長谷工はどうでしょう？その5【大規模】

[匿名さん]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48133/

450超えましたので新スレ立てました。

[464: 463]

誤解を招く書き方のような気がしたので補足すると、ＳＲＣにするかＲＣにするかは工期とか、
規模とかさまざまな要因がからんでいる。長谷工の高層は確かにＳＲＣが多いが１０階
そこそこ程度のマンションはＲＣにしていると思うが。

[465: 匿名さん]

>462
他のデベ・ゼネコンは阪神大震災の被災地の方々に配慮して
とても長谷工のように豪語する気にはならないんでしょう。

また関西地域と関東地域で比較すると不備が多くでるのは関東地域が多いので
地元だから手を抜いてないだけとも考えられますね。
（地域問題出るのも多くは関東ですしね。）

[466: 匿名さん]

13階建てRC、長谷工施工物件購入予定。

[467: 匿名さん]

ここのところ長谷工の株価がすごい勢いで上がっていますね。
長谷工の最近の業績、品質の確かさが投資家に評価されている
結果だと思います。

[468: 匿名さん]

[469: 匿名さん]

SRCだから地震に強いとかRCだから弱いとか
そういった比較は無意味
どちらも想定してる外力は一緒だから
鉄骨が入ってるか、鉄筋が多いかっていうだけ
ちなみに長谷工でも、関西はほとんどがRCですよ

[470: 匿名さん]

住宅性能表示は取得するだけで
品質性能が変らなくても、大規模物件だと、審査費用で数百万かかったりたりします
長谷工のような大手が施工するなら品質性能は同じですから
必要ないと思いますよ
ヒューザーなら必要でしょうが（逆に意味ないかも

[471: 匿名さん]

>>469
設計段階だと無意味だけど、施工手数と、住み心地、が違ってくる。
考えるのは無意味じゃないよ。

遮音等級の数字見比べるよりよっぽど意味が有る。

[472: 匿名さん]

>467
投資家に評価高くても…。
投資家が評価してるのはビジネスモデルや財務体質でしょ？
マンション評価とは関係ないじゃん。

[473: 匿名さん]

全て自社で行ってる分、外注が多い大手よりも
圧力がかけやすそうですよね。

[474: 匿名さん]

>472
今回の耐震偽造事件をきっかけに長谷工マンションの品質が再評価されて
いるのです。
株の掲示板を見てみたらわかりますよ。

[475: 匿名さん]

長谷工の株価すごい！

[476: 匿名さん]

ほとんど意味のない２重床という
音感だけの豪華さは捨てて、
構造躯体や設計施工の質実剛健さが
市場で再評価されているのですね。

[477: 匿名さん]

建設関係で株価が毎日上げているのは長谷工だけ。
耐震偽造事件をきっかけに長谷工マンションの品質が再評価

[478: 匿名さん]

一度落第点をつけられた長谷工株は百円上がっただけでも凄い上昇率。
かたがなデベの数千円の株では同じ金額あがっても率はわずか。
投資家にはいい話だが、不動産株としては大京と並んで最低ランク。
下がりようがない株のことで品質評価と言われても…

[479: 匿名さん]

株なんてどうでもいい。投資やってないから。
ちゃんとしたもんつくってくれ！
そしてちゃんとしたとこで検査をしてくれ！！

[480: 匿名さん]

>478
>不動産株としては大京と並んで最低ランク。

長谷工は基本的に建設業ですから株式市場では「不動産」ではなく「建設」のジャンルですよ。
比較するのであれば、他のゼネコンの株価と比較するのが自然ですね。

[481: 匿名さん]

実際に長谷工物件に長く住んでいらっしゃる方の感想をお聞きしてみたいな。

[482: 匿名さん]

[483: 匿名さん]

>482
でたらめを言うのはやめなさい。
長谷工の本日の株価は464円。
一方、同じ「建設」のジャンルには今だに100〜200円台の株価の企業が
結構ありますね。

