デベロッパー・ゼネコン・リノベーション会社の評判は?「長谷工はどうでしょう?その5【大規模】」についてご紹介しています。
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  3. 長谷工はどうでしょう?その5【大規模】
 

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匿名さん [更新日時] 2006-02-19 19:19:00
 

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48133/

450超えましたので新スレ立てました。

[スレ作成日時]2005-10-03 19:34:00

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324: 匿名さん 
[2005-11-22 09:24:00]
>320
他のプラウド物件の掲示板にも多数マルチポストされています。
325: 匿名さん 
[2005-11-22 12:50:00]
>>323
そう言っていただけるとありがたいです。
 やはりこの業界はモラルも低いですし、今回の構造計画書偽造事件もそうですが、作ってしまえば
 発覚する可能性はかなり低いですので、全業界にこのような慣行が一般的であることが懸念されます。
 そのため、消費者や監督官庁の厳しいチェックが必要なのですが、なかなか効果的でないところが
 残念です。さらにこの掲示板は最近業者に不利になる
 情報を書くとすぐに削除対象になってしまっているようですので、
 運用方針が一般的な世論とかけ離れている印象を強く受けています。
 消費者が一層業者を見る目をもっていただければ、それで十分なのですが。
  
326: 匿名さん 
[2005-11-22 17:35:00]
長谷工がデータ改ざんをやってなければの前提だけど
よくカタカナデベのがマシとの意見あったが
長谷工で良かったと思う今日このごろ。

データ改ざんあっても売主は財閥系なので
ヒューザーのように公的資金なければ建替えも保障も
できませんって事は無いだろうし。
327: 匿名さん 
[2005-11-22 18:27:00]
二重床、直壁で仕様も長谷工より、カタカナデベの方が格段優秀だと声高に主張していた
聞きかじりのにわか仕様オタクが言う情報云々がこの程度だわ。
社会性のないのも、そもそも日本企業が、法的に問題ないと居直る風潮の一つにすぎん。
328: 匿名さん 
[2005-11-22 19:22:00]
構造本体で安くするよりは
仕様で安くする長谷工のがマシって事かな?
329: 匿名さん 
[2005-11-22 21:16:00]
ぼやきデス。

日本の建築はどうなっているんだろうね
良いものより金儲け
やはり職人気質より商売人なんだね(上が?)

海外の建物、町並みはかっこいいよ。。。
330: 匿名さん 
[2005-11-22 21:19:00]
ヒューザ社長見解

 まず、入居者ならびに周辺の皆様方に大変ご迷惑をお掛けして、誠に申し訳ありません。
 平成11年8月、当社施工を請負った木村建設から下河辺建築設計事務所に姉歯設計が紹介され、同じく平成14年2月、森田設計事務所に、同じく平成14年9月、スペースワン建築研究所に、同じく平成15年5月、SSA建築都市研究所に紹介され、それが起点となってその後各設計事務所が姉歯設計を下請けとして使うようになったと思われます。
 私が木村社長を信頼し、木村建設を施工業者に指定した結果、姉歯設計が各設計事務所に紹介されたのが始まりであります。
 ちなみに社長である私個人にとっては構造計算をどこが担当しているかは殆ど意識しておらず、姉歯設計士とはこの事件が発覚する先月10月下旬迄名刺交換すらしておりません。・・・・・・・・・うんぬん。
331: 匿名さん 
[2005-11-22 21:20:00]
↑ 笑っちゃう。
332: 匿名さん 
[2005-11-23 00:55:00]

