穴吹のサーパスマンションその３

[ななし]

地方中心に結構数あるサーパスマンション。マンション不安が広がる中、その実績は評価されるのか？

前スレ「穴吹のサーパスマンションその２」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48102/

[563: 匿名さん]

>>560
食洗機はナショナルのビルトインタイプです。
HPにある据付要領を見ると、給湯（給水）接続となっているので、問題ないと思います。
給水モードとかもないようです。

[564: 匿名さん]

値引き物件は売れ残りの部屋でしょ。
当然お部屋のアレンジやオプション設定も限られるし、
逆にそれでも良いなら、完成直後のマンションの残りを狙うといいよ。
もちろん人気物件ほど売れ残る可能性はほぼ無いけど。

[565: 匿名さん]

1年点検きっついわ〜！
4日間しか点検・補修期間ないんやで！
この期間で１棟全部みれるん？？？
それに希望日とれるかどうかもわからん状況で会社休みとれへんつーの！年度末でくそいそがしい！
それにしても補修個所多すぎや〜家具とかも移動してくれるん？
穴吹さんたのんまっせ〜！気合入れてきいや〜！

[566: 匿名さん]

関西弁きもい

[567: 匿名さん]

>>561
私も値引の問題は大分気になりました。不動産の性格から当然ですが、

人気の有る物件・・・優先分譲以前に顧客からの反応である程度予測ができる、セールスも強気
　　　↓
当然優先分譲以外の値引き無し（上限３０万円）

売れ残りの危惧される物件・・・価格設定を誤ったケースの他に、反対運動が強い等
　　　↓
購入資金プレゼントキャンペーン等での実質値引きがあるようです。（ＨＰでご確認を）

たまに○百万円の値引きに成功した等の話もあるようですが、それなりの理由もあるのでしょう（キャンセル等）。
値引き額以前に、本当に欲しい物件にめぐり合うことが大切ですよね。

[568: 匿名さん]

>>567

＞値引き額以前に、本当に欲しい物件にめぐり合うことが大切ですよね。

同感(T_T)

[569: 匿名さん]

＞値引き額以前に、本当に欲しい物件にめぐり合うことが大切ですよね。
同感でマンション購入の際に最も重要なことだと思いますが、
後（入居後）に考えると値引きしてもらえなかったない人や値引きキャンペーンなど利用出来なかったには
ただの慰めの言葉に過ぎないのではないでしょうか？
透明性のある値引き制度やキャンペーンの創りはできないのかな！
穴吹だけの問題じゃないけど。

[570: 匿名さん]

慰めというか、価格のみを最優先で考える人は
完成後の余った物件を狙えばいいだけで、
もちろん完成前に完売してしまうリスクも背負っているのだから
それはそれで問題ないと思う。
ただ、そういうことを知らずに
あまり好みでない物件を値引きなしで青田買いしてしまった人は
少しかわいそうとも思うが、それも自己責任でしょ。

[571: 匿名さん]

ちなみに大手企業に勤めてる人は
企業間の提携ということで
無条件で何パーセントか割引してくれますよ。

[572: 匿名さん]

↑これって本当ですか？！酷い話しだな〜。

[573: 匿名さん（５６９）]

＞５７０さん
そうですね。よく調べて買うことですね。
友人の中には価額のみを狙って他社のマンションを大幅値引きで買ったのですが、
窓を開けると新幹線が走って振動もあり、日が当たらず洗濯も乾しにくいと言ってます。
結局入居５年になって引越しを考えてるのですが。。
＞５７１さん
そういう制度もあったのですか！知りませんでした。
大抵何パーセントですか？

[574: 匿名さん]

スリーダイヤのこと？
有名な話だな。

[575: 匿名さん]

お世話になっている会社同士で多少有利なインセンティブを与えてもいいでしょ。
当然の話じゃないの。

[576: 匿名さん]

サーパスマンション建設に関わった人は、
サーパスマンションは購入しない＆知人にすすめないって
何かの掲示板でよくみかけるんですが、本当でしょうか？
それとも他のマンションでも同じもんなんでしょうか？