[484: 匿名さん]

[485: 匿名さん]

我が家も去年買ったマンション、長谷工・・。
はやくみんなほんとうのこと言ってよって感じ！

[486: 匿名さん]

長谷工はデベしだいだということがわかりました
いいデベにあたらなかったところはかわいそうですね

[487: 匿名さん]

[488: 長谷工株主]

おかげさんで、もう一戸長谷工のマンションが買えます。
ありがとうハセコー！
サイコーだよ！

[489: 匿名さん]

デベ次第じゃなくて、売主次第、でしょ？

[490: 匿名さん]

株価が最低ランクかどうかはしらんけど、上昇率で品質云々言っているのはお門違いでない？
単純に業績というなら話は分かるけど。
それに、上昇率ということでいえば４７８の書き込みには同意するね。
ま、不動産株ではないけど、建設でみてもにたりよったりなんじゃない？
ここと同じように経営が危なくなって助けてもらったところがいっぱいあるから
おしなべて数百円、なんて株価なんでしょ？
べつに上がっている事にどうこういうつもりはないし、業績も他の建設に比べればいいんでしょ、ここは。
ただ、それが品質の評価とかいっている人がいるってだけの話。

[491: 匿名さん]

こんなに長谷工のみで話が続くのは、よっぽど住んでみて後悔している人が多いって事ですかね？住んでもなくて、購入の検討先にも入っていなければ、こんなに気になりませんよね。

[492: 匿名さん]

逆じゃないの。なぜか長谷工をたたくのが生き甲斐みたいな人が多く、長谷工のマンションに住んでいる
人は可もなく不可もなきゃわざわざ物を言うこともないじゃん。
大量に供給してるんだから不満な人もいくらかはいるでしょう。分母が巨大なら文句の絶対数は多くなる。
それに少数の人があちこちに出現して、わめき続けたらいかにもという事でしょう。
長谷工に満足しているとカキコすると、即長谷工社員、関係者かねと罵倒されるからね。

[493: 匿名さん]

＞４９１
発言読めばわかりますが
長谷工マンション購入者の意見は８割がたは満足って
意見でしょう。
２割は手抜きなのか不良マンションに当たってしまった方ですよね。

これだけ続くってのは購入検討者が多いからでしょう。
長谷工物件が多いですから。

[494: 匿名さん]

>>493
あのー
2割ってのは、かなり高い確率なんですけど・・・

長谷工たたきだとか、株価いいとか、同じ人が粘着（工作？）してるスレみたいですね。
がっかりです・・・

[495: 匿名さん]

[496: 匿名さん]

どこをどう読めばわかるのか。
仮にそうだとして、「２割は手抜きなのか不良マンションに
当ってしまった」というが、それは他と比べて格段に多いの
ではないか。
話が続く理由がよくわかる。

[497: 匿名さん]

[498: 匿名さん]

既に武部幹事長殿は「審査を厳密化したら、不動産業界は破綻してしまう」と名言しているのだから、他にもインチキ業者がいることを暗に認めている。
政治方面からの圧力をかけてくれと、どこぞの業者に依頼されておるに違いない。

[499: 匿名さん]

>494
「２割」というのは493の人が書き込んだだけで何の根拠も
ない数字ですね。

また、長谷工の株価がここのところ上がってきているのは事実。
事実を書いて何の問題があるの？

[500: 匿名さん]

[501: 匿名さん]

>500
株価上昇は業績が順調である証拠。
長谷工の債務返済も順調だし、銀行も公的資金をどんどん
返済している。
何か問題あるの？

[502: 匿名さん]

