長谷工はどうでしょう？その5【大規模】

[匿名さん]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48133/

450超えましたので新スレ立てました。

[484: 匿名さん]

[485: 匿名さん]

我が家も去年買ったマンション、長谷工・・。
はやくみんなほんとうのこと言ってよって感じ！

[486: 匿名さん]

長谷工はデベしだいだということがわかりました
いいデベにあたらなかったところはかわいそうですね

[487: 匿名さん]

[488: 長谷工株主]

おかげさんで、もう一戸長谷工のマンションが買えます。
ありがとうハセコー！
サイコーだよ！

[489: 匿名さん]

デベ次第じゃなくて、売主次第、でしょ？

[490: 匿名さん]

株価が最低ランクかどうかはしらんけど、上昇率で品質云々言っているのはお門違いでない？
単純に業績というなら話は分かるけど。
それに、上昇率ということでいえば４７８の書き込みには同意するね。
ま、不動産株ではないけど、建設でみてもにたりよったりなんじゃない？
ここと同じように経営が危なくなって助けてもらったところがいっぱいあるから
おしなべて数百円、なんて株価なんでしょ？
べつに上がっている事にどうこういうつもりはないし、業績も他の建設に比べればいいんでしょ、ここは。
ただ、それが品質の評価とかいっている人がいるってだけの話。

[491: 匿名さん]

こんなに長谷工のみで話が続くのは、よっぽど住んでみて後悔している人が多いって事ですかね？住んでもなくて、購入の検討先にも入っていなければ、こんなに気になりませんよね。

[492: 匿名さん]

逆じゃないの。なぜか長谷工をたたくのが生き甲斐みたいな人が多く、長谷工のマンションに住んでいる
人は可もなく不可もなきゃわざわざ物を言うこともないじゃん。
大量に供給してるんだから不満な人もいくらかはいるでしょう。分母が巨大なら文句の絶対数は多くなる。
それに少数の人があちこちに出現して、わめき続けたらいかにもという事でしょう。
長谷工に満足しているとカキコすると、即長谷工社員、関係者かねと罵倒されるからね。

[493: 匿名さん]

＞４９１
発言読めばわかりますが
長谷工マンション購入者の意見は８割がたは満足って
意見でしょう。
２割は手抜きなのか不良マンションに当たってしまった方ですよね。

これだけ続くってのは購入検討者が多いからでしょう。
長谷工物件が多いですから。

[494: 匿名さん]

>>493
あのー
2割ってのは、かなり高い確率なんですけど・・・

長谷工たたきだとか、株価いいとか、同じ人が粘着（工作？）してるスレみたいですね。
がっかりです・・・

[495: 匿名さん]

[496: 匿名さん]

どこをどう読めばわかるのか。
仮にそうだとして、「２割は手抜きなのか不良マンションに
当ってしまった」というが、それは他と比べて格段に多いの
ではないか。
話が続く理由がよくわかる。

[497: 匿名さん]

[498: 匿名さん]

既に武部幹事長殿は「審査を厳密化したら、不動産業界は破綻してしまう」と名言しているのだから、他にもインチキ業者がいることを暗に認めている。
政治方面からの圧力をかけてくれと、どこぞの業者に依頼されておるに違いない。

[499: 匿名さん]

>494
「２割」というのは493の人が書き込んだだけで何の根拠も
ない数字ですね。

また、長谷工の株価がここのところ上がってきているのは事実。
事実を書いて何の問題があるの？

[500: 匿名さん]

[501: 匿名さん]

>500
株価上昇は業績が順調である証拠。
長谷工の債務返済も順調だし、銀行も公的資金をどんどん
返済している。
何か問題あるの？

[502: 匿名さん]

長野県　田中知事　　車座集会で住民に、無秩序開発の業者を批判

前略　万平ホテルというホテルが、歴史のあるホテルがありますが、この手前のあたりでも二つ、大きな県内外のディベロッパーと呼ばれる不動産開発業者が大規模なマンションを計画していました。
この業者も「マンション軽井沢メソッド宣言」がきっかけとなって、この計画を中止をしました。そして、そこはむしろ戸建ての別荘地として分譲をしていくというかたちになりました。
もう一つ大きな、軽井沢には実は計画がありまして、長谷工コーポレーションという公的資金を投入した会社と、そして確か、りそな銀行であったかと思いますが、同じく公的資金を投入したその銀行が、
山肌を大きく削り取って、そこに傾斜地にずっとマンションを造るという計画がありました。これは、その下のあたりに住んでいる多くの別荘をお持ちの方々もそれに懸念する署名をなさいました。　後略