[577: 匿名さん]

建築関係者って転勤が多いからではないでしょうか？？

[578: 匿名さん]

企業間提携での値引き。うちの時も聞きました。
でも、優先分譲だと３０万のオプション付きですよね〜。
その特典と値引きは併用ができないと言われました。
値引き額が３０万よりも安かったので、オプション３０万の
特典を選びました。値引き価格が何％なのか？ちょっとわかりませんが、
たいした額ではないと思います。

[579: 匿名さん]

うちも　企業間提携で　40万位　割引がありました。

建設の協力業者の方で　サーパスに住んでいる方とか、
息子さんがサーパスに住んでいるという方も　いらっしゃいましたよ。

[580: 匿名]

そろそろ入居される皆さん、
パソコンは何処に置かれます？

ＴＶの横だと皆に丸見え（見られて困る所を見るわけではありませんが）
反対側だとＴＶが見れないし・・・。

[581: 匿名さん]

デスクトップはリビングより個部屋へ置いたほうがすっきりするのでは。
うちはノートなので考えてませんが、
定位置はリビングの机上かなあ。

それよりドアの色、カーテンやソファの色なんかで悩んでます。

[582: 匿名さん]

私は、購入資金キャンペーンも、企業値引きも該当しませんでした。
年収500万円、１馬力です。
なんかここを見ていると、買ったことがばからしくなってきました。
人を見ない企業から買うべきだったと後悔しています。

[583: 匿名]

＞５８２
　ご愁傷様です。

＞人を見ない企業から買うべきだったと後悔しています。

　あなたの勉強が足りなかっただけだと思います。

　今後も後悔しながら生活するんですか？

[584: 匿名さん]

人を見ない企業と言っても・・
穴吹だけの話では無いと思います。
いくつかのモデルルームに行きましたが
数社から同じこと言われましたので。
でも上のほうでも言われているように騒ぐほど大きな額ではないですよ。

[585: 匿名さん]

>>５８２
私が調べてきた、或いは交渉してきた中での話ですが、

某ディベロッパーは、提携企業の従業員へは税抜き価格の２％引きをしていました。
穴吹工務店の１％はまだ少ない方ですし、“サーピスト？”とかに登録すると優先分譲時３０万円の値引きが一律ありますから、
それ程金額の差は無いと思います。

また、どの業者も値引きの依頼に対しては、現金の値引きばかりでなくオプションでの実質値引きもあるようです。
このあたり、車に似ています。所詮民間ですから、“駆け引き”はありますが、マンションは総じてあまり値引かない
というのが私の印象です。
スレにたまにある「○百万円の値引きに成功した」とかは極僅かなケースと思って間違い無いと思います。

ディベロッパーとしても、最初から安易に値引きをすると“そのような物件”と見られること・他へ漏れた場合の
ブランドイメージの低下が怖いようです。

[586: 匿名だす]

>>５８５
同意いたします。おっしゃる通りですね。

>>５８２
値引きなしでも、自分がほしいと思ったのかが大事ですよ。
それに人を見ない企業なんて、逆にそんな経営で大丈夫？と思ってしまいます。
銀行なんか思いっきり人見てるし〜！！悲しいですが・・・

[587: 匿名さん]

３月１０日・１２日と内覧会があった物件を購入したものです。
思わず、物件をみて唖然としてしまいました。あまりにも内装・施工がひどかったからです。
賃貸管理業をしていたせいでしょうか？賃貸物件でもこんなにひどくないのにというくらい
でした。普通サイズにデジカメでとってわかるぐらい目立つ、汚いクロスの張り方や黄ばみの汚れ・傷。
どうして、隅々に黄ばみや茶褐色の汚れがつくのか？コーキングの仕方など。
お隣さんは、玄関がへこんでいました。　これから、何千万と支払っていくのにと思うとがっかりして
しまいました。断固納得せず、きちんと直していただいて再内覧会に望みたいです。
といっても３月末入居なので、入居までに直します。間に合わないところは、
入居後にといわれいました。エアコン設置してしまうとクロス張替えが難しくなるので
エアコン発注も日程ずらしましたし。　他の入居の方々は、不満なかったのかなーと
おもいました。
なんだか、耐震構造のほうは、大丈夫なのか？と余計な心配がでてきてしまいました。

