長谷工はどうでしょう？その5【大規模】

[匿名さん]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48133/

450超えましたので新スレ立てました。

[304: 匿名さん]

＞303
長谷工の物件に入居している者ですが、特に大きなトラブルもなく
快適に日々暮らしていますよ。

ここに書き込んでいる長谷工に否定的な人たちはまあいろいろな事情が
あるのでしょうけれど、基本的にはこういうところに書き込むことにより
長谷工のイメージが下がれば嬉しいのだと思いますけどね。

単なる「荒らし」の場合もありますし、あまりここに書き込んでいる否定派
がどういう人たちなのか詮索しても仕方がないのでは？

「新築板」などで長谷工施工物件に入居している方の書き込みも参考にして
くださいな。

[305: 匿名さん]

>>304
ただ今回の「倒壊マンション事件」で一躍有名になったヒューザーのように、
補償能力が低いと思われる中小・新興デベや、経営危機に陥った長谷工などに対しては
今後一般市民からの厳しい目にさらされるのではないかと思うのだが。
考えすぎ？

[306: 匿名さん]

>305
長谷工はバブル崩壊後に経営危機に陥ったのは確かですが、業績が順調で
債務も順調に返済していますし、そもそも今騒ぎになっている「構造計算書
偽造事件」とは関係ないでしょう。

[307: 匿名さん]

>306
氷山の一角じゃないかな？
長谷工に限らず、どこも信用できん。
MRに構造郷土の計算式を表示するしかないな。

[308: 匿名さん]

表示したって、偽造されたらどうしようもないでしょ。

[309: 匿名さん]

今までのように、まかせっぱなしに見えないことが重要ですよ。

[310: 匿名さん]

　プラウドシティ大泉学園の工事だが、
　１１月２０日（日）は工事をしないと長谷工はわざわざ周辺住民に断っていたのに、朝から壁を削ったり、舗装
工事などで、大騒音を出して工事しているのはどういう訳なんだ？周辺住民を＊＊にするにもいい加減にして
欲しい。それに最近は、協定違反で、６時過ぎても工事を続行している。嘘だと思ったら直接工事現場に直接
事実確認をして欲しい。
　長谷工の工事協定違反は前からだが、これほど誠意の無い会社も珍しいね。工事協定の無視を繰り返し、
周辺は騒音、粉塵まきちらし放題、こんな会社はどういうマンションを作っているのだろう。
　とにかくこのマンションの工事協定は結局何の意味も無かったね。こんな協定を結んだだけ＊＊みたいだ。
　ということは、周辺住民も別に和解の協定など守る必要はないということだな。

[311: 匿名さん]

協定違反だと思ったら直接工事現場に直接苦情を言って欲しい。

[312: 匿名さん]

>ということは、周辺住民も別に和解の協定など守る必要はないということだな。
最後の一文で台無し。

[313: 匿名さん]

＞＞３１２
　別にどう言われようと結構。

[314: 匿名さん]

>>311
　　工事現場がちゃんと対応するなら、こんな掲示板に書かないよ。
　　残念ですが、長谷工の人には、日本語は通じませんから。

[315: 匿名さん]

>314
マルチポストはやめなさいよ。

[316: 匿名さん]

>314
こんな掲示板に訴えても、もっと意味ないでしょ
工事そのものに問題があり
不正があるなら、しかるべきところに訴えて
法的措置をすることです
工事の一時中止を申請するのもひとつでしょ
工事を止めて最も困るのは事業主、ゼネコンのはずです
あくまで協定は当事者間のルールだから
こういった掲示板での無関係な人への訴えは
反って誤解を生み、逆効果です

[317: 匿名さん]

>>316

現状では、建設会社のやり放題ですからね。
　日本では業者の騒音、粉塵公害等の規制は無いも等しいですから。
　　まあ掲示板に書いても、何の役にも立たないことは十分承知してますよ。

[318: 匿名さん]

