穴吹のサーパスマンションその３

[ななし]

地方中心に結構数あるサーパスマンション。マンション不安が広がる中、その実績は評価されるのか？

前スレ「穴吹のサーパスマンションその２」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48102/

[201: 匿名]

そうですね　構造について　自分の買うマンションであるならば　みておくべきかもね

[202: 匿名]

そうですねえ　購入したいと思ってる私たちが　注意して　関心を持つべきですね　そうすれば姉歯や木村建設ヒューザーのような偽装は無かったでしょうね

[203: 匿名さん]

サーパスは　どうなんでしょう？　一度営業の人に　伺って見ましょう

[204: 匿名]

それがいいと　思いますね　最近　バブル以降安いマンションが売られてるでしょう　穴吹のマンションは設備や色んな面で優れていると思いますし鉄骨の厚みも大きさもいいと思います

[205: 匿名さん]

>199さん
無理矢理法律なんか出して意見に対して脅迫を行うのはやめてください。
そんな簡単にお客さんを訴える軽率な穴吹ではないと思います。

[206: 匿名さん]

軽率な穴吹ではないが、
うちでは割と軽率な工事をやって、どうも手直しする気はない模様だよ。

[207: 匿名さん]

[208: 匿名さん]

上階の音は気になります。
特に気になるのが、パイプスペースに流れるトイレの水の音！
皆さんは、どうです？
私のとこのろだけなのでしょうか・・・

[209: 匿名]

＞２０８
　いつ頃竣工した物件の何階ですか？

　角か中？　床の厚さは？　２重床？

　分かる範囲で教えてください。

　

[210: 匿名さん]

寒い日にコンクリート打ちはまずいんですか。
おそらく二番館のことでしょうか。

[211: 匿名さん]

特に３度以下の気温の場合生コンの水分の量温度など砂利との配合量気をつけないと凍ります　凍ったコンクリートは非常によくない鉄筋もさびが行くでしょう夏暑いときも良くないのです地上に出ている部分は綺麗に仕上がっているでも土台の基礎に目をやるべきでしょう

[212: 匿名さん]

＞２０８
正確に問題点を言ってなおしてもらってください。
穴吹さんも自分の基準ではなくお客さんの基準で対応すべきです。
ちゃんと聞いて対応してください。

[213: 匿名さん]

穴吹は工事の進捗状況を写真に撮って詳しく説明もしくは張り出して展示すべき隠さずにね　いずれにしても買う人は工事の最初から見学にいって写真に撮るべきですね　そうすれば安心して住めて地震なんて怖くないですもんね

[214: 匿名さん]

温度補正とか寒中コンクリート養生はあたりまえにやっていると思いますよ。
こんなところで曖昧なカキコせずに穴吹にぶつけたらどうですか？

[215: 匿名さん]

211サンはどこかの会社の営業の人？
気温とかの条件が良いに越したことは無いけど、生コンは3度じゃ凍らないよ。
極論を言えば、0度でも凍らない。
なぜか、生コンが硬化する過程で硬化熱が発生するからです。
営業マンが技術を知った振りしない方が良いよ・・・。
技術屋であれば、当たり前の常識ですよ。

[216: 匿名さん]

音の問題は、地球上に空気がある限り無くなりません。
それは、音自体の程度の問題だし、受け取り側の感じ方の問題です。
音は発生しています。
もちろん、上階に子供さんとか、条件面の差異にもよると思います。
よくサーパスは音が良く伝わるという書き込みがありますが、
これはサーパスを陥れんが為の策略と判断するしかありませんね。
どこのデベロッパーのマンションも、工法・仕上げ方法とかに関しては、
同じなんですよ。
サーパスがそうなら、他のデベのマンションに関しても同じ事です。
ただし、建物はマンションに限らず、全て手作りの商品です。
したがって、同じマンションでも、場所により若干出来上がりに誤差はあります。

善意の第3者より。

追伸。。
音は躯体振動でも伝わってきますが、多いのは空気を伝わってくるものが多いです。
一番多いのが、上下左右のお宅から窓から外に出た音が我が家のサッシを通して外から入ってくる。
あとは、換気口・換気扇から。
そういうものなんですよ。

[217: 匿名さん]

3月入居予定です。
サーパス独自のＩＳＰ「さーぱすねっと」の使い勝手はどうですか。
営業担当もネットに関してはよくわからないようで、
「打てば響く」とまではいかないようです。
入居者の感想等あればお願いします。

[218: 匿名さん]

パイプシャフトの防音難しいですね　以前は防音断熱除湿などの面でアスベスト（トムレックスヤロックウール)発泡スチロール等使っていたので結構遮音が出来てたのですがねえ　最近の構造偽造問題小島社長や姉歯など追究されていますが現場の人間皆解っているんですよ鉄筋工事屋コンクリート工事屋見れば解りますよ現場監督もみんなの責任だとおもいますね　あらゆる建築物に興味を持つべきです倒れるんじゃあぶないですものね

[219: 匿名さん]

今購入検討中です。
新築で完成まで１年近くあるので値引きは無理と言われましたが、
紹介サービスで３０万円のオプションをつけてくれるそうです。
これって有利な条件なんでしょうか？
もっと値引きしてくれるような気もするんですが・・・。

[220: 匿名さん]

３年前くらいの売れない時期はかなり値引きあったみたいですが今は少ないようです。
値引き期待するなら完成して売れ残りのある物件。
売れ残るということは人気の無い物件で間取りも選べない。悪条件はつきます。
今は簡単に売れているのでどこの営業マンも強気ですね。

[221: 匿名]

＞２１９
　営業さんにも販売計画があります。
　（いつ頃完売させるのか）
　予定通り販売できてれば値引きは無いでしょう。

　竣工寸前になれば値引きがあるかも？
　（車と違って販売してもインセンティブが入りませんから
　普通値引きはしませんよ）

　３０万は早期契約者のみだったと思います。
　普通の契約だと１０万になります。

[222: 220]

＞２２０、２２１
回答ありがとうございました。

竣工まで１年近くあるのに３０万円値引きというのは
かなりお得なのがわかりました。
購入しようかと思います。

[223: 匿名さん]

販売方法に疑問？
先日、知り合いの不動産屋さんから聞いた話です。
穴●のマンションは、最後の5部屋ぐらいになったら『完売御礼』!?を出すそうです。
その５部屋は、地元の不動産屋さんに「どうぞ売ってくださ〜い」と情報が流れてくるそうです。
さらに数ヵ月後には穴●系の不動産会社が『新築未入居』の中古みたいな扱いで販売する
らしいのですが、何か意味があるのでしょうか？
新築未入居で買ったほうが安いのでしょうか？

[224: 匿名]