[588: 匿名さん]

>>587
事実なら地域くらい公開しましょうよ！

[589: 匿名さん]

サーパス守谷、ヒドイらしいね

[590: 匿名さん]

>>587
大丈夫です。それが穴吹クオリティーです。
私も同じ目にあいました。
入居後ももっと唖然とすることがでてきますよ。

こういうマンションなんだと諦めて住める人はいいのですが、
納得できない人は別業者にリフォームを依頼するか引っ越すしか方法はないですね。
とてもつらいです・・・こんな建物のためにこの先支払いつづけるの・・・。
事前に穴吹クオリティーを見抜けなかった購入者が悪いといわれれば何にもいえません。

[591: 匿名さん]

>>589

具体的に教えてください(T_T)
サーパス守谷がひどいなら、他のサーパスはもっと・・・。

[592: 匿名さん]

確かに入居前にクロスなどに不具合があったら腹立ちますね。
私はそこまでは無かったのですが、入居後細かい不具合なども
直ぐ連絡して相談したりしてなおしてもらいました。
サーパスは徹底的なアフターサービスが売り物だと彼らは言ってます。
不具合があったら入居前なら営業マンに言ってもいいし、
直接穴吹工務店に連絡して修繕して貰ってください。
私の場合はそろそろ１年点検になります。今回も適切な対応を期待してます。

[593: 匿名さん]

サーパスはカギをお渡ししてからのおつきあい。

不具合が多いからいらんお付き合いが多いんです。

[594: 匿名さん]

他のサーパスも上記の通りの状態ですかね。千葉県物件等々

[595: 匿名さん]

工作員さん大活躍でつね

[596: 匿名]

本日、鍵を受け取りました。
ここが我が家だと思うと感無量です。

[597: 匿名さん]

鍵の引渡し、　明後日です。
ドキドキ…。

ちなみに　内覧会も再内覧会も　とてもいい感じでしたよ。

[599: 匿名さん]

>>５８７

私も今不動産賃貸業に携わっており、特に修繕等の対応をしています。

穴吹工務店が、競合させずに特定業者を専属としていても、通常クロスでそのような不備が発生することは考
えられません。
余程ひどい下職をつかっているのでしょう。

状況にもよりますが、場合によっては壁一面の張り替え位要求しても良いのではないでしょうか。
相手はプロなのですから。

[600: 匿名さん]

>>591
１）玄関扉に資材を運び入れる際にぶつかったヘコミがある。
２）扉や壁のあちらこちらに黒い手アカや糊が見られる。
３）ベランダにおいて、鉄筋ボルトがむき出しになっている部分がある。
４）バルコニーにあるはずのコーキング剤が埋められていない。
５）床は釘が出ているにもかかわらずその上にフローリングが貼られている。
６）バルコニーのコンクリートが２０ｃｍほど欠けている。
７）和室や押入れは白い粉で真っ白で全く掃除されていない。
８）洗面所の鏡にキズがあり、取替えが必要。
９）キッチンの戸棚にキズがあり、取替えが必要。
１０）バルコニーの床ゴムがはがれかかっている。
１１）床ゴムの中に空気が大量に入ってバルコニーの床がボコボコ。
１２）茶色の外壁には白いペンキが霧状にあちらこちらに付着している。
１３）同、水の染み跡があって白いペンキが十分に塗られていない。
１４）窓ガラスに穴が開いている場所がある。（溶接の火花？）

[601: 匿名さん]

>>600
これが本当なら相当にずさん・・・と言うか、いいかげん。

私なら、責任者呼んで確認しながら対応を促す。その様子をビデオで記録に残す。
　　　　　　　　　　　　　↓
約束が履行されなかったら社長へ「親展」にてビデオを送付。対応を促す。
　　　　　　　　　　　　　↓
それでも誠意ある対応なかったら、ＨＰ上で公開。