事件が発覚して名刺交換したこと?
(ぼくもそう思うけど)
333: 匿名さん 
[2005-11-23 01:40:00]
なぜこの板で。。
334: 匿名さん 
[2005-11-23 01:42:00]
板違い
335: 匿名さん 
[2005-11-23 01:47:00]
正しい板で書いてもあっという間に上の方に押しやられちゃうからかな?
にしてもここんとこ、この板がおとなしいね。みんなあっちで忙しいのかな?
336: 匿名さん 
[2005-11-23 08:48:00]
耳にタコのできた使い古しの長谷工ネタも、「殺人マンション」のド迫力には勝負にならんね。
337: 匿名さん 
[2005-11-23 08:57:00]
長谷工お得意のギロチン梁も、安全のためだよ。
338: 長谷工社員 
[2005-11-23 09:11:00]
どこも似たり寄ったりだと思います。正直
339: 匿名さん 
[2005-11-23 09:14:00]
 今日新聞に出てたが、ヒューザーの言い訳は笑えたな。
 住民の買い戻し請求の拒否の理由だが、買い戻ししたら、150億だが、立て直せば50億。
 だから買い戻しできないだとさ。50億のものに150億払っている購入者はあほって
 言っているようなもんだな。
340: 匿名さん 
[2005-11-23 09:15:00]

 しかも今回はかなりまともに作るあろうけど、それでも50億だから、手抜きマンションはいくらで
 仕上げたんだろう? 30億ぐらい? 
341: 匿名さん 
[2005-11-23 10:23:00]
姉歯も、バレる前に建物が倒れてもおかしくない震度7あたりの地震がきていれば、
 バレなかったのにね。ついてない奴だな。でもあの記者会見のふてぶてしさは、他の建築士
 もやっているのに、俺だけ言われるのは心外といった印象だったが。
342: 匿名さん 
[2005-11-23 10:28:00]
>>339
おまえの方が**だ。
343: 匿名さん 
[2005-11-23 11:39:00]
>340
建設総額でみると、セメントや鉄骨の削減分は安いんじゃないかな。
(建設期間にもちょっと効くかな?)
でも、50→30億ではないような。。。
(チェックがザルの設計会社と検査会社を選ぶだけで20億節約できるなら、まさに氷山の一角でしょ)
344: 匿名さん 
[2005-11-23 17:31:00]
ヒューザーなんてひどい事業主は即刻倒産させるべきだね
なんだかんだ言って、国の援助を貰って建替えの
事業主に納まろうとしてる
こんな会社は存続するべきではないよ
345: 匿名さん 
[2005-11-23 17:33:00]
構造のことは全く知りませんでしたって
そんな会社がマンション分譲するなよな

長谷工とは比較にならん
346: 匿名さん 
[2005-11-23 17:40:00]
 長谷工って大規模だから、民間の建築確認機関を使っているわけじゃないよね?
347: 匿名さん 
[2005-11-23 20:35:00]
>344
倒産させたら、被害者がかわいそうだよ。責任を取らせ尽くすまでは存続させないと。
348: 匿名さん 
[2005-11-23 20:42:00]
長谷工の建てたマンションをけなし、カタカナデベの物件の方を勧めた方々、何で沈黙しているの?
349: 匿名さん 
[2005-11-23 20:49:00]
ほかに駄目なもんがあるから、ここがいいってことにはならんでしょうに... 痛々しいものがある。
350: 348 
[2005-11-23 21:02:00]
>>349
俺は、長谷工がいいとは一言も言っていない。ただ、長谷工にあれだけケチをつけた連中が
何も言えず、長谷工擁護派と決めつけ、痛々しいとしか言えないのか。
351: 匿名さん 
[2005-11-23 21:51:00]
>346
民間の機関使ってますよ。
建築確認番号 第UHEC建確
ユーイック(株)都市居住評価センター
最近の長谷工の大規模マンションはほとんどここを使っている。
352: 匿名さん 
[2005-11-23 22:56:00]
集中的に使っているの?
心配だなー。
(ヒューとキムキムとアネハみたな怪しい理由で一極集中でなければいいが)
353: 匿名さん 
[2005-11-23 23:34:00]
審査機関との癒着は不可能でしょ
354: 匿名さん 
[2005-11-23 23:37:00]
癒着ではなくても、「ザルだから選んでいる。」とか。。。
355: 匿名さん 
[2005-11-24 20:55:00]
ここも本来倒産のところを国に助けられたクチだから、大きな事いえないですね。
構造に手抜きが見つかって、それが公にされたのは、実はどのマンション業者にとっても脅威。
長谷工の場合大規模だし、施工件数多いし、もし見つかったらシャレにならない。
深刻すぎて、安全宣言出るまでは、うかつに長谷工叩きとか自粛の状況じゃない?
356: 匿名さん 
[2005-11-24 23:25:00]
ヒューザー 姉歯 木村建設は悪のトライアングルだね
詐欺師集団と一緒にしちゃ長谷工に失礼だ