[503: 匿名さん]

＞５０１
債務返済って・・・。問題オオアリでしょ＾＾
多額の借金踏み倒したんでしょ？　その分も返すの？

[504: 匿名さん]

>501
債権放棄は銀行が決めることでしょう。

[505: 504]

>501　誤
>503　正

[506: 匿名さん]

長谷工は、今問題の構造計算や躯体の強度などを
しっかりとやる真面目が服を着て歩いているような設計・施工会社。
１３階建以上になると、ＳＲＣで建設してくる。
他のデベでは、最近はどんなに高層でもＲＣ。
ＳＲＣはコストがかかる（高級仕様）で、
建築に詳しい人（玄人）受けはいいのだが、
一般消費者（素人）は、維持管理費がかるだけの２重床とか、
そんなことしか興味がない。
見た目のスペックではなく、躯体そのものの基本性能が大事ですよ。

[507: 匿名さん]

構造のしっかりとしたマンションは住んでいても安心感があります。

[508: 匿名さん]

↑ちなみに、長谷工マンションでしょうね？

[509: 匿名さん]

>508
そうです。
ちなみに、７月下旬の地震のときも全く問題ありませんでした。

[510: 匿名さん]

>>504
長谷工は放漫経営のツケを尻拭いしてもらうべく、主要取引金融機関に3500億円！！もの借金チャラを
要請したのが始まり。その相手先はなんと金融機関３６行！にものぼる。
まわりのいうことを聞かず、散々放漫経営したツケを潰れてもしらんよ（ヒューザーみたいだな）と、
銀行を脅してチャラに成功した金額はなんと3546億円！！　建設業界でも青木建設2049億円・フジタ1200億円
佐藤工業1190億円などをも上回る巨額な借金踏み倒しに成功したのだ。
こんだけ借金をチャラにしてもらっても、残りは15年かけて返すというゆとり返済。
銀行が決めること・・というより、長谷工が必至に要請して泣く泣く応じただけだし、チャラにしてなければ
とっくに倒産してたわけですからね。

[511: 匿名さん]

>510
ネタ切れ？
同じような材料しか出てこないし。

[512: 匿名さん]

[513: 匿名さん]

[514: 匿名さん]

>512
バブル時代に土地さえあればホイホイ金を貸していた（むしろ、無理矢理借りてくれと
迫っていたきらいもある）銀行に全く落ち度はないというのですか？
全くバブル時代の状況がわかっていない人ですね。

それに、一人で反論しているのはあなたのほうでしょう。
長谷工に好意的な書き込みが出ると「負債がどうの・・。」
とつまらないケチをつけはじめるのはすべてあなたではないですか。

[515: 匿名さん]

[516: 匿名さん]

ネタがなくなると、過去の債権放棄の話だね
そんなこと、マンション購入する人にとっては
どうでもいいこと
要は、安心、安全、快適、健康的、環境配慮の
マンションを安定的に供給してくれる企業を
購入者は求めています。
そのニーズに答える企業が支持されると思います。
長谷工がそういう企業かどうかだと思います。

[517: 匿名さん]

SRCが好きな人がいるようですが
最近はRCでも超高層が多いですし
PC工法などの採用を考えれば
RCの採用のほうが増えるのではないかと思います。
現に長谷工のマンションを調べても
阪神大震災を経た近畿圏においても、ほとんどRCが
多いようです。

[518: 匿名さん]

債務免除をしてもらった企業が
優良企業に生まれ変わること
これは債権放棄した側にとっても
望ましいことです。
債権放棄する以上、それだけの
社会的価値のある企業であり
将来社会に還元されることを
望んでのことだと思いますよ。

[519: 匿名さん]

[520: 匿名さん]

[521: 匿名さん]

欠陥マンションおよび近隣紛争件数別ランキング情報
というHPがあるのですが、
長谷工はここでみても施工不良はなく、近隣紛争ばかり、
それで敵が多いんでしょうね。

[522: 匿名さん]