＞２２３
　そんな売り方しますかね？ただの売れ残りでしょう？
　完売御礼後に売り出すのはキャンセル住戸で竣工までに売れ残った場合でしょう？
　（わざわざ売り残しを出して手数料払ってまで販売するメリットがありませんが）

　新築未入居の物件には余り魅力を感じないと思いますが？
　（売れ残りですから角部屋と最上階は無い）
　少々安い位なら、新築の他社の物件を買うと思いますが？

[225: 匿名さん]

>223
ネタですか？

[226: ブーリン]

今度、サーパスマンションに入居します。
決断が遅かったので、オプションに間に合わなかったので、ＩＨクッキングヒーターを自分で購入して
設置しようと考えています。
本体自体はネットで希望の品物が半額程度であるのですが、
工事は地元の電気店にでも頼まないといけないようで・・・。
そこで、私のように後付けでつけられた片、
工事費はどれくらいかかったのか教えてください。
コンロ壁面に２００ボルトのコンセントがきていますが。

[227: 匿名さん]

本体別購入なら２万円は取られると思いますよ。
ガス配管の処理はガス会社でないと、電気屋では心配ですよ。
電磁波はかなり出るので、子作り終わってないなら止めた方が良いです。

[228: 匿名さん]

223さんへ
そんな売り方はしていません。
不動産業者に売るっていう事はしていませんよ。
もちろん、ビジネスで３％+6万円払って、お客様の紹介はして頂きますけど・・・。
また、売れてもいないのに、『完売御礼』は出していません。
そんなことしたら、お客様が来なくなってしまうじゃないですか。

[229: 匿名さん]

>216さんへ　うちは上階を子供が走るとうちの床まで振動します。ちなみに13階です。重低音は結構なれませんよ.これでもわたしは典型的Oとよくいわれ決して神経質ではありません。216さんは多分ぶきんちゃん関係の人と思いますが
そういうものなんですよ。とかいわれるとなんかむかつきますね。とおくの連発花火以上にひびくことがあります。他の部屋の人もかなりうるさいようです。じぶんも下に迷惑かけてるんじゃないかと心配になり子供が騒ぐときつくしかってしまい、こんなはずじゃなかったと思います。戸立てから移るとつらいですよ。社宅からきたひとは前よりましといってますがすくなくとも私が気になるのは窓からの騒音ではなくて上階からの重低音です。顧客の声に真摯に耳を傾け次のサーパスを作るときに少しでも参考にしてもらえたらと思います。

[230: 匿名さん]

２２９さんへ
ごめんなさい。
そういうつもりで言ったのではなく、
あまりにも穴吹さんだけが集中攻撃されていたものですから。
あくまでも、そういう事例が多いと云う事が言いたかった訳で、
２２９さんのような場合の事例を無視しているわけではありません。
本当に申し訳ありませんでした。
多分、どこのデベのマンションでも起こりうることで、
全くお気の毒と思います。
ただ、集合住宅は、入居者お互いが気をつけあうことが大切だと思います。
私は、あくまでも善意の第3者です。

[231: 匿名さん]

＞227
うそはダメだよ！
IHは、電磁波は出てるけど、子作りに影響は全く無いです！！
そんな事言ったら、蛍光灯の下とか、テレビの前でも子育てできないよ。
よく調べてから、書き込んでね。

[232: 匿名さん]

おいおい、蛍光灯とテレビと電磁波と、どれが一番強力なのか知ってるのか？
それと、妊婦のお腹とどれが一番近いのか、よ〜く考えようね。

http://www.sei-ken.co.jp/mijika_denji.htm#kabin
「★電磁波が最も強い製品
電磁調理器＝ＩＨクッキングヒーターは家電品では最
も強い電磁波が出ています。離れて使うことができに
くい製品なので、人体への影響が大きいと考えられます。
電磁波過敏症の症例にもありますように、電磁調理器
の開発担当者が電磁波過敏症になってしまうほど強い
電磁波が出ていますので、最も普及してほしくない製
品です。部屋の空気を汚さないなどのメリットもあり
ますが、電磁波の影響が大きなデメリットになります
ので、健康のためには購入しないよう強く警告します。
すでにお使いの方は「時間と距離」の関係を頭に入れ
て、手短にお使いください。
特に、妊婦の場合、ＩＨクッキングヒーターがお腹に
接近しますので、胎児への影響が心配です。小さいお
子さんは、頭の位置が機器に接近しますので使用中は
近づけないようにしてください。」

[233: 匿名さん]

232
蛍光灯とTVの前にいる時間と、IHの直ぐ前にいる時間。
さて、どっちが長いかなあ？
よく考えてみよう！
貴方は、ガス会社の人？

[234: 匿名さん]

http://www.denjiha-navi.com/
まあ、この辺のサイトをよく読んで、蛍光灯、テレビ、IH調理器で
どれが一番危ないのか、見てみれば？

「時間×距離」が基本だね。

距離さえ離れていれば、長時間でも問題ない機器はなにかな？
IH調理器はマジックハンドでも使って、調理する気かい？（笑）

穴吹住人って...。

[235: 匿名さん]

>228
サー●すの営業の方ですね！

223さんの話しは極端な例なんでしょうが、まだましかも！
取引先のお客様から聞きましたよ！
最後の一戸？(完成前に）、なな百万の値引きしてもらったと！
そんなに引くのも如何なものかと思いますが・・・ちょっと羨ましい気持ち半分
というか、
ご利用は計画的に！

[236: ６つの好きな数字]

サーパス購入しました。

入居予定時期まで１年くらいあるのでその間に
オプションを選んだりして楽しみたいのですが、
オプション展覧会は半年後とのことです。

お勧めオプションとかありますでしょうか？
あと、だいたいどれくらい費用がかかるのでしょうか？

[237: 匿名]

＞２３６
　うちは今週末にオプション会です。

　取りあえず価格を調べて。ネットで購入すると思います。
　ざっと計算しても１００万位になります。
　（もちろん、そんなお金はないですから必要なものから買って行きます）
　３０万のオプションがもらえるのでカーテンを買おうかな？

[238: 匿名]

＞236さん
＞237サン
営業さん？
オプション会って？サービス品を選ぶ会？

[239: ６つの好きな数字]

＞２３７
３０万のオプションサービスはいいですね。

やっぱりカーテンは一番になりますね。
エアコンは家電量販店の方が安いらしいのでそちらで買おうと思います。
食器乾燥機を標準にした方が良いのか、メーカー製のを買おうかと悩み中です。
１００万となると、なかなか初期費用がかかりますね。

[240: ６つの好きな数字]

＞２３８
マンションの標準設備についてない設備（蛍光灯とかカーテンとか）
を穴吹の方で売ってくれる入居者向け説明会らしいです。
壁紙を変えたりとか、棚を変えたりとか、穴吹仕様の品も多くあるみたいです。