長谷工批判は債権放棄してもらったとか、脱税したとか
同じネタの繰り返しだね

今日長谷工の決算発表みたかい?
大手ゼネコンを凌ぐすごい決算だね
357: 匿名さん 
[2005-11-25 00:12:00]
もし長谷工が木村やヒューザーと同じ事をやっていたとしたら
地球史上最大級の賠償騒動に発展するだろう。
358: 匿名さん 
[2005-11-25 00:32:00]
長谷工は自前で設計もできるし、
何より太い柱と太い梁が安心ですね。
長谷工は各戸は仕様がショボ目ですが、
共用施設は豪華ですし、エレベータは高速です。
三●不動産は共用施設はないに等しいし、エレベーターが低速です。
長谷工は鉄が高騰している今でも頑強な鉄骨鉄筋コンクリート造です。
三●不動産などでも、最近はヒューザーと同じ低価格の鉄筋コンクリート造です。
構造と共用施設なら長谷工ですね。自転車置き場もGOOD!
359: 匿名さん 
[2005-11-25 00:36:00]
長谷工ファンってこんなにいるの。。。
360: 匿名さん 
[2005-11-25 00:46:00]
長谷工は堅実な構造の設計だからね。
今回の姉歯の件で、いかに構造に金をかけているかが
重要なことかとわかったよ。
361: 匿名さん 
[2005-11-25 00:46:00]
長谷工アンチってこんなにいるの。。。
362: 匿名さん 
[2005-11-25 00:47:00]
>>360
よく分からんが直床って構造に金かけてるんだ。
363: 匿名さん 
[2005-11-25 00:57:00]
>362
床は非構造部材です。
もう少し建築のお勉強をしましょう。
構造とは、柱・梁・耐震壁のことですよ。
長谷工はこういうところはしっかりしているということ。
二重床なんて、大規模リフォームでもしなければ
メリットはないでしょう。
それより、柱や梁にH型の鉄骨を使った、しっかりした構造が
安心で高価なのですよ。
二重床で喜ぶなら単なる安い鉄筋コンクリート造で満足してください。
364: 匿名さん 
[2005-11-25 01:08:00]
>>363
ごめんな。
本当に良く分からんので聞いてみた。
ありがとう。
当方、R−2000工務店の注文住宅(当然建築中に第三者期間を入れたが)なので
残念ながら二重床ではないんだ。