この手順は“営業妨害”になるのでしょうか。
高い買い物だし、この位やっちゃうと思う。

[602: 匿名さん]

本当ですか？
うちは今日、引き渡しでしたが
内覧会の時に指摘した個所は全部治ってましたし、
その他の不具合も見当たりませんでした。
掃除もきちんとしてあったし、不具合を見つける方が大変なくらいです。
ちなみに　うちは中国地方ですが、
物件や、地域によって　ぜんぜん違うのでしょうか？
それにしても、それが事実なら　ひどい状況ですね。
「全部きれいになるまで　引渡しを拒否します。」なんてのはだめでしょうか。

[603: 匿名さん]

気持ちとしては、穴吹を信じている(信頼するしかない）のですが、ただ信じられないのは、
内覧会場で穴吹が言った「なんとしても３月中に引渡しをしたい」という考え方です。
あれだけの交換部品と確実な施工、内装業者を手配して、確実に工事して、もう一度我々が
確認して、再度変更点があれば要望して、そして引渡しということを考えると、３月２６日に
工期を区切って欲しくないです。３月２６日にこだわっているところが不満です。

[604: 匿名さん]

だって年度内で終わらせたいじゃない
顧客の都合よりも自社の都合を優先させたいじゃない
五月蝿そうな顧客ならまた別だけど、取りあえず自社の都合を押しつけてみて何とかなりそうならラ
ッキーじゃない
ね？

[605: 匿名さん]

東北の物件もひどいものです。
寒い中での作業がそうさせるのか知りませんが、
点検があまいというかまったくやっていないのと同じです。
キズ、汚れ、サビ、部品破損、廃材（コンクリート？）、タバコの吸殻はあたりまえの状態で内覧会です。
当然クリーニングもまったくされていません。
入居者が指摘しなければそのまま引渡しなんて信じられません。
とても頭にきました。

[606: 匿名さん]

>>599
クロスの全張替えは希望しています。
経験上、賃貸物件の修繕担当していましたがこれは、見たことない位の下手さです。
本当、びっくりです。ベランダの防護シートもひどいものです。
とにかく、再内覧でどうなっているかです。
また、よくわかりませんがマンション営業担当者にお話してもお部屋のチェックはして
くれないのでしょうか？
賃貸担当者としてでも、借りていただくお客様が来る前に入居前チェックするのに、
分譲になるとやらないものなのでしょうか？
会社によって方針はあると思いますが、どうなのかな？と自分が一部携わっている分野
だけに感じるものがありました。

とにかく無事に再内覧できることを祈るのみです。

[607: 匿名さん]

守谷も酷い状態なのでしょうか？
だとすると、設計事務所は設計だけしてまったく監理していないということですね。

[608: 匿名さん]

>>606
どこの物件ですか
サーパス熊谷リバーフォートは特に問題なかったのですが。

[609: 匿名]

うちも内覧会で奥さんが玄関の壁紙の端っこ（下側）の処理が雑だと
文句言ってました（私的にはこんなもんじゃないの？って感じ）
一応、改善をお願いしたら壁紙全部張り替えたそうです。
（そこまでするなんて、恐縮です）
穴吹さんありがとう。

[610: 匿名さん]

>>608
サーパス熊谷リバーフォートさんは、良かったですね。
こちらは、守谷です。施工だけがこんな状態でしたので
残念でなりませんでした。

[611: 匿名さん]

甲信越地区です。
私のところも、クリーニングがされていないくて、木くずの埃が床一面に
散っている状態でした。内覧会でくつ下が真っ黄色になりました。
私が見たところでは、ベランダの洗濯物干しバーがぐらついたり、キッチン下の
パイプが外れかかったりと、とにかく気が抜けないような状態でした。とても
疲れた...。

[612: 匿名さん]

内覧会の時にはあまり気づかなかったですが、
カーペットや床タイルを隙間無く敷こうとおもったら、
うまくできません。断熱材の梁？の部分など、直角になっておらず、
だいぶ隙間ができます。
その点が一番残念でした。

[613: 匿名さん]