>519
社会的価値が無いなら、法的処理で良かったのでは？
そのほうがより公平に回収できると思います。
私的債権放棄で再生して回収したほうが良いと
思っただけでしょ

[523: 匿名さん]

もう債権放棄の話なんて、うんざりだね

長谷工が優良企業となって、良質なマンションを
提供してくれれば購入者は何の問題も無いよ

[524: 匿名さん]

長谷工って大規模な物件が多く、反対運動に合いやすい要素はある。
もちろん、対応する長谷工の手際の悪さがそれに輪をかけている点もあるが。
それよりも、レスみていると住人のマナーの悪さが凄く目立つような気がする。
エントランスを自転車走り抜けるなんて、ウチのマンションでは考えられないし
好き勝手に車や自転車を止めたり、共用施設を我が物顔で使ったり・・・
掲示板だからどこまで本当なのかは分からないけど、
読んでいるとど〜やら住民同士の書き込みみたいな感じだし。
長谷工って限定するわけではないけど、低価格で大型物件にこうゆうの多くない？
こんなマンションには住みたくないし、近くの住民もいい迷惑でしょう。
反対運動起きるのは長谷工だけでなく、こうした大型物件住民の低モラルも問題なんじゃない？

[525: 匿名さん]

>524
ウチのマンションではそのようなことはありません。
長谷工施工のマンションだからということではなく、住人のマナーという
のはいろいろな要素で決まってくるものなのではないでしょうか？

[526: 524]

>ウチのマンションではそのようなことはありません。
ま、予想できた反応ですね。
実際に長谷工施工の『超』大型物件スレを読んでみれば分かることだけど
こういう人は読まないだろーな。

俺は長谷工施工物件はここで叩かれているほど悪くはないと思っている。
つくりのレベルに比べて価格が高いとは思うけど（最低限のレベルに４０００万以上だから）。
それよりも、長谷工スタイルである同じものを
大量に作っている手法は古臭いし通じなくなっていると思う。
借金があるからこうするより他はないのだろうけど。
そういう意味では５２３がうんざりといっている債権放棄の話も今の企画の立て方に大きく影響している。
長谷工物件に限った話ではないことは繰り返し断っているが、
低価格で買える物件はマンション初心者も多く、それが５００、６００と集まれば
マナーを守らない人（マンションのマナーを知らない人）も多くなる。
俺のマンション近くにもドデカイ長谷工物件あるけど、駐車・駐輪マナーは最悪。
こんなのがまともな説明もなく、いきなり近くにくるとなったら反対したくなる気持も分かるな。

[527: 匿名さん]

デベの者ですが、確かに躯体については安心感あります。強度についてはかなり発注者からみて余分な強度まで確保していると思えるくらいです。
内装だの外観の仕上げはデベロッパーの懐具合で異なってくるのでなんともいえませんが、さすがマンション専業だけあって、期待以下の出来栄えになることは少ないです。
ちなみに、三井など財閥系も長谷工を使っています。

[528: 匿名さん]

５２４さん、住人の程度の良いマンションで良かったですね。
小規模で高額なマンションかな？
まぁ高かろうが安かろうがマンションは色んな人間の集まりやし
大なり小なり問題はあるよ。
私もこのマンションの事はよく知らないけど
いちいちよその物件の住民のモラル云々言ってるあなたのモラルは
人から見たらどうなんでしょう？？？？？

[529: 匿名さん]

[530: 匿名さん]

>529
そんなことはどうだっていいんです。
あなたの個人的な感想を、お聞きしても仕方ないことです

結果として銀行による債権放棄は成され
長谷工は優良企業に再生し
良いマンションを供給して
社会的に貢献してるのですから
結果オーライではないですか

[531: 匿名さん]

耐震性に優れた、住み心地の良いマンションを造る。
それで良いではないですか。
それも、立派な社会的使命です。

[532: 匿名はん]

あんな事件があっただけに、多少見た目が悪かろうが内装がショボかろうが
どこにでもある個性の無いマンションであろうが、
しっかりガッチリ造ってあればそれでいい。

[533: 匿名さん]

内装はお金だしゃ取替えできるが
構造はどうしようもない
壊すしかないからね