勉強になったよ。
365: 匿名さん 
[2005-11-25 01:10:00]
ヒューザーのMSって住宅性能評価(設計性能評価・建設設計評価)はついていたの?それがイーホームズってこと?
366: 匿名さん 
[2005-11-25 01:21:00]
イーホームズが行ったのはあくまで建築確認です。
住宅性能評価は任意で良心的なでデベが取得するもの。
その住宅の性能を検査し、評価するものです。
当然、偽造など、よりしずらくなるものですし、
お金もかかるものですので、イーホームズは取りません。
また、住宅性能評価が付いているものは、
万が一の欠陥により紛争になる場合も
弁護士がわずか1万円で対応します。
設計から施工まで2重のチェックの意味でも
住宅性能評価は付いているほうがいいですね。
367: 匿名さん 
[2005-11-25 16:36:00]
368: 新人君 
[2005-11-25 23:05:00]
実名をあげて何なのですがレスタージュ大阪って大丈夫でしょうか?(住民です。)
369: 匿名さん 
[2005-11-26 00:24:00]
>>363
二重床の方が優れていることは、大手デベが軒並み採用してそれを宣伝していることからも明らか。
ハウツー本から専門書までも二重床優位なのに、そこまで直床****なんて、関係者か住民?
370: 匿名さん 
[2005-11-26 00:31:00]
>369
二重床はコストがかかるし、きちんとした遮音処置をしていないと
むしろ直床より遮音性は劣ると言われています。
二重床か直床かよりも構造自体がしっかりしているかどうか方が重要。
371: 匿名さん 
[2005-11-26 01:21:00]
>>352
ユーイック(株)都市居住評価センター
出資:
東京ガス(株)・大阪ガス(株)・東邦ガス(株)
JFEスチール(株)・新日本製鐵(株)・(株)神戸製鋼所・住友金属工業(株)
(株)大林組・鹿島建設(株)・(株)鴻池組・清水建設(株)・大成建設(株)・(株)竹中工務店・(株)長谷工コーポレーション、・・・
http://www.uhec.co.jp/kaisyan/profile.html

長谷工がユーイックばかり使うのは出資してるんだから当然という気がするな。
どの程度の出資比率なのか、役員を送り込んでたりするのか、そこまでは知らないが。
372: 匿名さん 
[2005-11-26 01:42:00]
大手の連合体だなここなら信用できるかも
なんかあっても責任とるだろ
373: 匿名さん 
[2005-11-26 01:44:00]
>369
仕上げが悪けりゃ、やりかえることは可能だが
構造が悪いのはどうしようもないってこった
374: 匿名さん 
[2005-11-26 02:41:00]
阪神大震災でも実証済みのように
長谷工は構造には自信があるのでしょう。

東海・南海・首都直下でも起きれば
さらに構造の丈夫さが明らかになるね。

そういえば、たくさんのモデルルームを
巡ったが、阪神大震災で被害が
ほとんどなかったことをアピールしてるのは
長谷工だけだったな。
375: 匿名さん 
[2005-11-26 02:59:00]
>>374
ヒューザーも昔は丈夫な物造ってたんだよね。。。
376: 匿名さん 
[2005-11-26 08:27:00]
昔は長谷工ダメだったよ。今はいいんじゃない。ヒューザーと逆だね。
377: 匿名さん 
[2005-11-26 11:09:00]
378: 匿名さん 
[2005-11-26 11:45:00]
>374
震災直後、ありとあらゆる建築業界の会社が、「ウチは大丈夫」的営業を展開した。
しかし5000人以上が亡くなったあの震災を使って営業するとは!と、遺族・被害者や全国から批判が殺到した。
そこでほとんどの会社はその手のセールストークは道義的見地からやめたはずなのだが、そうですか、
まだ長谷工は、悲惨な震災を使ってPR活動してましたか・・・
379: 匿名さん 
[2005-11-26 12:36:00]
>>366
でもユーイックって建築確認も、住宅性能評価も自社で両方やってますね
他機関に評価してもらうなら分かりますが、自社で完結していたら
あまり意味ないような気がするんですが…そういうものなんでしょうか…
380: 匿名さん 
[2005-11-26 12:37:00]
>378
今回は「震度5程度」でも倒壊するマンションが問題になっている
わけでしょ。
長谷工にも居住者などから耐震性に関する問い合わせが多くあったと思うが
それに対する答えがあの文書であり、セールストークとかPRなどといった類の
ものではないですね。
多くの長谷工マンション居住者に安心感を与える文書だと思います。
381: 匿名さん 
[2005-11-26 12:55:00]
>378
ゼネコン、デベではないが、当社施設のPRとして阪神大震災にも耐えるという説明を営業で説明した。
納得されても批判された記憶はない。客は道義的見地から何という営業をするんじゃと思いつつも
大人の対応をしてくれたわけか.....
382: 匿名さん 
[2005-11-26 13:22:00]
>380
いや、だからその居住者に「安心感を与える」ために、阪神大震災を引き合いにだしているのが非常識
といってるんだけど。そんなことは他社はやっていない。
あんたは何万人にものぼる遺族関係者に、面と向かって言えるの?「長谷工だったら、あんた達の身内の
ように、建物の下敷きになって死にはしませんよ」って。
安心感だとかいってる、あなたの非人間的な思考がまったく理解できないな。
383: 匿名さん 
[2005-11-26 13:25:00]
>>381
当時はずいぶん週刊誌や新聞で叩かれてましたけど?。
当方、関西在住ですから、とてもよく覚えております。
384: 匿名さん 
[2005-11-26 13:44:00]
遺族に向かって「長谷工だったら、あんた達の身内のように、建物の下敷きになって死にはしませんよ」とは言えないが、
「震度7を記録した阪神・淡路大震災においても、当社の設計施工マンション368棟は1棟も倒壊しておりません。」
と公表することはできるな。俺の場合。