長野県　田中知事　　車座集会で住民に、無秩序開発の業者を批判

前略　万平ホテルというホテルが、歴史のあるホテルがありますが、この手前のあたりでも二つ、大きな県内外のディベロッパーと呼ばれる不動産開発業者が大規模なマンションを計画していました。
この業者も「マンション軽井沢メソッド宣言」がきっかけとなって、この計画を中止をしました。そして、そこはむしろ戸建ての別荘地として分譲をしていくというかたちになりました。
もう一つ大きな、軽井沢には実は計画がありまして、長谷工コーポレーションという公的資金を投入した会社と、そして確か、りそな銀行であったかと思いますが、同じく公的資金を投入したその銀行が、
山肌を大きく削り取って、そこに傾斜地にずっとマンションを造るという計画がありました。これは、その下のあたりに住んでいる多くの別荘をお持ちの方々もそれに懸念する署名をなさいました。　後略

[503: 匿名さん]

＞５０１
債務返済って・・・。問題オオアリでしょ＾＾
多額の借金踏み倒したんでしょ？　その分も返すの？

[504: 匿名さん]

>501
債権放棄は銀行が決めることでしょう。

[505: 504]

>501　誤
>503　正

[506: 匿名さん]

長谷工は、今問題の構造計算や躯体の強度などを
しっかりとやる真面目が服を着て歩いているような設計・施工会社。
１３階建以上になると、ＳＲＣで建設してくる。
他のデベでは、最近はどんなに高層でもＲＣ。
ＳＲＣはコストがかかる（高級仕様）で、
建築に詳しい人（玄人）受けはいいのだが、
一般消費者（素人）は、維持管理費がかるだけの２重床とか、
そんなことしか興味がない。
見た目のスペックではなく、躯体そのものの基本性能が大事ですよ。

[507: 匿名さん]

構造のしっかりとしたマンションは住んでいても安心感があります。

[508: 匿名さん]

↑ちなみに、長谷工マンションでしょうね？

[509: 匿名さん]

>508
そうです。
ちなみに、７月下旬の地震のときも全く問題ありませんでした。

[510: 匿名さん]

>>504
長谷工は放漫経営のツケを尻拭いしてもらうべく、主要取引金融機関に3500億円！！もの借金チャラを
要請したのが始まり。その相手先はなんと金融機関３６行！にものぼる。
まわりのいうことを聞かず、散々放漫経営したツケを潰れてもしらんよ（ヒューザーみたいだな）と、
銀行を脅してチャラに成功した金額はなんと3546億円！！　建設業界でも青木建設2049億円・フジタ1200億円
佐藤工業1190億円などをも上回る巨額な借金踏み倒しに成功したのだ。
こんだけ借金をチャラにしてもらっても、残りは15年かけて返すというゆとり返済。
銀行が決めること・・というより、長谷工が必至に要請して泣く泣く応じただけだし、チャラにしてなければ
とっくに倒産してたわけですからね。

[511: 匿名さん]

>510
ネタ切れ？
同じような材料しか出てこないし。

[512: 匿名さん]

[513: 匿名さん]

[514: 匿名さん]

>512
バブル時代に土地さえあればホイホイ金を貸していた（むしろ、無理矢理借りてくれと
迫っていたきらいもある）銀行に全く落ち度はないというのですか？
全くバブル時代の状況がわかっていない人ですね。

それに、一人で反論しているのはあなたのほうでしょう。
長谷工に好意的な書き込みが出ると「負債がどうの・・。」
とつまらないケチをつけはじめるのはすべてあなたではないですか。

[515: 匿名さん]

[516: 匿名さん]

ネタがなくなると、過去の債権放棄の話だね
そんなこと、マンション購入する人にとっては
どうでもいいこと
要は、安心、安全、快適、健康的、環境配慮の
マンションを安定的に供給してくれる企業を
購入者は求めています。
そのニーズに答える企業が支持されると思います。
長谷工がそういう企業かどうかだと思います。

[517: 匿名さん]

SRCが好きな人がいるようですが
最近はRCでも超高層が多いですし
PC工法などの採用を考えれば
RCの採用のほうが増えるのではないかと思います。
現に長谷工のマンションを調べても
阪神大震災を経た近畿圏においても、ほとんどRCが
多いようです。