[241: 匿名さん]

３月入居予定です。
我が家も、優先分譲で購入したので、３０万円分のオプションがありました。
でも、キッチンパックＡ，Ｂなどと、オプションがいくつかのパックになっていて、
その中から選ぶようになっていました。自由に、これとこれ〜なんて選べませんでした。
食洗機などのついてるパックを選びましたが、これはいらないな〜って思うものも入っています。
入居説明会は、入居１ヶ月前にあり、その時に照明や家具などの販売会がありますが、
238さんの場合は、入居半年くらい前に、オプションの展示会が別に開催されるって事ですか？
すごいなぁ。同じサーパスでも違いますね〜。

[242: 匿名]

>239さん
＞食器乾燥機を標準にした方が良いのか、メーカー製のを買おうかと悩み中です。
標準にした方がいいと思います。
メーカーの物は大きいすぎて場所取ります。
友達も来て見て排水も綺麗で騒音もなくメーカー製よりいいと言ってくれました。

[243: 匿名さん]

食器乾燥機についてはよく検討したほうが良いですね。
洗浄方法、騒音レベル、入る食器枚数、消費電力など、
日進月歩の機器ですので、よく調べてからの方が良いと思います。
またどうせ10年も持たない機器ですから、最初からメーカー製に
したほうが、後での交換は楽です（特に同じメーカーなら）。
またキッチンのどこに付けるかも大切です。シンクから、水こぼれ
などがないように、シンク下付タイプが便利です。

得てしてこの手のオプション会は型落ちもどきの旧機種を
さばこうとしたりしますから、注意が必要ですね。

[244: 匿名さん]

うちは知り合いの知り合い（かなり遠い関係）の穴吹社員に
頼んだら、分譲販売開始の直後でも、５％オフになりました。ラッキ〜。

[245: 匿名さん]

＞244さん
５％オフってすごいですね。。。
原価で買ってしまったので、ちょっと損した気分ですが
知り合いがいないからしょうがないですね。

[246: 匿名さん]

＞242さん
ちなみに値段はいくらくらいでしたか？
ナショナルだと最新で５万以内くらいですよね。。

[247: 匿名]

皆さん値引きとかいろいろして頂いてるんですね。
うちはなにもなし。和室から洋間に変更するときも、あまり良い顔をされず、数十万円上乗せでした。
洋間のほうがコスト的に安いのでは。

[248: 匿名さん]

私も特に値引きなどはありませんでした。
ここのスレを見るとへこみます。
サーパスは、なんでこうやって、同じ購入者に差を付けるのでしょうか...。
以前から、いろいろと購入資金キャンペーンをやっていたりするのを知っていましたが、
実際にこうやって差が付けられると良い気がしません。
うちの家計も決して楽ではないのに...。入居前からブルーになります。
どこの売り主もこういうふうなのでしょうか...。とてもいやな気分です。

[249: 匿名]

＞２４８

＞私も特に値引きなどはありませんでした。
　値引きしてもらったのは２４４さんだけですよ。

[250: 匿名さん]

２年前くらいの過去スレを調べてたら
MAX７００万円引きなんてのもあるみたいですが現在は無くなったのでしょうか。
会員になると標準で３０万円〜１０万は安くなりますね。

[251: 匿名さん]

よその値引きは関係ないでしょ。
あなたの部屋とは違うものなんだから。

値引きしないで売れる部屋、しないと売れない部屋、
いろいろあるんです。

[252: 匿名さん]

＞２５１さん
確かにそうですね。買う時に納得してればそれでいいのかも。
くよくよしてもしょうがないですね。

[253: 匿名さん]

後悔組（：_；）昨年契約して入居待ちなんですが・・・

他人であればまだしも、同じサーぱすを私たちより後に購入した知人は、
３階上の同じタイプを⑤百値引きで購入したのを聞いて、愕然!!
旦那はおとなしい人なので、担当にも聞けず・・・私一人が「悔しい〜」って感じ。
知人には責任ないけど、これからずっとこのモヤモヤを引きずってしまいそうです。

[254: 匿名さん]

通常だと上階の方が高いはずなのに、５００万も値引くということは
売れ残ってたのでしょうね。
標準価格１，２割値引きして、「値引き行いません」宣言を行えば
消費者の安心感を得られるのに。
顧客満足度４０％ですね。業界に染みついた体質は変えられないのでしょうか。

[255: 匿名さん]

値引きの件は、どこのデベも同じではないでしょうか？
結局、最後の数戸に関しては、お客さんに部屋のタイプの選択権もないし、
そこに駆け引きが出てくるのは当たり前じゃないでしょうか。
これは、マンションに限ったことではなく、デパ地下の生鮮食品に至るまで
価格こそ違え同じことだと思います。

[256: 匿名さん]

悲しい現実ですね。

[257: 匿名さん]

３月にサーパスマンションに入居するのですが、販売会でフルオガードって
ものがありました。浴槽などに使って、何年も綺麗な状態を保てるらしいのですが、
１０万ぐらいかかります・・・・これってやっといたほうがいいのでしょうか？
どなたかされた方いらっしゃいます？

[258: 匿名さん]

>257
ありえないです。止めた方が良いですよ。
販売会の品目は怪しい商品多すぎ。

[259: 匿名さん]

＞255さんは不動産をお持ちですか？

「・・・、デパ地下の生鮮食品に至るまで
　価格こそ違え同じことだと思います」？

こんなコメントを書けるのは、不動産を持たれてないからでしょうね。
日替わりの消耗品ではないんですよ、
完成前のマンションは発売こそしてるものの、まだ誰の物にもなっていない
未完成品です・・・それが完成する前に何百万もの値引きをすると言うのは
販売する側の怠慢ではないでしょうか！
253さんは完成もしてないのに、「それはないでしょ〜」という思いなのでしょう〜
完成して1年以上売れ残っていれば、まだ納得できる要素はあると思います。

ひと昔前は、マンションと言えばサーパスと言われるぐらい評判が良かったのに
最近は"ディスカウントマンション"？で有名になってしまいましたね。

[260: 匿名さん]

今時500値引きなんて本当？
どこの地域ですか？

[261: 匿名さん]

500かぁ〜。貯めようと思ったら何年かかることやら。。

[262: 匿名]

＞２５３
　知人はキャンセル住戸を買われたのでは？

　ローンが通らなくてキャンセルしたのではなく、
　自己都合でキャンセルしたら手付金が没収ですよね。
　もしかして５００万の手付金を没収したので５００万値引いても
　穴吹に損はなかったりして？

[263: 匿名さん]