ここは地元の小さな会社に発注するのがやり方なので、
技術的に？という会社があります。
もちろん小さいからといって全てがあてはまる訳ではないですけど。

UBには点検口が付いているので、覗いて配線や換気ダクトの状態を
確認した方がいいですよ。

[614: 匿名さん]

守谷組です。

UBや洗面所、キッチンの中の点検口はチェックしました。配線などは綺麗に
仕上げられていたと思います。また、床のきしみや水平、壁の垂直なども問題が
なかったと思います。

問題は塗装・コーキング・クロスですね。
あと、何故かあちこちに付いている傷・へこみ・穴など。
室内は床は清掃はされたようでしたが、壁や天井は薄汚れてました。

まあ、こちらの指摘はほとんど認められましたので、再内覧でどこまで
綺麗になるのか、守谷組は固唾を呑んで待っているといったところです。

再内覧は、一番早い人で鍵の引渡しの前日のようです。
タイトな日程にハラハラドキドキですが、その頃また情報をいろいろと
守谷から発信できると思います。願わくば、嬉しい報告をしたいですね。

[615: kj]

明日1年点検です。
大きな問題はないけど、折角なのでいろいろ細かいことも依頼しました。
穴吹さんの適切な対応を期待してます。

[616: 匿名]

入居前の掃除で気づいたのですが、
お風呂の３辺（湯船以外の３辺）に溝（幅３ｃｍ深さ3ｃｍ）があり
その上にカバーが付いてます。
カバーは簡単に外れる物が付いてます。
何故こんな面倒な作りになってるんでしょうか？
ゴミや水垢が付きやすいだけだと思うのですが？

[617: 匿名さん]

ここのレスを見て、後悔する部分が出てきました。
私はもう引き渡しが終わってしまったのですが、ここを見ていると、
たくさん見落としてきたことに気がつきました。改めて見ると、アラが
見えてきました。

[618: 匿名さん]

扉の色がカラーセレクトと違っていた…。
きちんと対応はしてくれたがIl|li _|‾|○ il|li

[619: 匿名さん]

>>616
ユニットバスメーカーに質問汁

[620: 匿名さん]

カラーセレクト間違うなんて引渡し前にまがいなりにも
検査といえるものは何もしていない証拠だね。
つまり素人のユーザー自信のみがその物件の唯一の検査役になっていて、
それで文句出ないならOKってスタンスか？
全ての物件でそうなのかな？
ちょっと考えてもらいたいね。

[621: 匿名]

　思うに、会社が大きくなりすぎて、小回りがきかなくなったり、社員一人一人の会社を大きくして
やろうという意識がすくなくなったんだよね。中の機構がしかっりせぬままに、大きくなりすぎたと
思うな。急に大きくなって、だめになったとこは、具体的に知ってる。小さいときは、社員に気概を
感じられた。それが、大きくなりだれでも雇うようになった時、ろくに対応もできないひとがいて、
それだけを見て、その会社の悪口いうのが聞こえてきたことがあった。そして、・・・
サーパスから分かれたＷは、少ない人数で、会社を大きくしようとかいい仕事をするとか勢いがかん
じられたな。経営って難しいんだろうな。サーパスには、そこを乗り越えてがってほしい。トップ近
くの方にがんばってほしい。自転車操業はちょっと不安だよ。

[622: 匿名さん]

今日、内覧会でした。
床が汚れてたら・・・と着替えまでもっていきましたが、うちのとこはそれなりにきれいでした。
ただ指摘個所は２０箇所ほどあり、また思ってたほどいい感じでもなく、くたくたになりました。
ほんとに値段だけの価値があるのかと思ってしまいました。

[623: 匿名さん]

>>622
すみません、先月契約した者です。

参考までに、ご指摘された箇所教えていただけませんか？

[624: 匿名さん]

発言が４５０を超えたので、新スレに移行してください

次スレ　穴吹サーパスマンション　４棟め
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47763/

[625: 匿名さん]

>>621さん。同感です。
本当に気合の入った社員は嫌気がして自分から
会社を去っていってます。俺もそうしようと最近
特に思ってます。まっ、何時か痛い目見ると思うけど。