[518: 匿名さん]

債務免除をしてもらった企業が
優良企業に生まれ変わること
これは債権放棄した側にとっても
望ましいことです。
債権放棄する以上、それだけの
社会的価値のある企業であり
将来社会に還元されることを
望んでのことだと思いますよ。

[519: 匿名さん]

[520: 匿名さん]

[521: 匿名さん]

欠陥マンションおよび近隣紛争件数別ランキング情報
というHPがあるのですが、
長谷工はここでみても施工不良はなく、近隣紛争ばかり、
それで敵が多いんでしょうね。

[522: 匿名さん]

>519
社会的価値が無いなら、法的処理で良かったのでは？
そのほうがより公平に回収できると思います。
私的債権放棄で再生して回収したほうが良いと
思っただけでしょ

[523: 匿名さん]

もう債権放棄の話なんて、うんざりだね

長谷工が優良企業となって、良質なマンションを
提供してくれれば購入者は何の問題も無いよ

[524: 匿名さん]

長谷工って大規模な物件が多く、反対運動に合いやすい要素はある。
もちろん、対応する長谷工の手際の悪さがそれに輪をかけている点もあるが。
それよりも、レスみていると住人のマナーの悪さが凄く目立つような気がする。
エントランスを自転車走り抜けるなんて、ウチのマンションでは考えられないし
好き勝手に車や自転車を止めたり、共用施設を我が物顔で使ったり・・・
掲示板だからどこまで本当なのかは分からないけど、
読んでいるとど〜やら住民同士の書き込みみたいな感じだし。
長谷工って限定するわけではないけど、低価格で大型物件にこうゆうの多くない？
こんなマンションには住みたくないし、近くの住民もいい迷惑でしょう。
反対運動起きるのは長谷工だけでなく、こうした大型物件住民の低モラルも問題なんじゃない？

[525: 匿名さん]

>524
ウチのマンションではそのようなことはありません。
長谷工施工のマンションだからということではなく、住人のマナーという
のはいろいろな要素で決まってくるものなのではないでしょうか？

[526: 524]

>ウチのマンションではそのようなことはありません。
ま、予想できた反応ですね。
実際に長谷工施工の『超』大型物件スレを読んでみれば分かることだけど
こういう人は読まないだろーな。

俺は長谷工施工物件はここで叩かれているほど悪くはないと思っている。
つくりのレベルに比べて価格が高いとは思うけど（最低限のレベルに４０００万以上だから）。
それよりも、長谷工スタイルである同じものを
大量に作っている手法は古臭いし通じなくなっていると思う。
借金があるからこうするより他はないのだろうけど。
そういう意味では５２３がうんざりといっている債権放棄の話も今の企画の立て方に大きく影響している。
長谷工物件に限った話ではないことは繰り返し断っているが、
低価格で買える物件はマンション初心者も多く、それが５００、６００と集まれば
マナーを守らない人（マンションのマナーを知らない人）も多くなる。
俺のマンション近くにもドデカイ長谷工物件あるけど、駐車・駐輪マナーは最悪。
こんなのがまともな説明もなく、いきなり近くにくるとなったら反対したくなる気持も分かるな。

[527: 匿名さん]

デベの者ですが、確かに躯体については安心感あります。強度についてはかなり発注者からみて余分な強度まで確保していると思えるくらいです。
内装だの外観の仕上げはデベロッパーの懐具合で異なってくるのでなんともいえませんが、さすがマンション専業だけあって、期待以下の出来栄えになることは少ないです。
ちなみに、三井など財閥系も長谷工を使っています。

[528: 匿名さん]