技術屋ってそういう人種。
385: 380 
[2005-11-26 13:44:00]
>382
何が「非人間的」なのでしょうか?
阪神大震災クラスの震災に耐えてもらわなくては購入者として困るんですよ。
今回震度5程度の地震でも倒壊する恐れがあるマンションが出現し、うちの
マンションは大丈夫かと心配していたところ長谷工のHPで「阪神大震災では
長谷工のマンションで倒壊した物件はなかった」と書いてあるのを知り、
「とりあえず長谷工の基準で造ってある限り、阪神大震災クラスの大地震には
耐えられるのだな。」と居住者として安心しているということです。
私の言っている意味がわかっていただけましたか?
386: 384 
[2005-11-26 13:51:00]
ただ、そういう俺が長谷工の新築マンションの契約者/購入検討者だったとしたら、
あんな文書では納得できないな。

「過去の実績は参考にはなるが、この物件がそうである保証にはならないでしょ。
 この物件の構造設計/審査に関わった企業・設計士を、下請けまで含め明示した上で、
 売主名で問題が無いことを書面で宣言しなさい。
 それができないというなら、関連文書、設計書類の開示要求に全て応じてもらう。」
と交渉するな。

技術屋ってそういう人種。
387: 匿名さん 
[2005-11-26 13:54:00]
鉄道や橋梁、高速道路等が阪神大震災クラスの地震にも耐えるから安心だと言う場合があります。
非常識や道義的に問題があると言うのなら、阪神大震災の震度、加速度の数値だけ言ってこの値に
耐えると言うことになり素人にわかるだろうか。古くは関東大震災もそうだし。
こういうことを言うとすぐ、長谷工擁護派だと言われそうで、全く関係ない発言でも、何となく論点
が常に長谷工を応援するか、けなすかで色分けされてしまい疑問に思う。
388: 匿名さん 
[2005-11-26 14:24:00]
長谷工すごいじゃないか。正直あっぱれだ。GS割安推奨で安全宣言後
株価急上昇なだけはある。やはり実績こそがすべてだな。。。
見直したぞ。これからは応援してやる。、

抜粋
当社の設計施工マンションにつきましては姉歯建築設計事務所との取引関係は過去に
おいても現在においても一切ないことをお知らせいたします (中略)
当社ではこれまで41万戸(日本の民間分譲マンションの約1割に相当)のマンションを
施工してまいりましたが、 震度7を記録した阪神・淡路大震災においても、当社の
設計施工マンション368棟は1棟も倒壊しておりません。
お客様の生命財産を守ることができたことは当社の誇りとなっています。
これからもマンションのトップメーカーの責任として、
お客様に安全安心をお届けするマンションづくりに努めていきたいと考えております。
抜粋

http://www.haseko.co.jp/hc/pdf/051125.pdf (本文)