びっくりしました。サーパスの営業、酷すぎますね。
前に一度、モデルルームを見に行った時も、なんか旅行とか、
購入資金のプレゼント・キャンペーンとか、そういうのを
たくさんわたされて、その後もそんな葉書ばっかり来ます。
「実質値引きってことか？？」
「同じマンション内に、これが当たった人と一緒に暮らすのか？？」
と疑心暗鬼になって、結局、今回は見送ることにしました。
物件本位で勝負できないからですか？
こういう入居者同士で妬みやひがみを抱かせるような営業は止めたほうがいいと思います。

[264: 匿名さん]

とは言え、モノが売れなきゃどうしようもないでしょ。
500万値引きされた人は後発なんだし、自由に部屋も選べなかったわけで
羨ましいなら自分もそのハンデを背負って
ぎりぎりまで待てばいいだけの話と思うのですが。
まあそういうことを知らないで先行して買ってしまった人はかわいそうですが。

[265: 匿名さん]

穴吹含む営業の販売方法はずっと変わらないだろうし、
これからは、売れ残りを待って５００万値引き価格で買うのが正解ですね。

[266: 匿名さん]

でも、売れ残りって、やっぱり売れ残りなんですよねー

[267: 匿名さん]

２５９さんへ　　２５５です。
考え方を言っただけで、同じ現実とは思っていません。
私は、マンションを購入していますよ、値引きナシで・・・。
私が買うときは初期段階だったので選択肢が沢山あり、
自分の満足できるタイプを購入することが出来ました。
売れ残った部屋は、所詮売れ残りですよ。
売る側は、どうにかして買ってもらわないといけないのだから、
コストダウンして売るのも一つの方法でしょ？
このようなことは、マンションの販売に限ったことではないですよ、
って言いたかったわけです。
理解頂けましたでしょうか？

ですから、
２６５さんのように売れ残りを待ってって云う方法も有るけど、
残ってた部屋が気に入らない部屋だったら、
一生住む部屋だから、よっぽどの値引きとか何かなかったら
買う気にもならないでしょう。

だから、駆け引きなんですよ。

[268: 匿名さん]

267さんと同感です。
私は、早い時期に優先分譲で購入しました。
値引きなどはありませんでしたが、気に入った部屋を買う事ができ満足しています。
売れ残りの部屋を安く買えた人がいても、それはそれで、仕方ないと思ってます。
たとえ、500万安くなったとしても、気に入らない部屋は買いたくありませんもの。

[269: 匿名さん]

先週サーパス購入しました。優先分譲で３０万円のオプション付きです。

値下げの議論については、どうこういった所で変わらないし、
追求して穴吹がつぶれてしまっては困るので放置しておきたいです。

ところで、入居まで期間がかなりあるんですけど
オプションのカタログを送ってもらったりすることは可能なのでしょうか？
営業の人の話だとカタログはないなんて言ってたみたいなんですけど
やはりないのでしょうか。

[270: 匿名さん]

一生ものの買い物なのに、寂しい話ですね。
夢を売るのも、デペの役割だと思いますけど、
どうやら穴吹さんはそうではないようだ。

[271: 匿名さん]

さすが「ディスカウントマンション」!?
旬を過ぎれば、八百屋さんのように"たたき売り！"

素人からの質問！
Q、５００万の値引きではなくて、マンションと５００万円の車をセットにしてもらうとかは
　　できるのでしょうか？

[272: 匿名さん]

サーパス入居者です。うちはキャンセル物件だったので完成引渡しまで
半年近くあるのに２００万円値引きしてもらいました。
結果論ですが、自分の場合は数種類ある部屋タイプのうち、キャンセルがでた
部屋のタイプが一番良い！と思えたので本当にラッキーでした。

[273: 匿名さん]

>271
常識で考えてできないでしょ。
売れ残りの値引きはどこのデベも同じ。

[274: 匿名さん]

＞２７２さん
ラッキーでしたね。

２００万円の値引きって、元値はいくらだったのでしょうか？

[275: 匿名さん]

定価３５００万円で２００万円割引と
定価１９００万円で２００万円割引とでは違いますね。
地方によって傾向が違うのでしょうか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なし←キャンセル→あり
定価＜標準優待オプション３０万円OFF＜社員割引５％OFF＜２００万円OFF＜５００万円〜OFF
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　前←完成→後

キャンセルで良い部屋出るの待つので２００万違うんだったら、
待ったほうが賢いですね。

[276: ブーリン]

もうすぐ、内覧会があるのですが、
みなさんは、どのようにされましたか？
本を読んだりすると、建築士立会いがいいとか
書いてありますが・・・。
家族だけではどうでしょうか？
また、見るポイントや
不都合の多い点等を教えてもらえると
うれしいのですが。

[277: 匿名さん]

私は内覧会で壁紙のはがれた傷を何箇所も見つけました。しかしこんなことはあまり重要でなく事前に設計図書をちゃんと見てそのとおりになっているかでしょう。所詮素人ですからできれば専門の方に立ち会ってもらうのもいいと思います。懐が許せばですが。素人でもわかるのは細かいところの仕上がり、壁や床の傷、コンセントの数、電話のモジュラーの場所、たてつけ、などでしょうか？電気関係や水周りは素人にはなかなかわかりませんね。私のところでは玄関照明が自動なのですがあまりに敏感すぎて１日１００回以上ついたり消えたりするので蛍光灯が３ヶ月で切れる状態です。穴吹に問い合わせたら、最初はいろいろしてくれましたが、センサーの場所（子供部屋からリビングへの通路を通ると必ず感知する場所）に問題があることがわかると、あとは相手にしてくれませんでした。
しまいには「そんなこというのはお宅だけ」ともいわれましたが、同様のつくりのお宅に伺うと、しょっちゅう切れるのでうちではきってますといわれました。まあいろいろあとで出てくるとは思いますが、あなぶきはわりと取り合ってくれるほうだとは思いますのでとりあえず問題点がみつかってから相談しても遅くはないと思います。

[278: 匿名]

すみません。少し外れた質問ですが、
穴吹アルファステイツと穴吹興産は、どういう会社ですか？
穴吹工務店の子会社ですか？
知っている方教えていただけませんか？

[279: 匿名さん]

＞278さん
あなぶき興産は穴吹工務店と社長が兄弟のはずです。
興産のアルファステイツよりは工務店のサーパスの方が質が良いと思います。
その代わり値段も１，２割高めだと思います。

[280: 匿名]

＞２７９さん
説明ありがとございます。
四国に居る友人がマンション検討中なので、
頂いた説明は参考になると思います。

[281: 匿名さん]

キャンセル出るかどうかなんて運任せ。
まあ差額の200万円には、買えないかもしれないリスクの分も含まれてるんでしょうね。

[282: 匿名さん]

