穴吹のサーパスマンションその３

[ななし]

地方中心に結構数あるサーパスマンション。マンション不安が広がる中、その実績は評価されるのか？

前スレ「穴吹のサーパスマンションその２」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48102/

[83: 71]

ご意見、痛み入ります。
まじで、世間がこれほど大騒ぎする数ヶ月も前に
自分を信じて契約してしまいました！
早合点してしまいがちな性格なので、もしかしたら
失敗に終わるやもしれません。
穴吹の対応に満足しているわけでも決してなく
ですから、今のところ評価は「可」。
「優」でも「良」でもなく。
ついでに
「念書」が大した効力もなく社判のついた「紙切れ」というのも
もちろん理解の上。「可」か「不可」かの
判断基準のひとつとして要望してみました。
外は寒いですが、マンションの話しになると一気に熱くなります。
その後、それ以上に寒々しい気にもなるのですが。

[84: 匿名さん]

私なら「その構造計算書を第三者機関で再検査してもよろしいか？」ぐらいの引っ掛けを突いてやりますけどね。
こういう時期だからそれくらいの覚悟をしてるかどうか確かめるぐらいでないとね。

[85: 匿名]

＞８４
そんな事言ったら、「結果を教えてください」って言われるかも？
２．３０００万のマンションしか買えない人間が
個人で第３者に調査に出す程、お金があるとは思えませんが。

どう頑張っても素人がプロに勝てるとは思えません。

[86: 匿名さん]

じゃあ個人で素人の購入者はどうすればいいんでしょうね。

[87: 匿名さん]

＞＞86

素直に、上場している財閥系デベから買う

そりゃ、大手ので

[88: 匿名さん]

>86
せめて住宅性能評価のついてる物件を買うべきだね。
第三者に内容を開示するのが問題なければ、住宅性能評価くらいはつけるでしょう。
かたくなに住宅性能評価をつけないデベなんて怖くて怖くて

[89: 匿名さん]

[90: 匿名さん]

個人じゃ無理でも、管理組合なら可能かも知れません。
自治体によっては、一部負担してくれるところもあるようですしね。
資産価値の保全のためにも、入居後、組合に提案してみようと思っています。

今のところは穴吹が欠陥を出しているというニュースもないので、
不必要に心配することもないかと思います。実際、大きな地震が来たところにも
サーパスは建っているわけですし…。

[91: 匿名さん]

「サーｘｘ、お前もか！」と言われない事を祈りつつ完成を待ち望んでいる者ですが、
実際に地震が来た時の事を考えて、荷物はあまり置かず出来る限り固定をし、どの様な方向に傾いたとしても
どうにか逃げられるようにしておきたいと最近は考えています。

ところで、ベランダ等に使用されているガラスパネルはどの程度の衝撃で割れるのでしょうか？
明るくてよいとは思いますが・・・

[92: 匿名さん]

建物自体が傾かなきゃいいけどね。

[93: 匿名さん]

>>91さん
やっぱり寝室には倒れるような家具は置きたくないですね。子供部屋も
寝る方向に何かが倒れないよう配置を工夫しようと思います。

ガラスパネルですが、以下のスレでゼネコンボーイさんがあまり心配ないと
書かれています。あまり問題になったという話も聞きません。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5547/

[94: 匿名さん]

93さん
情報を有難うございました。地震発生時にはむやみに外に出ない方が良さそうですね。
このようなコメントもありましたので・・・「地震時等にはガラスの雨が階下に降り注ぎます」

[95: たくみ]

最近マンションの耐震構造の欠陥でさわがれていますが、実際どうなんでしょう？
耐震構造はどれくらいでどのような規定でどんな構造にしているのか？工夫しているところは？
独自でどのような工法をしているのか？対震度はいくら？このメーカーについては価格はお手ごろだなって
感じは受けますがそのところどうなんでしょうか？広告にもあまり技術的なことはかいていませんが・・・
いまどきマンションでの世間で騒がれているところもあるので、説明してほしいと思います（不安解消）のた
めにも。ちなみに施工から完了完成まではかなり短期間でマンションはできすぎてると思うのは私だけでしょうか？

[96: 匿名さん]

>95
直接販売センターに問い合わせてはどうでしょう？
この板に回答してくれる訳無いですよ。
誰の回答か判らないいい加減な回答を信じることもできませんし。
営業の回答がいい加減なら要求すれば専門家を出してくれるのではないでしょうか？

マンションの工期は１０階以下なら階数＋２〜３ヶ月が普通です。
基準階躯体はRCなら実働１４日、SRCなら実働１０日。
穴吹は見ていてこれより工期かかっているみたいですね。
仕事が遅いのか丁寧なのか知りませんが。