389: 匿名さん 
[2005-11-26 14:30:00]
あの、地震というのは震源からの距離や広範囲の地盤の違い等からヒューザーのマンションは震度6だと
必ず倒壊し、長谷工だと絶対大丈夫だとは断言できないのです。
たまたま、阪神大震災の時は倒壊したマンションがないだけです。
ただし、今回の騒動は震度5クラスだとマンションは倒壊する可能性が技術的に極めて高いから退去命令
まで出るわけでしょう。
長谷工が嘘を言ったのなら問題だが、安心させるために淡々と事実を言ったまででしょう。
390: 匿名さん 
[2005-11-26 14:46:00]
そう。事実を淡々と。結構じゃないか。住宅購入にはなによりも安心という実績が重要。
391: 匿名さん 
[2005-11-26 15:05:00]
>388
そうはいっても長谷工は数年前に、総額で3546億円の債務免除を受けている。
しかもその後も総額1500億円の債務株式化を受けており、金融支援としては2度も
うけており、合わせて5000億円にもなる金融支援が行われているんだぞ?
その銀行を助けるために、多額の公的資金が投入・・・。
これでよく、トップメーカーなんぞ、ほざけるもんだな。
392: 匿名さん 
[2005-11-26 17:34:00]
>391
バブル期の多角経営に失敗したようですが、順調に経常利益は上がっており
借金も順調に減っています。
そもそも経営上の失敗とゼネコンとしての技術力は別物と考えます。
393: 匿名さん 
[2005-11-26 17:53:00]
>392
>経営上の失敗とゼネコンとしての技術力は別物と考えます。

ちょっとずれた視点での突っ込みですが建設会社に限った話しではありません。製造業は一般に
みんなそうだと思うのですが、
「技術力」があっても
「経営」が傾いてきたときに、コスト削減という名目で、
経営陣から簡素化を指示されてしまいます。
もちろん具体的な指示はださず、「残業をするな、日程を守れ。みなさんの努力に期待します」
などと、あいまいな働きかけで社員に通知するのです。
・サービス残業で質を守る社員
・あぶない方に走る社員
・できにないことはやらない社員。
の3種に別れてしまいます。

経営が傾いている時期の物件は、どんな会社でも注意した方がいいと思います。
394: 匿名さん 
[2005-11-26 17:59:00]
>>392
そりゃ5000億円も借金チャラにしてくれたんだから、借金も減るわな 笑
技術云々とあるが、そうでないのは393さんが書いているように分かりますね。
395: 匿名さん 
[2005-11-26 18:03:00]
>393
「何を」「どう」注意するのですか?
396: 匿名さん 
[2005-11-26 18:07:00]
今回はたしかに弱小カナデベだったけど、
ほかもいい気になっているとえらい目にあうかもよ?
すでに仙台ではプラウドが改ざん発覚でごたごたしてるじゃん。
安全上問題はないとは言っているけど。
ついに死人もでたし・・・
397: 匿名さん 
[2005-11-26 18:53:00]
初めてこのレスを見た通りすがりの者ですが、
こんな話題で熱くなれて、皆さん ほんとに
暇なんですね。(投稿している私も暇か)
長谷工が信用できれば買えば良いし、
長谷工が嫌いなら買わなければ良い
それだけのことでしょ。
398: 匿名さん 
[2005-11-26 19:34:00]
↑違うね。
物件を吟味して、立地・構造・仕様・価格のバランスが、自分の要求に合っていれば買えば良いし、
そうでなければ買わなければ良い。
特定の売主や施工会社を忌避しても構わないけど、
それは逆に、売主や施工会社のネームバリューで盲目的に購入してしまう危うさにつながるから、注意してね。
399: 匿名さん 
[2005-11-26 19:49:00]
>>397
世の中、それで波風立たなきゃそりゃいいでしょう。しかし、世間には真面目な人もいっぱいいるの。
長谷工を何とかたたきのめそうと、一方ではマンションナンバーワンの供給実績を無視していいのか
頼まれもしないのに熱い論戦を飽きもせず連日繰り広げているんだわ。
玉石混淆、匿名をいいことにみんな勝手なことを言っている。暇人はこんなことしません。皆真剣だよ。
ピントがずれているかどうか別として。また、この板の本質を知らない人をあらぬ方向に導きかねない
危険性をはらみつつ。
400: 匿名さん 
[2005-11-26 19:57:00]
397です。
398さんのおっしゃる通りだと思います。