５２４さん、住人の程度の良いマンションで良かったですね。
小規模で高額なマンションかな？
まぁ高かろうが安かろうがマンションは色んな人間の集まりやし
大なり小なり問題はあるよ。
私もこのマンションの事はよく知らないけど
いちいちよその物件の住民のモラル云々言ってるあなたのモラルは
人から見たらどうなんでしょう？？？？？

[529: 匿名さん]

[530: 匿名さん]

>529
そんなことはどうだっていいんです。
あなたの個人的な感想を、お聞きしても仕方ないことです

結果として銀行による債権放棄は成され
長谷工は優良企業に再生し
良いマンションを供給して
社会的に貢献してるのですから
結果オーライではないですか

[531: 匿名さん]

耐震性に優れた、住み心地の良いマンションを造る。
それで良いではないですか。
それも、立派な社会的使命です。

[532: 匿名はん]

あんな事件があっただけに、多少見た目が悪かろうが内装がショボかろうが
どこにでもある個性の無いマンションであろうが、
しっかりガッチリ造ってあればそれでいい。

[533: 匿名さん]

内装はお金だしゃ取替えできるが
構造はどうしようもない
壊すしかないからね

[534: 匿名さん]

うううむ...　だからといってここ施工のでいいとまで妥協はできんなぁ..

[535: 匿名さん]

ＳＲＣ＞ＲＣなのは常識ですよ。
最近は長谷工もＳＲＣであることを積極的に
アピールしてますね。
http://www.st855.com/step/structure.html
http://www.wendy-net.com/faq-new/12/Q-192-1.html

[536: 匿名さん]

>ＳＲＣ＞ＲＣなのは常識ですよ。
必ずしもそうとは、いえないと思いますよ。
超高層30階以上のRCマンションは結構多いです
SRCは鉄骨を入れる分、設計的な制約が多いですし
コンクリートが廻りにくいってこともあります。
また、鉄骨と鉄骨の接合に溶接等も必要となります。
現場溶接は施工難度が高いため欠陥等も出やすいです。
雨風にも配慮の必要があります。
かなりの熟練工を要するのです。
阪神大震災でも倒壊した建物は、鉄骨造の接合部などの欠陥が
多かったと聞いています

[537: 匿名さん]

すこしここのスレ読んでみたけど、
長谷工さんの大型物件の板を読んでいると、たしかにマナー違反の書き込み多いですね。
ＳＲＣについては、近年のＲＣ建築技術の向上で超高層でも十分対応できるレベルになっていますが

※日本建築学会研究発表資料より
高強度コンクリート・高性能鋼の開発、および施工技術の進歩により、
超高層RC造の建築物が可能になり、CFT構造も技術的課題がほぼ解決し多用されている。
構造形式も各種構造形式を適材適所に使用する混合構造が増えている。
これらの構造に比べ従来のSRC構造は構造性能の優秀さより、
施工性や経済性が優先される建築物では利用が減少している。

と書いてある通り、経済性優先のＲＣに対して構造性能はＳＲＣなのが一般的でしょ。
ウチの弟も長谷工物件住んでいるけど、そんなに悪くはないようですよ。
（私は他社のを買いましたが）
それよりも、ここに書き込みしている長谷工居住者さん？の書き込み、
少し異常じゃありませんか？
違う意見はすべて否定するって感じだけど。
弟と一緒に見ていますが、正直引くって・・・私もだけど。
これじゃほかの長谷工居住者だって書き込みにくいよ。
ネガティブな話書いている内容少し読んだけど、多くが事実のように思えます。
もちろん、誇張しているところもあるけど。
それより、そういう書き込みすべてを否定するような書き込みのほうが・・・

[538: 匿名さん]

今まで長谷工物件は二重壁だ、直床だ、高級感がないだと、
さんざん貶められてきたからね。
実際、二重壁だって、プラスターボードを使ってのものだから、
太鼓現象なんか起きないどころか、むしろ直壁より
遮音性はいいんじゃないの？
構造偽装の事件で、長谷工の構造の確かさが
ようやく日の目浴びてきたから、このスレと世の中の流れが
長谷工の購入者や住民には虫がすく思いじゃないの？