穴吹サーパスは最近のマンションと違って、屋上部分に「高置水槽」が置かれていて、
そこから給水する方式になっていますよね。穴吹の▲マークが付いている部分です。

あれは、耐震性や衛生面で問題があるとよく聞くのですが、大丈夫でしょうか？

最近のマンションは、水道直結の増圧方式や１階水槽からの圧力タンクによる増圧方式
を取っているところが多いですよね。高置水槽は、強い日差しを受けて、水も腐敗
しやすくなり、屋上ということから修繕費も他の方式に比べて高くなるとのこと。
停電時はちょっとは役立つんでしょうか、最近そんなこともあんまりないし。
「仄暗い水の底から」で、黒木さんが昇ったような、ああいう受水層方式のマンション
の水は本当に大丈夫なのか不安です。
最近は行政も衛生面を考えて、直水加圧を推進しているみたいですよね。

[283: 匿名]

ありえません、通常駐車場の一角に設置されてます。私のサーパスもそうです。
２８２さんの指摘のマンションはかなり昔の話ではないですか？

[284: 匿名さん]

6年前に買ったうちのサーパスは282さんの言うとおりです

[285: 匿名さん]

管理会社や管理組合と話し合って今後の修繕項目に追加して
新方式に換えて貰うのはどうですか？

[286: 匿名さん]

築４年目のサーパスに住んでいます。
訳あって買い替えしようと思い、先日不動産屋さんに査定をお願いしたところ・・・
購入時の価格より・・・なんと800万円もダウン（：_；）の査定！築3年でそんなに落ちるの〜？！
納得がいかず別の業者にもお願いしたところ−ほぼ同額で、さらにショック〜〜〜！

その不動産屋さんは、ここのマンションを2年前に中古で取引したらしく、
「広告に出すときは多少高めで出しますが、実際に売れる金額はこれぐらいになりますよ〜
　ここのマンションはかなり値引きをして販売されていましたし、これぐらいの査定しか出ませんよ」

高い買い物をしてしまった、自分たちの選択がものすごく悔やまれます。

[287: 匿名さん]

＞２８６さん
定価はいくらだったのでしょうか。残念ですね。
４年で８００万円ダウン、１年で２００万円ダウン、１日あたり約５５００円ダウン。。。

[288: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39099/

[289: 匿名さん]

得にとりえのないマンションは、中古になった瞬間価値７割です。
そんなにひどい査定とも思いませんけど。
ちなみに今後も同じ率で下落していくわけではありませんからご心配なく。

[290: 匿名さん]

屋上はただの広告塔でしょ。
直結増圧にできるところは全てしているみたいですよ。
高架水槽なんて今はないでしょ。
数年前のプロ野球キャンプ地だけでは？
たとえ水槽があっても水質の影響は無いはずですよ。

[291: 匿名さん]

サーパス三津浜駅通り買いました。

1000棟達成記念プロジェクトだそうで少し豪華仕様みたいです。

カード型エスコートキーって、普通のティンプルキーと両方使わないとダメだから
意外と不便かもしれません。
どうせなら部屋もカードにして欲しいです。ポストもダイヤル式からカードに対応してほしい。

[292: 匿名さん]

> 屋上はただの広告塔でしょ。
マジで!?だったらやめてほしいなぁ。あれが嫌なんだよねー、サーパスって。

[293: 匿名さん]

あの屋上の▲はただの広告？？
もったいない話しだな〜。金もかかるだろうし、45m規制にも影響あるだろうし。
普通なら、あんなの付けるよりは、部屋数を増やすもんだけどね。
穴吹さんの考えていることはよく分からないな。あのマークに相当な思い入れが
あるんだろうか？？

[294: 匿名さん]

前の書き込みで、サーパスの場合、ベランダの戸境壁がプラスチック板１枚でみっともない
というのがありましたよね。
でも最近の物件（筑波とか）をみると、普通のマンションのように、きちんとコンクリート壁
になっていて、避難口だけ壊せるようにプラスチックボードになっています。
これまでのサーパスの板は、まるで賃貸マンションのようでとても安っぽかったのですけど、
こういう作りならマンションのように見えて良いのではないかと思います。
プライバシーを守ったり、隣人と何かあったりした時に、洗濯物が干せなくなるようでは困ります
から、以前のような作りではとてもではありませんが長期間住めるような代物ではありませんでした。
やっとサーパスも住人のことを考えるようになったなと思います。

[295: 匿名]

２月末引渡しですが、「みっともない」と言われる板１枚です。地方だからなのかな？
その他は全て満足ですが。

[296: 匿名さん]

オプションで「ダウンライト設置」＠18,000とあり、検討していますがどうなのでしょうか？
あってもなくても同じでしょうか？対面カウンターキッチンでリビングダイニング約11畳、一部折上天井です。
モデルルームには設置してありましたが、実際の使用感はどうでしょうか？

[297: 匿名さん]

安易に穴吹のオプションを選ぶべきではありませんよ。かなりぼっくりますから。
それに、ダウンライトも様々な種類があり、熱効率や消費電力もかなり異なります。
もしもこだわりがあるのでしたら、ご自身でネットなどで調べて、型番を指定して、
施工側に依頼するのが良いと思います。
せっかくの新居、出費なのですから、他人任せにせず、きちんと自分の満足のいく
品物を取り付けるのが良いと思いますよ。

[298: 匿名]

間取りの変更（と言ってもＬＤの奥行きを５００ｍｍ程、広げるだけ）はどの位、追加費用がかかるものでしょうか。
契約して間もない物件でまだ着工もしていない物件です。

[299: 匿名]

つくば市でサーパスの他に２物件（Ｙ建設のミオ＊＊＊＊＊、センチ＊＊＊みらい＊）程、見学してサーパスに決めました。
理由は①外観、内装のデザイン、質感が群を抜いて良いこと、②価格がリーズナブル、③立地（ＴＸ駅１分）④営業の対応が素晴らしい（構造に関する質問にも実に真摯な説明があり納得したこと）
③自走駐車場、等です。それに屋上の穴吹のマークはとても気に入っています。全体として感ずることはデザインのセンスの良さです。
着工は春からですが、毎週、モデルルームに通ってイメージをふくらませています。

[300: 匿名さん]

つくばはやはり高学歴者も多くて、
目が肥えた購入者が多いからなん
でしょうね。
私の街にあるサーパスとはずいぶん
と作りも、外観も違いますね。
ただ、なんでそれでもプラスター
ボードは9.5mmどまり、スラブ厚も
200〜240mmどまりなんでしょうね。
たいして高くなるわけでもないのに、
わざわざ音漏れさせるような構造
なのが不思議です。

[301: 匿名さん]