アメリカでは規制時間をこえて工事をしてた場合
住民が訴えれば現場監督が警察に連行されると
聞いたことがあります
日本の場合そこまでは無理でしょうが
誠意ある対応がないのなら実力行使もありではないですか
最も被害をこうむっているのは工事現場と敷地が隣り合わせの
方でしょうから、その人たちが反対していなければ
周辺の人が騒いでも効果ないでしょうね

[319: 匿名さん]

　＞＞３１８
　　「住民が訴えれば現場監督が警察に連行されると・・」
　
　　日本では無理ですね。工事協定なども単に住民向けのガス抜きに過ぎませんし。
　　この会社にコンプライアンスなどは微塵もありません。
　　ご存じのように、欧米と異なり、日本の建築行政は、世界標準も知らず、デベに良いように
　　あしらわれれている状況ですから。なんとも無能丸出しです。
　　その結果、この汚い街並です。

　　この地域は年寄りが多く、残念ですが、結局みんな泣き寝入りです。
　　まあここの業者はそういうところに付けいるのが巧みですから。

[320: 匿名さん]

>>315
マルチポストっていうからには、この内容の記事はどことどこに掲載されているんですかぁ？

[321: 匿名さん]

＞320
310と全く同じ内容が新築板の長谷工関連のスレのいくつかに出ていたよ。

[322: 匿名さん]

長谷工はきちんと工事協定を守れ。
　
　　一方的に勝手に工事協定を破るな。
　
　　なんのために工事協定があるんだ？　　和解は破棄だな。　

[323: 匿名さん]

掲示板に書くことは無駄ではないですよ。
このマンション業界全然信用できませんから、購入者も様々な視点の情報を求めています。
言論統制されたマスコミでは語られない悪事が、ネットで見られるというのは、
消費者にとっても、業界が襟を正さざるを得なくなるという意味でも、大変結構なことと思います。

[324: 匿名さん]

>320
他のプラウド物件の掲示板にも多数マルチポストされています。

[325: 匿名さん]

>>323
そう言っていただけるとありがたいです。
　やはりこの業界はモラルも低いですし、今回の構造計画書偽造事件もそうですが、作ってしまえば
　発覚する可能性はかなり低いですので、全業界にこのような慣行が一般的であることが懸念されます。
　そのため、消費者や監督官庁の厳しいチェックが必要なのですが、なかなか効果的でないところが
　残念です。さらにこの掲示板は最近業者に不利になる
　情報を書くとすぐに削除対象になってしまっているようですので、
　運用方針が一般的な世論とかけ離れている印象を強く受けています。
　消費者が一層業者を見る目をもっていただければ、それで十分なのですが。
　　

[326: 匿名さん]

長谷工がデータ改ざんをやってなければの前提だけど
よくカタカナデベのがマシとの意見あったが
長谷工で良かったと思う今日このごろ。

データ改ざんあっても売主は財閥系なので
ヒューザーのように公的資金なければ建替えも保障も
できませんって事は無いだろうし。

[327: 匿名さん]

二重床、直壁で仕様も長谷工より、カタカナデベの方が格段優秀だと声高に主張していた
聞きかじりのにわか仕様オタクが言う情報云々がこの程度だわ。
社会性のないのも、そもそも日本企業が、法的に問題ないと居直る風潮の一つにすぎん。

[328: 匿名さん]

構造本体で安くするよりは
仕様で安くする長谷工のがマシって事かな？

[329: 匿名さん]

ぼやきデス。

日本の建築はどうなっているんだろうね
良いものより金儲け
やはり職人気質より商売人なんだね（上が？）

海外の建物、町並みはかっこいいよ。。。

[330: 匿名さん]

ヒューザ社長見解

　まず、入居者ならびに周辺の皆様方に大変ご迷惑をお掛けして、誠に申し訳ありません。
　平成11年8月、当社施工を請負った木村建設から下河辺建築設計事務所に姉歯設計が紹介され、同じく平成14年2月、森田設計事務所に、同じく平成14年9月、スペースワン建築研究所に、同じく平成15年5月、SSA建築都市研究所に紹介され、それが起点となってその後各設計事務所が姉歯設計を下請けとして使うようになったと思われます。
　私が木村社長を信頼し、木村建設を施工業者に指定した結果、姉歯設計が各設計事務所に紹介されたのが始まりであります。
　ちなみに社長である私個人にとっては構造計算をどこが担当しているかは殆ど意識しておらず、姉歯設計士とはこの事件が発覚する先月10月下旬迄名刺交換すらしておりません。・・・・・・・・・うんぬん。