401: 匿名さん 
[2005-11-26 20:41:00]
今のシステムではある部分建設会社を信用して買うしかないんじゃないの?
いくら吟味したところで、構造計算書までチェックして買った人は
少ないんじゃないですか?
構造設計のプロは見てるかもしれないけど
弱小なデベやゼネコン施工の物件を購入すると、こういうときどうしようもないじゃん
402: 匿名さん 
[2005-11-26 20:48:00]
http://www.haseko.co.jp/hc/pdf/051125.pdf

「住宅の基本性能として最も重要な構造躯体につきましては・・・」
長谷工の姿勢が表れてるね。構造躯体が最も重要・基本性能を重視していることだね。
設計は安易にアウトソーシング(外注)せずインハウス(自社)でするなど姿勢がいいね。
ほとんどメリットのない二重床かどうかよりも、
鉄筋だけでなく鉄骨と鉄筋を組み合わせた鉄骨鉄筋コンクリート造を主体とすることなど、
長谷工は構造躯体に本当に金をかけているね。
403: 匿名さん 
[2005-11-26 20:59:00]
うちが契約している長谷工の物件はRC造りなのですが、これは鉄筋コンクリート造ということですよね。
SRC造りが鉄骨がはいってるという認識で正しいのでしょうか?
404: 匿名さん 
[2005-11-26 21:04:00]
RCは鉄筋の周りをコンクリートで固めたものです。
SRCは鉄骨を中心として鉄筋も配置し、コンクリートで固めるものです。
15階建ての45㍍クラスであればSRCが理想です。
低層の場合は通常、RCです。
405: 匿名さん 
[2005-11-26 21:05:00]
>>402
でもソフトというか中身もある程度は良くないと
住民が定住せずスラム化の恐れもある。
まあ長谷工あたりだとかなり昔の中古とかもあるだろうから
第3者的な近所の不動産屋とかに長谷工物件の評判聞いてみると
いいかもね。そうすると社風というか傾向は見えてくると思う。


406: 403 
[2005-11-26 21:19:00]
404さん、ありがとうございます。契約している物件は10階建てですので、RCということですね。
407: 匿名さん 
[2005-11-26 21:34:00]
408: 匿名さん 
[2005-11-26 21:43:00]
>407
こんなとこで不安をあおらずに、管理会社通じて
事業主にクレームを伝えるべきです

非耐力壁に細かいひび割れがあっても、柱梁などの主要構造に
欠陥がなければ、問題ありませんよ
409: 匿名さん 
[2005-11-26 21:44:00]
築何年か知らないが、管理はちゃんとやってるのかな?
住民が主役ですよ。
410: 匿名さん 
[2005-11-26 21:59:00]
そうですねぇ。
築何年かによりますよね。
築20年以上の物件引きあいにだされて、長谷工たたきネタにされても。。。
411: 匿名さん 
[2005-11-26 22:22:00]
大阪なの?このサイトの"関西"をみたけど、"ディオフェルティ"、"ディオ"、"フェル"の
いずれでもひっかからない。
412: 匿名さん 
[2005-11-26 22:55:00]
>>410
ディオ・フェルティ門真本町のことでしょ?
あれは1998年建築だから、まだ7年しかたってないですよ。残念でしたね。 笑
413: 匿名さん 
[2005-11-26 23:06:00]
施工に問題があったんだろうが、これが本当だとしたら、それ以上に住民が問題ですね。