[539: 匿名さん]

「虫がすく思い」ってどんな思い？

[540: 匿名さん]

＞５２７さん
掲示板と言う特性上、意見がぶつかると
全否定どうしのぶつかりあいになるのは多少しょうがないんでしょうね。
思ってる事すべては書ききれませんし。

古い部分から読めば分かると思いますが
批判派の人も擁護派の意見は全否定するって感じですよ。
今、批判派が全否定されてると感じるのは
擁護派の意見が優勢なだけでしょう。

[541: ５４０]

＞５３７
また、ネガティブな意見（どの意見だかは分かりませんが）も
事実が多いとの事ですが、
弟さんが長谷工物件で悪くないようですって事で
良い部分も悪い部分も分かっているならば
中立的な立場から、５３７さんが思う長谷工のネガティブな部分
を指摘されると検討している方などに参考になると思いますよ！

[542: 匿名さん]

>537
過去の個別の長谷工物件へのカキコを見たら、とてもこんな意見は言えないのでは。
契約者が何回「いいかげんにして下さい」と言っても、二重壁や直床やギロチン梁、安っぽい内装、
借金棒引、近隣紛争を持ちだす。少しでも長谷工をほめると社員だ、下請けかと罵倒する。
長谷工買うならと安物カタカナデベの物件を推薦する。それがヒューザー事件で少しおとなしくしているだけ。

[543: 匿名さん]

うち、新築で二重壁、太鼓現象起こってますけど・・・。

[544: 匿名さん]

[545: 匿名さん]

５４４は何言いたいんだろう？
こんなって・・・どんなだ？
批判意見が劣勢になると長谷工スレは
プラスにならないってことかな？

[546: 匿名さん]

皆さんおちょくっているだけにしか聞こえません。
結局いい施工業者ってどこなんですか？
教えてください。

[547: 匿名さん]

[548: 匿名さん]

>546
ここは長谷工のスレなんだ・・・
いい施工業者＝長谷工でいいんじゃないかな？

[549: 匿名さん]

長谷工マンションの住人で、なんか被害にあった人っているんですか？
ほとんど聞かないよね。そうでもない？

[550: 匿名さん]

一連の事件で、長谷工の物件そのものに対する見方は正直言って変わったかも。
いいとは言わないが、限られた予算の中で安パイ探す、これが長谷工かなと。

だが、会社としての対応はどうなの？
スニーカータウンのスレみたら少々あきれた・・・

498: 名前：匿名さん投稿日：2005/12/04(日) 22:36
私も行ってきました。（ちなみに停電世帯の一つです）
事故に関しての説明会でありながら、入り口の看板に「新築説明会」とか書いてるし、上記のような
クレーンのマーク隠しとか（これは長谷工側も適切な判断ではなかったと認めていました）出てきて
なんか長谷工と言う会社の危機管理体制のいい加減さを感じました。
しかも原因の究明については不明瞭かつ再発防止策も有効な対策かどうかハッキリせず。

私は特に建設の反対派ではなかったのですが、今回の不祥事に対する被害者や近隣住民への対応が
非常に不快に感じたので、工事の中断は仕方ないと思うのですが、説明会をしただけであとは工事を
進めるような感じで、非常に不愉快でした。
買う買わないは購入者の判断だからご勝手にという意見が出てますが、購入したマンションに不具合が
出た場合に、長谷工がきちっとした対応をしてくれるとは思えません。
そのことだけは、購入希望者にはっきりお伝えしておきたいと感じております。