[331: 匿名さん]

↑　笑っちゃう。

[332: 匿名さん]

↑
事件が発覚して名刺交換したこと？
（ぼくもそう思うけど）

[333: 匿名さん]

なぜこの板で。。

[334: 匿名さん]

板違い

[335: 匿名さん]

正しい板で書いてもあっという間に上の方に押しやられちゃうからかな？
にしてもここんとこ、この板がおとなしいね。みんなあっちで忙しいのかな？

[336: 匿名さん]

耳にタコのできた使い古しの長谷工ネタも、「殺人マンション」のド迫力には勝負にならんね。

[337: 匿名さん]

長谷工お得意のギロチン梁も、安全のためだよ。

[338: 長谷工社員]

どこも似たり寄ったりだと思います。正直

[339: 匿名さん]

　今日新聞に出てたが、ヒューザーの言い訳は笑えたな。
　住民の買い戻し請求の拒否の理由だが、買い戻ししたら、１５０億だが、立て直せば５０億。
　だから買い戻しできないだとさ。５０億のものに１５０億払っている購入者はあほって
　言っているようなもんだな。

[340: 匿名さん]

　しかも今回はかなりまともに作るあろうけど、それでも５０億だから、手抜きマンションはいくらで
　仕上げたんだろう？　３０億ぐらい？　

[341: 匿名さん]

姉歯も、バレる前に建物が倒れてもおかしくない震度７あたりの地震がきていれば、
　バレなかったのにね。ついてない奴だな。でもあの記者会見のふてぶてしさは、他の建築士
　もやっているのに、俺だけ言われるのは心外といった印象だったが。

[342: 匿名さん]

>>339
おまえの方が＊＊だ。

[343: 匿名さん]

>340
建設総額でみると、セメントや鉄骨の削減分は安いんじゃないかな。
（建設期間にもちょっと効くかな？）
でも、５０→３０億ではないような。。。
（チェックがザルの設計会社と検査会社を選ぶだけで２０億節約できるなら、まさに氷山の一角でしょ）

[344: 匿名さん]

ヒューザーなんてひどい事業主は即刻倒産させるべきだね
なんだかんだ言って、国の援助を貰って建替えの
事業主に納まろうとしてる
こんな会社は存続するべきではないよ

[345: 匿名さん]

構造のことは全く知りませんでしたって
そんな会社がマンション分譲するなよな

長谷工とは比較にならん

[346: 匿名さん]

　長谷工って大規模だから、民間の建築確認機関を使っているわけじゃないよね？

[347: 匿名さん]

>344
倒産させたら、被害者がかわいそうだよ。責任を取らせ尽くすまでは存続させないと。

[348: 匿名さん]

長谷工の建てたマンションをけなし、カタカナデベの物件の方を勧めた方々、何で沈黙しているの？

[349: 匿名さん]

ほかに駄目なもんがあるから、ここがいいってことにはならんでしょうに... 痛々しいものがある。

[350: 348]

>>349
俺は、長谷工がいいとは一言も言っていない。ただ、長谷工にあれだけケチをつけた連中が
何も言えず、長谷工擁護派と決めつけ、痛々しいとしか言えないのか。

[351: 匿名さん]

>346
民間の機関使ってますよ。
建築確認番号 第UHEC建確
ユーイック（株）都市居住評価センター
最近の長谷工の大規模マンションはほとんどここを使っている。

[352: 匿名さん]

集中的に使っているの？
心配だなー。
（ヒューとキムキムとアネハみたな怪しい理由で一極集中でなければいいが）

[353: 匿名さん]

審査機関との癒着は不可能でしょ