[97: 匿名]

うちのマンション３月入居で、今月中旬に周りのシートが取れました。
外観が見れると何となくもう出来上がってるように見えますが、
完成はまだまだのようです。
まだ電気も工事用に一部しかつかない様で、夜間の作業はできないようです。
今年は台風の影響が殆どなかったので工事は順調のようです。
（他社の物件では、３月入居でまだ躯体工事してるとこもあるようです）

[98: 匿名さん]

>87
大手も危ないねー。今はなにも信用出来ない時期。
企画から完成までどれだけ第３者の目が入るか絡むか多いほど安心できる

[99: 匿名さん]

>98
第三者にもいろいろある。
腐った目の第三者では意味ないよ。

[100: 匿名さん]

どこの目が大丈夫でどこの目が腐ってないのかってのは
正直なところよくわからないですよね。
入居前だから家具だの電化製品だの購入予定のものを見て回っているんですけど、
偽造事件がなければ今頃もっと楽しい事ばかり考えていたんだろうなあ。
３月入居予定で穴吹も一応信用してるけど、不安は完全には拭い切れない今日この頃。

[101: 匿名さん]

色々調べたけど、これだけの規模で過去に裁判沙汰にもなってないし
私は気にするより前向きに信じて入居日を待ってます。

[102: 匿名]

３月入居予定
早く部屋を見た〜い。
想像力が乏しいので、家具やソファーが買えません。

ＭＲじゃない部屋を契約された方は家具をいつ頃購入されます？

[103: 匿名さん]

>>101
私も前向きに信じて入居日を待つ購入者です。
どのようなことを調べたのでしょうか。
私も調べてみたのですが、調べるといっても穴吹のホームページを
見るくらいで・・・

[104: 匿名さん]

>99
なんの説得力もないよ
サーパスのモデルにいったら営業がよく言ってることと
同じで、いい加減な説明。

[105: 匿名さん]

１０００棟もあるサーパスマンションですが、全国で耐震調査などされた管理組合はないのでしょうか？
みんな穴吹を信じていらっしゃるのでしょうか。。

[106: 匿名さん]

>>105
3月入居者ですが、うちのサーパスは穴吹で再検査して大丈夫だったって
担当者が言ってました。

[107: 匿名さん]

[108: 匿名さん]

>>107
根拠ない憶測でモノを書かないほうがいいぞ。
ないとは思うが、もし営業妨害で告訴されれば、民事・刑事両方であなたは負けるよ。

[109: 匿名さん]

[110: 匿名さん]

[111: 匿名さん]

どのマンションであろうと外部の検査でないと意味がないのは明らかです。サーパスは設計、施工、管理と全てが？系列です。このことがいいほうにむけば自社の物件に責任を持つこととなりいわゆる売りっぱなしとならない。
しかしどこかでミスがあったとき会社ぐるみでの隠蔽とならないか。このことをこれからサーパスマンションを購入しようとしているひとは心配しているのです。それを他社の社員などという110さんは自社の営業マン？

[112: 匿名さん]

１１１さん、まぁ現実はほとんどの会社が自分とこでやって、再検査しましたっていっている。
大手はどこも自社で耐震検査できるし、構造設計の調査だってやろうと思えばできる（自社系列
の下請けに出すってこともあるが）。
逆に外部に委託するのは、自社で検査できない中小のデベばっかだよ。

[113: 匿名]

サーパスつくば学園都市を検討していますが、階高が３０００ｍｍ以下（２９６０ｍｍ）で、天井高さが２４００ｍｍ
です。ちょっと低いように思いますが、こんなもんでしょうか。

[114: 匿名]

サーパスつくば学園都市はサーパスつくば研究学園が正しいです。訂正します。

[115: 匿名さん]

>113
サーパスは天井２４００ｍｍ多いですね。
二重床に二重天井でスラブ厚を考えるとそんなものでしょうね。

[116: 匿名]

え、そうですか？
２４００ｍｍはキツイですね。
（現在の賃貸が２５００ｍｍなので２４００ｍｍは圧迫感を感じます）

今度入居するサーパスですが、２６００ｍｍ（二重床に二重天井）階高３１００ｍｍ
スラブ厚は、２２０ｍｍ

※パンフレット等では一番良い数字を書いてます。
　構造設計図書で自分の欲しい部屋の数字を確認しましょう。

[117: 匿名]

どこのサーパスでしょうか。

[118: 匿名]