サーパスって、共用階段と渡り廊下の間にドアってないんですね。
最近のマンションは、外部からゴミが吹き込まないように、または防犯面や、
子どもの安全などを考えて、各階の共用廊下と階段の間にドアの付いている
物件が多いです。
賃貸のアパートなら普通だと思いますが、マンションでこういうタイプの物件は
どうなんだろうなと思います。上で指摘されているつくばの物件は、きちんとして
いるみたいですけどね。

[302: 匿名さん]

>286
バブルならいざ知らず新築マンションがすぐに値が下がるのは当然ですよ・・・。
事情はあるかも知れませんが、居住用物件を4年で買換は通常ありえないでしょ。
まあ、あなたが売りに出す物件を買う人は儲けもんだね。

[303: 匿名さん]

本当にもうけものなのか。ワケアリでババひくのか。

[304: 匿名]

うちのサーパスの階段はクラックがあちこち見受けられます。全体に白っぽい感じです。
深さはさほどないようですが気になります。
築2年ですが、専門家のかた教えて下さい。

[305: 匿名さん]

これから確実にマンションは供給過剰になっていきますよね。
長期的に見て、マンションに資産的価値を求めるのはやめたほうがいいですよね。
その事を考えても、やはり永住を基準に購入したほうが良いでしょう。
いろいろな会社の物件を見てみれば、どういうところが大切なのか、分かってくる
と思いますね。サーパスは・・・。

[306: 匿名さん]

エフロじゃないですか？

[307: 匿名]

１年前入居した者です。
他のレスで「隣人のタバコ被害」が出て読んだところ、
まさに加害者は自分のことでした。
そんなに被害があるとは！
びっくり！申し訳ない！恥ずかしい！
換気扇で吸っても一緒だし。。
今日からマンション内で吸うのやめます。
愛煙家のみなさんどうですか？
少なくとも帰宅からの禁煙は？

[308: 匿名さん]

甲府・清水新居のサーパス、まだ杭打ちも終わっていないのに、
今日、優先分譲の案内が来た。オプション・豪華家具30万円プレゼントとのこと。
すぐ隣（10mくらいしかない？）にシーズクリエイトが来て、近くが風俗店街。
かなり焦っている模様。

[309: 匿名さん]

優先分譲の３０万相当全プレは「会員組織＠さーぴすと」の標準装備ですよ。

[310: 匿名さん]

３０万相当全プレなしで購入はないですね。購入時に営業の方が勧めてくれますね。

[311: 匿名さん]

３０万相当って家具以外でも選択できるんですか？
例え液晶ＴＶとか。。
詳細な内容が載っているサイトとかありますか？

[312: 匿名さん]

電化製品は液晶テレビ（３２型）、PC、冷蔵庫、マッサージ機、ブルーレイディスクなどがあります。
会員で入るページじゃないと全てみられないのかなあ。

[313: ３１１]

＞３１２さん、ありがとうございます。
３０万以内ならＴＶ+家具でも良いことですね。
一応会員登録してみます。

[314: 匿名さん]

物件によって、違うのでは？営業に確認したほうがいいですよ。
３０万のオプション、うちは、家電とか好きなオプションコレとコレ〜とかって、選べませんでしたよ。
いくつかのパックが用意されていて、その中から選ぶようになってました。
うちは、食洗機や浄水器などがあるパックを選びました。

[315: 314]

よく考えてみると、もしかしたら、家具またはオプションのどちらかを選べたのかもしれません。
でも、営業から、家具の話はなかったんですよね。

[316: 312]

こちらの地方では、これとこれ、というえらび方は出来ないようです。
家具の場合、あらかじめセットになっているものからどれかを選ぶと
いう方法です。
つまり、家具＆家電というのはできないです。たぶん・・・

[317: 匿名さん]

↓に詳細が載ってますよ。
https://www.384.co.jp/ee/present.html

[318: 匿名さん]

オプション分、物件価格が上がっているんでしょうね〜。
そういう営業しかできないのかな〜、穴吹は。
最初から30万円値引きすればいいのにね。

[319: 匿名さん]

サーパスって、どこも同じ様で微妙に外観が違いますね。
つくば研究学園は六本木ヒルズを手掛けた入江三宅設計事務所デザインで
小田原はコンシェルズ付きで最新の物件はよさそうですね。
やっぱ値段に応じて変わってくるのでしょうか。

[320: 匿名]

＞３１９
　間取りが違うんだから外観も微妙に異なると思いますが？

　

[321: 匿名さん]

3月末引渡しのものです。
先日，内覧会の案内が来ましたが再内覧会については何も書いてありませんでした。
サーパスの内覧会って同ですか（客に親切かどうか）
当たり前ですが内覧会初めてなので緊張してます。サーパスの内覧会経験者の感想を聞かせてください。

[322: 匿名さん]

>320
　間取りだけでなく、基本的な躯対構造からなにから違っています。
　地域性を見て、穴吹も調整しているのだと思います。

[323: 匿名]

＞３２１
　うちは再来週に内覧会予定。

　２．３ヶ月前に友達の内覧会に同行したときは、工事の方が案内してくれました。
　部屋に入って「確認して終わったら１Ｆに来てください」って出て行かれました。
　（床にキズが付くのでスリッパ禁止でした）
　皆でワイワイ２時間程チェックして、問題点を用紙に書いて終了しました。

[324: 匿名さん]

地方について言えば、といっても地方のデベなのだか、マンションと言えばサーパス
何故なら他のデベが入っていないので競争がない。競争は戸建てという地域が多い。
戸建ての値段が安いのでそれにあわせて安請け合いが多い。
屋根の上の広告塔を平気で付けているところなど、賃貸マンションとしか思えない。
分譲ならば広告塔を撤去するか管理組合に使用料を支払わなくてはならない。

内装・外装いずれも、これが首都圏であれば信じられないほどの安物・粗雑。今時吹き付け塗装の外壁も多い。
田舎の大家が勢いでつくってしまった様な造りだ。
サニタリーやキッチンも賃貸に使うような、あるいは1DKの投資マンション用とでも言うかとにかく安いものを優先して使っている。
窓、天井、床材いずれもサーパスしかマンションがないような地域だから客の目も節穴さんなので通用しまくっている。織り上げ天井?　何それっていう感じだ。
間取りは田の字、穴吹造り。ほんと、よく売れるよ。ま、マンションがサーパスしかないからと言う以外の理由が見あたらない。
購入検討者は良く考えるように。これはマンションじゃない。少なくとも、いまの日本の平均以上をマンションというのならばだ。
あと、戸境壁。良くあるのは18cmですよ。18cm以上ではなくて。分譲は20cm、最低でも一部分で18cmと言うのが
いまのマンションです。最低水準にあわせたよく言えば経済設計ですね。

とはいってもさすがに首都圏近くの物件では全く間取りも造りも違ってくる。この差がサーパスクオリティー。
東京50km圏ならば長谷工と同水準より下で済んでいる。

[325: 匿名]

＞織り上げ天井?