499: 名前：498投稿日：2005/12/04(日) 22:40
ちなみに説明会の中で出てきた話ですが、事前に長谷工関係者が近隣町会をまわって、
本説明会に出ないよう圧力をかけていたという事実も出ていました。
加えて、一部長谷工関係者らしき数名の人物が紛れ込み、進行に影響を与えていたという部分も
見うけられました。（実際、反対派住民の方らしき一団ともめていました）
これも蛇足ながら付け加えておきます。
停電世帯が出ただけだからどうでもいい対応なんでしょうが、一つ間違えれば死人が出ていたかも
しれないような事故を反省しているとは、とても思えない説明会でした。

501: 名前：匿名さん投稿日：2005/12/05(月) 00:59
500さんのように思いたいけど、あの説明を聞いたら絶対そうは思えないよ。
事故原因の核心をつく部分の解明が全くもってなされておらず、長谷工の
対応って何故いつもああなんだろうと思った。各部門担当者は責任の回避に
終始していたし。
「一事が万事」で、あの説明・対応では、また事故を起こされそうな気がした。

[551: 匿名さん]

日本で最もよいと思われる施工業社を３社挙げてください

[552: 匿名さん]

そんなのないでしょ、ここも含めて。
今回の件ではホテルがらみで表向き鹿島や大林の名前が挙がっているくらいだから。
ある意味で、ここの購入者は納得した上で買っている。
これが一番なのではなかろうか。
あとからなにか起きたって、自分が納得しているからそれでいいでしょう。

それにしても、５５０の話はちょっと酷くね〜か？
大泉程度の反対あり〜の、問題あり〜のというのはどこにでもある話（なにか書かれるかな？）だが、
いくらなんでもこの話は・・・
実際の説明会であった話というなら事実関係も確かめやすい話なんだろうけど、
デベだの、ゼネコンだという比較のレベルじゃないよ〜
ここんとこ見直されつつあるんだから、こんなもったいないことしてほしくない！

[553: 匿名さん]

なんかよくわからん話だな
事故を起こしたことを長谷工が隠そうとしてるって事？
テレビにまで出た事故を隠そうって方が無理でしょ

[554: 匿名さん]

近隣紛争がある物件は、
匿名掲示板で真実を知ることは不可能と思われます。
どこも嘘ばっかり。
私が買ったのもそのうちの一つでしたが。

[555: 匿名さん]

550さんの話は紛れもない事実です。行政も把握しているはず。

[556: 匿名さん]

>>551
「最も良い」が３つあるのはおかしいだろ。

[557: 匿名さん]

>555

所詮は匿名の掲示場ですからそれすらウソかも知れませんね・・・

いやはや真実は参加した人のみぞ知る。

[558: 匿名さん]

そんなこと言い出したら、ここに書いてある長谷工のポジティブネタまで
否定することになりかねないよ。
いいところはいい、悪いところは悪いんだから、
なにも掲示板の書き込み全部を否定することもないでしょう。
あとは読んだ人が判断すればいいだけ。
でも、購入者らしき人の書き込みもひいていたな〜マジなんかな〜

[559: 匿名さん]

建物のみで考えると、内装、建物全体の雰囲気は画一的でけして豪華ではなく、むしろチープ。
最近はそうでもないこともあるけど、独特の二重天井、直床、二重壁。
階層によって天井高を変えることが多い。
価格は安い。
その他の特徴はなんだろうな。

[560: 匿名さん]

躯体については？

[561: 匿名さん]

２００３年にも我孫子でクレーン倒したよな？
たしかそのときは死者や重傷者も出しているのに
対応になんら進歩がないんじゃないけ？

[562: 匿名さん]

>５５９
価格を除くこれの反対が、カタカナデベの殺人マンションだろうが　

[563: 匿名さん]

全て自前でやってる長谷工も他のゼネコンよりも偽造しやすそうだよね？
ヒューザー、木村、総研、姉歯の件だって内輪でグルになってやってたわけだし。
自前、関連会社で全て設計〜建設までやってる会社がどこまで厳しい基準を設けて
業務を行ってるのか、早く第三者機関でも入れて客観的に「安全性」を確認して欲しい。