3月で入居2年になります。これから入居されるかたの参考になればと思い投稿させていただきます。サッシを閉めれば外の音はまったく聞こえてきません。当方山梨県ですが冬の暖房は少しのエネルギーで大変暖かくすごせます。夏もエアコンはいつも弱でＯＫです。去年かなり大きな地震がありましたが、一戸建てに住んでいた時の様な激しい揺れは感じられませんでした。管理人さんもいつも綺麗に行き届いた管理をしてくださっています。ただお隣から時々壁に何かぶつかる様な音が聞こえてくるのが少々気になります。これって壁が薄いという事でしょうか。

[119: サーパス住人]

>108
そんなに熱くならなくてもいいと思うよ。
ここには社員さんが常駐していらして、サーパスにとって
悪い情報はすぐ削除依頼だして消してくれますから、僕らは安心して良い部分を語り合おうよ。

[120: 匿名]

サーパスつくば研究学園を検討していますが下記についてアドバイスお願いします。
・１４階建てで柱の太さが丁度1000mmです。この太さは標準的でしょうか。
ちなみに東京三鷹に保有している１３階建てマンション（Ｈ１４年１０月竣工、３１４戸
の大型マンション、東京建物＋三菱地所、施工浅沼組）は1300mmでした。
・杭を５０m打ち込みます。この地域は地盤が軟弱とのことですが、地震時の液状化は心配しなくても
いいでしょうか。

[121: 匿名さん]

>120
構造をこのサイトで聞くのは無理があります。
スパンや重量、鉄骨の有無で柱サイズは変わってきます。
液状化は構造専門家を同行してもらい、柱状図をチェックすれば判りますよ。

[122: 匿名さん]

!

[123: 匿名さん]

　昨年香川県内のサーパスを購入しました。
秋に姉歯問題が出て、つい不安になり
色んなサイトを回って穴吹工務店の経営姿勢というか、
他県でも色々やってるんだな〜(笑)とか
まあ笑わせてもらいましたけど、
「カローラ」という例えは同意できるかも、ですね。
　駐車場が狭いとか、こちらが聞かない限り
マイナス要素はしゃべらないとか、
重要事項説明時に初めて聞いたわ!って
こともありましたけど、これは工務店に限らず、
穴吹Ｇ全般の傾向なのか。。。
でもトータルとしてハズレではなかったかな。
　結局、「縁」みたいなものがあるのかも
しれませんね。

[124: 匿名さん]

>>123
うちなんか「お客様に安心して年を越せるよう社内検査やっております」
なんていって、その後なんの打ち返しもなし
１１月「姉歯事務所とは関係ありません」の文書のみ

[125: 匿名さん]

>１２３さんと同感です。
世の中はマンションに対する不信感が段々広がっているのに、
穴吹さんはなんの対応もしてないように見えます。
もっと積極的に社内と社外検査を行って報告すべきだと思います。
勿論問題がないと思うし、そう信じたいですが。
企業イメージアップの為にも積極的な姿勢を見せてください。

[126: 匿名さん]

イメージだけが売り

[127: 匿名さん]

うちは例の「姉歯・・」との手紙以外に、セールスさんから電話もかかってきたよ。
MRにきてもらえば、構造計算書とかもお見せしますって。
とどめは年賀状でもアピール。126のような悪意を感じるレスは、スルーしましょう　笑

[128: 匿名さん]

＞120
つくばの場合、建物よりどこに建つのか（学区）で人気が変わると思われる。

[129: 匿名さん]

親のほとんどが博士号取得者の地域と高校上がりの親ばかりの農村地域と、
つくばは地域によって、はっきりと親の学歴や教育水準が変わるからね〜。
竹園、春日、手代木などの学区が良いね。

[130: 匿名さん]

>>125
同意。
2004年度の供給実績で大手と肩を並べる２位になったんだから
大手並みの対応はみせてほしいよね。
http://www.asahi.com/special/051118/TKY200512100253.html

[131: 匿名さん]

130さんへ
　ご参考までに「穴吹の名古屋初物件 サーパス浅間町はどうですか？」より
86: 営業の方から、新聞に社名が載らなかったのは上場してないから、と聞きました。
　という書き込みはあります。
　私は、3月入居予定ですが、営業の人からは、「既存のマンション等について、組合から
要求されれば、それに応じて対応しています」と聞きました。受け身であるのは事実のよう
ですが、このご時勢でそれを求めない各住民の組合の姿勢にも、個人的には疑問を感じます。

[132: 匿名さん]

>>131
ありがとうございます。
「入居者説明会までには、安心して入居できるようご説明します」と
担当から説明を受けており、穴吹がそうでないことは信じておりますが、
http://www.nikkei.co.jp/rim/quarterly/jm-old/manshon2005.htm
からすると、「うちは非上場ですから」では、ちょっと…。
まあ、いずれにしても、早く説明していただけたほうがいいですよね