　何だそれ？　うちは天井高２６０ｃｍで２重天井だぞ。
　都会のマンションは、織り上げ天井?が流行なのか？

＞間取りは田の字？

　都会はどんなつくりなんだ？
　他の字で困ったところは何も無いんだが？

＞３２４
　お前の自慢のマンションを教えれくれ

[326: 匿名さん]

>324
そこまで言われるとかなり凹む。
うち、3月入居、それも地方・・・。
地方でも競争はあるよ。
同じ時期に完成の他社の物件がいくつもあるが結構売れ残ってる。
うちの買ったサーパスは、秋には完売したよ。

[327: 匿名さん]

　＞324
　おいおい、今どき吹きつけタイルのマンションあるなて、どこか教えてくれよ。
　具体名書かないと、このスレ信者ばかりだから、納得されないよ。

[328: 匿名さん]

>>325
http://www.tsukuba-moving.jp/mg/images/mgphoto.swf

これでも見
田の字ではあるが

[329: 匿名さん]

「マンション買うなら大手財閥系」７割…民間調査

　耐震強度偽装事件を受け、マンションの購入を検討している人の８割が、購入に対する判断が慎重になっていることが、不動産市場調査会社アトラクターズ・ラボが実施したアンケート調査で明らかになった。

　販売元に大手業者を希望する人も７割に達し、財務力のある大手志向が強まっていることもわかった。

　事件による購入判断の変化について、「以前と変化はない」は１８％にとどまり、「判断が慎重になった」は計８０％にのぼった。

　ただ、慎重派でも「購入意思に変わりはない」（６８％）が多く、「変化はない」と合わせて、引き続き８６％がマンション購入を希望している。

　購入する場合の販売元については「大手財閥系のみ」（２０％）と「大手財閥系がいいが、物件次第」（５０％）で７０％を占め、「気にしない」は１０％だった。

　大手を希望する理由は、「瑕疵（かし）担保責任を負える信用がある」（７０％）が最も多かった。今回の偽装事件では、業者側に十分な補償能力がないことが問題になっており、購入後に欠陥が見つかった場合を考え、消費者が売り主の費用負担能力に強い関心を持っていることが裏付けられた。

　調査は１月２０〜２３日にインターネット上で行われ、３００人が回答した。
（読売新聞） - 2月5日21時1分

[330: 匿名さん]

そうだね。穴吹は供給戸数こそトップ10に入るくらい多いんだけど、
利益率が非常に低い。50位以内にも入っていない有様。つまり、
現場で値下げしすぎってこと。今のご時世、どの企業も利益率の
向上のために汗水しているのに、安物うりのなんとかの経営方針
では今後やばいですよ。
あと間取りは、そんなに田の字ばかりではないんだけど、とにかく
使い勝手の悪い間取りが多すぎる。モデルルームに、さりげなく
置かれるオプションがとても多いことも困ったものだ。

[331: 匿名さん]

>328
　これはマンションの広告写真というよりも、インテリアの広告写真って感じだね。
　ほとんどサーパスと関係のない品ばかり目に入る。

[332: 匿名さん]

>324,328
地方にはそんなマンションどこにも売ってないぞ！
大手はすぐ撤退するし。
東京だけの話し出してもね・・・

[333: 匿名さん]

>>331
サーパつツクバ学園・・・
サーパつの最高級物件のひとつ
家具は別として部屋の造りはこれが都内では廉価マンションの標準 or 以下

[334: 匿名さん]

>332
328は思いっきり地方やん

[335: 匿名さん]

サーパスで5000万超ってありうる？
長崎の物件。ここで最高級といわれている物件より高いよ
販売価格 2,690万円〜5,350万円
http://www.384.co.jp/hirano/outline/index.htm

[336: 匿名さん]

>324　同じ価格帯でクオリティで上回ってる物件を挙げてくれないと
説得力に欠ける。値段を上げれば質が上がるのは当たり前だ。
批評は今後のサーパスにとって良いことだと思うが。
価格に対して質が低いという根拠がないのであれば単なる荒らしだ。

今後のサーパスの方針としてミストサウナは標準になるみたいだね。

[337: 匿名さん]

>335
モデルルームはキッチン、パウダールーム、浴室など全てメーカーの廉価グレードを使っています。
サッシュは一枚ガラスのようですし、タワーでないのに角部屋リビングに腰高窓と、全く意匠が感じられません。
トイレが何を使っているのかわからないのですが、30万程度のタンクありトイレでしょうね。
どうやったら5350万がつくのか理解できません。3350万の打ち間違えでしょう。

[338: 匿名さん]

>336
物件そのものの価格を考えると、
そんな程度のモン
サーパス以外で探せと言うのが無理

[339: 匿名さん]

>336
値段の安いものでつくっているということはそれとして
ここに足りないのは意匠そのもの
全国のいま出ている間取りやユーティリティー
金太郎アメ状態
工夫が出来ない
地方でしか通用しないのがここの弱さと言うこと
サーパスがブランドとして思われているような土地ではそれでいいんですよ
それで通用するから
ただ、カワイソ

[340: 匿名さん]

>339
確かに、サーパスは９８％金太郎アメ状態ですね。
工夫が全く感じられない。

それに対して長谷工は物件ごとに工夫が感じられる。名称がそれぞれ違う。コンセプトも違う。
生ゴミ粉砕ディスポーザシステムなんてのを導入していて意欲が感じられる。

工夫が必要だ。画一的なものばかり作っていては進化が遅い。

[341: 匿名さん]

サーパスって２４Hゴミ捨て対応してますか？

[342: 匿名]

サーパスの掲示板は活気がありますね。

けなす人も多いほど（同業？）それだけ
注目度が大きいと言うことでしょうか。

[343: 匿名さん]

>342
注目されていない
存在すらし欄のがほとんど

[344: 匿名]

つくばエクスプレス沿線開発の核となる、つくば市葛城地区のＴＸ研究学園駅１分に
建設されるサーパスつくば研究学園は茨城県と都市開発機構の厳しい審査を通過した
ものだと聞いています。東京の大手デベ（◇◇地所、東◇建物のベンチャー、Ｈ１４竣工）
のマンションに住んでいますがこちらに住み替える予定です。
内外装のデザインセンスの良さに最も惹かれました。（設計は六本木ヒルズを設計した
入江三宅事務所）耐震構造もしっかり確認しました。
住所は、つくば市研究学園◇◇街区ＸＸ番地ＸＸＸＸとなります。
今、この地区はすごい勢いで住宅が建設されています。春には大型スーパーが開店予定で
工事が進んでいます。Ｈ１９年にはシネコンプレックスやフィットネスクラブを擁する大
型商業施設（◇和ハウス）の建設、更に市庁舎の建設も決まっています。
とても楽しみです。

