたものです。今回は『ああ出て行くんだな』。先のことがまったく考えられません」と麻理子さん。

　家具屋の倉庫には、切断加工された机の一部を保管しておくつもりだ。

[494: 匿名さん]

若い人ならまだ良いけど、預金崩しつつ年金暮らしなどの年配の人などには支払がきついかもしれないですね。
年齢制限で長期ローンは組めないから。（勿論キャッシュで2000万払える人は別）
仮に2000万を年利2.0％で35年ローンを組む（ボーナス分はそのままとして）と、今までの支払額＋月額66,253円となる。
それが年齢制限で仮に15年が最長とすると、今までの支払額＋月額128,702円となる。
20年でも＋月額101,177円。
ボーナスで増額可能ならばボーナス時６万円増につき、月額は10,000円を減らせる。

それでも＋2000万円で手に入るというのは十分安いと思う。
これまでの一般的通例ならば全額自己負担が当然。
不満なら一旦ローンを組んだ後、転売すればよい。
政府お墨付きの100㎡以上の物件（必ずしも以前と同じ広さを確保できるとは限らないが）と言うのは
それなりの価値はあろう。
何せ今このままでは資産価値ほとんど無いのだから。

[495: 匿名さん]

>1000万ある人は600万の車は買わない

そうとは限らないと思いますよ・・・。
私自身、年収1000万、預金も1000万以上ありますが、車はその程度のセルシオです。
それ以上の車は今のところ不要なので・・・。

>今回の物件をローン組まずに買った人なんているの？

中にはいるかもしれません。
私の住居も100㎡以上ありますが、ヒューザー物件ではなく購入もあえてほぼ全額ローン
（生命保険付で死んだら払う必要なしなのでキャッシュは出来るだけ残した）ですが、
私の隣人は全額キャッシュだったようです。

[496: 匿名さん]

>>1000万ある人は600万の車は買わない
>そうとは限らないと思いますよ・・・。

同意。うちも1000万預金あるけど、車はセルシオどころか、
もっと安いファミリーカーです（笑）。
要は車にどのぐらい必要性を感じているか、価値観を感じるかによるかと思うんだけど〜。

[497: 匿名さん]

そうそう。
車にしても家にしても価値観は人それぞれ。
それでもやっぱり、生活余力無視して身丈に合わない家や車を持ち、ローンを抱えるほうが疑問。
普通の人ならば、所詮人間は、座って半畳・寝て一畳、食って丼二杯まで。（普通の人は丼二杯も食わないけど）

[498: 匿名さん]

割安感の低い物件もあった訳だから（都内73ヘーベ位で4000万代）
必ずしも「身の丈に合わない」「ちょっと考えれば安すぎるとわかるだろ」
な買い物ではなかったと思う。
住人、ガンガレ。

[499: 匿名さん]

ということは、都内73ヘーベ位で6000万代になるのか・・・。
ちょっとキツイな。
それでもバブル崩壊後にはそれ以上のローン抱えて人が大勢いたからね。
住人さん、頑張ってくださいね。

[500: 匿名さん]

私は、（国民の汗水たらして、働いて得た税金をいただくわけには
参りません、自分の責任ですから、売主に損害賠償を求めます
税金はもっと気の毒な人のために使ってください）という人は
誰もいないのかな、住民さん？