外壁の亀裂がわかったら、なぜ速やかに組合へ連絡して対策を検討しないんですかねえ。
築7年なら、まだ瑕疵管理期間内でしょう。
それを錆が出るまで放置なんて・・・意識が低いといわれてもしょうがない。
管理の主役は管理会社ではなく、住民一人ひとりの意識と、その集合体である管理組合ですよ。
414: 匿名さん 
[2005-11-27 00:53:00]
長谷工マンションの新築購入を考えています。
マンションの床は、直床、コンクリートスラブ約200mm、遮音性LL-45等級と
なっていました。
LL-45というと、それなりに良い方だと思うのですが、同じスペックに御住まいの方が
いらしたら、上階の音がどのような感じか教えていただけますか?

415: 匿名さん 
[2005-11-27 01:12:00]
スニーカータウンで、クレーン倒しとるでー、
がんばってやー、ほんまにー。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40019/
416: 匿名さん 
[2005-11-27 09:16:00]
>>414
子供の走り回る音はよく聞こえ、響く。上階クオリティに左右されるのは、どのマンションも同じかと。
こっちは、2重天井で、棒でつついても気づかれないから、直接交渉で多少緩和したが。
417: 匿名さん 
[2005-11-27 16:36:00]
418: 匿 
[2005-11-27 19:26:00]
今日、久地にある事故現場に行ってきた。長谷工職員が50名ほど何グループかに分かれて、昨日の事故に
関する調査をしていた
419: 匿名さん 
[2005-11-27 19:34:00]
平成17 年11 月25 日
各位
マンションの安全と信頼について
「姉歯建築設計事務所」による構造計算書偽造問題
㈱長谷工コーポレーション
各報道機関において取り上げられました「姉歯建築設計事務所による構造計
算書偽造問題」に関しまして、当社の設計施工マンションにつきましては姉歯
建築設計事務所との取引関係は過去においても現在においても一切ないことを
お知らせいたします。
当社のマンションは、「設計施工一貫体制」を基本としております。
構造設計に関しましては、その計算方法及び構造設計上の判断はすべて各種
法令等を遵守し、当社構造設計者がこれにあたっております。
また住宅の基本性能として最も重要な構造躯体につきましては、設計部門・
施工部門・技術研究所の連携のもと、すべての設計施工案件を専任の技術者が
責任をもって品質管理に努めております。
当社ではこれまで41 万戸(日本の民間分譲マンションの約1 割に相当)のマ
ンションを施工してまいりましたが、
震度7 を記録した阪神・淡路大震災においても、当社の設計施工マンション368
棟は1 棟も倒壊しておりません。お客様の生命財産を守ることができたことは
当社の誇りとなっています。
これからもマンションのトップメーカーの責任として、お客様に安全安心を
お届けするマンションづくりに努めていきたいと考えております。
以上


420: 匿名さん 
[2005-11-27 20:19:00]
何故阪神・淡路大震災を引き合いに出すのか。
一口に阪神・淡路といっても、地域によって実際の震度はかなり異なっていた筈。
それを一括りに、また被災者がどのように受け止めるのか考えはしなかったのか。
421: 匿名さん 
[2005-11-27 20:52:00]
>420
長谷工にも耐震性に不安を持つ購入者から多数の問い合わせがあったと思われます。
「阪神大震災レベル(震度7)の地震には倒壊しなかった」という事実は多くの
購入者を安心させたものと思われます。
実際長谷工物件の購入者のスレではこの「安全宣言」を読んで安堵しているレスが
多いですよ。
422: 匿名さん 
[2005-11-27 20:58:00]
>>420
全くもってその通り。
368棟全てが震度7の地点なんて、ある訳がない。まさに詭弁。
また、姉歯との関わりの説明をするのに阪神淡路の震災を持ち出すのも、
420さんが書いてあるように、全く関係ないし配慮がたりない。
423: 匿名さん 
[2005-11-27 21:19:00]
>422
>368棟すべてが震度7の地点

どこにそんなこと書いてあるの?


by 管理担当
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