[345: 匿名さん]

最近サーパス購入したんですけど、
購入後の対応が悪いです。

オプションの見積もりを１週間以内に送りますと言っておきながら
２週間経っても送ってきません。

買う前は、電話にメールに手紙にと、恋人にアタックするかの様だったのに
契約したら音沙汰なしで「ヤリ逃げ」された感じです。
ちょっと残念です。

売ることの数値目標ばかりに目をおいて、顧客満足度に焦点を合わせてない企業は
滅びる。

サーパスのコーポレイトアイデンティティは「そこそこに安くて、住まいもそこそこ」だけか？
経営改革をしろ。

[346: 匿名]

＞３２４
　は、何処に行った？

　３２４のお勧めは何処なんだ？

[347: 匿名さん]

>344
確認された耐震構造についてもう少し教えていただけないでしょうか。

[348: 匿名]

　地方です。サーパス商談中。角部屋。西日が心配。予想以上の高額ですが、景色のよさににひかれて来週
契約予定。皆さんのかこ読んでて不安。専門的知識なく、ただ信用しているんだけど。だめ？値段は４０００万
超えるので。１０９平方メートル。思い当たる地方の人いるでしょう。

[349: 匿名さん]

>348
構造以外の点としてその値段で地方、100平米越えならば

24時間ゴミ捨てOKか
ディスポーザが標準か
床暖房はあるか
キッチンは人造大理石か
天井組み込みエアコンが標準装備されているか
リビングはダウンライトと折り上げ天井となっているか
玄関は天然大理石か。ドアはブッシュバル方式か
バスは1620以上か。INAXならばルキナSH以上のものか
トイレはタンクレス。手荒いが独立しているか
窓はペアガラスか
全開口部にセキュリティーセンサーがついているか
コンシェルジュサービスがあるか
24時間有人警備か
ダブルオートロックか

この条件全て満たせば買いでしょう

[350: 匿名]

＞３４９
　折り上げ天井となっているか

　何故、折り上げ天井・・・。

　あの段差が貧乏臭いと思うのは私だけ・・・。
　（高さを無理して稼いでるようで貧乏臭い）


＞コンシェルジュサービスがあるか
　24時間有人警備か

　これは管理費に含まれると思うが？

＞窓はペアガラスか

　あったかい地方ならこれは要らないのでは？
　（地方は静かだぞ）


＞３４８
　場所は何処よ？

[351: 匿名さん]

＞349

合計１４項目、地方のサーパスではすべて期待できないでしょう。
コンシェルジュサービスは最先端のサーパスシティ小田原でようやく導入されたくらいだし。。

単に立地条件が良いのでは？

[352: 匿名]

わざわざここに来てけなしている人はどういう人？

[353: 匿名さん]

＞352

・買って不満がある人。
・おもしろがってる人。
・批判して、サービス向上を求める人。

[354: 匿名さん]

24時間ゴミ捨てOKか→○、さらにゴミ袋で両手が塞がるさともあるので、自動開閉扉だとなお良い。
ディスポーザが標準か→▲、騒音と故障で悩まされる住人も多い
床暖房はあるか→▲、地域や階による。コストを考えると不要という意見も多数。
キッチンは人造大理石か→▲、素材よりも、厚さが問題。
天井組み込みエアコンが標準装備されているか→？エアコン用のダクトってことか？
和室がベランダに面していない場合は、特にチェック必要。ないようなら、その和室は
夏は地獄になる。
リビングはダウンライトと折り上げ天井となっているか→？まったくの趣味、勝手。
玄関は天然大理石か。ドアはブッシュバル方式か→ドアは○。なぜこの御仁は天然大理石に
拘る？なにかのトラウマ？
バスは1620以上か。INAXならばルキナSH以上のものか→▲。INAXは４月から「eco 6」シリーズ
を展開。節水に拘るべき。浴槽もシェル式などは見た目がいいが、水を食う。
トイレはタンクレス。手荒いが独立しているか→このほか、サイホン式かどうかが重要である。
窓はペアガラスか→○。これは必要だと思うが、ガラスの間が単なる空間か、それともまた別
素材を挟むか等、幾つか種類がある。
全開口部にセキュリティーセンサーがついているか→▲５階以上なら必須条件とも思われず。
コンシェルジュサービスがあるか→▲人件費分は、管理費にはねかえってくる。日本で一番
金がかかるのは、人件費。
24時間有人警備か→上に同じ。
ダブルオートロックか→▲。それでも最近は盗人が入りますよ。

ま、こんなところだろうな。

[355: 匿名さん]

県営住宅とくりそつか→◎

[356: 匿名さん]

営業マンは今日休みなのか！？
うまく反論する人が出て来ないね。

[357: 匿名さん]

とりあえず、ベランダの戸境の薄〜い白ボードをなんとかしてください。
賃貸物件そっくりで安っぽい。入居してから、プライバシーのなさを痛感しています・・（涙）。

[358: 匿名]

サーパスつくば研究学園は穴吹にとって一つのエポックとなるだろう。

[359: 匿名]

３４８です。初めて書き込みして、こんなに反応。うれしい。でも話題のほとんどわかりません。
床暖は騒音のためないとのこと。バスだけクリア。たぶんほかは全部ブーですね。
サーパスの人にここのことで、不安になったといいました。あまるよく知らないみたい。
でも、反応みてるとやはり業界のひとかな？
実はここを最近みて、迷い始めてしまった。地方は本社の近くの県。こちらではサーパスはブラン
ドです。（ここをみて一般的にそうでないこと知ったけど）
一番気に入っているのはここから見る景色。今気になっているには西日。それとサーパスの職員の
対応と資質、サービス。４千万超すので、こちらも失敗だったとすまされる買い物じゃないので。
よろしくお願いします。

[360: 匿名]

サーパスつくば研究学園の１階（駅ロータリーに面した棟）は商業施設になりますが、
その一角に、
穴吹のオフィスが入るようですね。その他、コーヒーショップ、日本郵政、銀行、等
も入ればいいなと思っています。

[361: 匿名さん]

サーパスはこの勢いで建て続けないとつぶれてしまうというのを良く聞きます。
金太郎飴方式じゃやってけないのは気づいてて、それを脱却する実験がつくば研究学園なのでしょう。
これが成功して、地方の方にもゆきわたればいいのですが。
金太郎飴を続けるのであればダメダメでしょう。

[362: 匿名さん]

＞348
○バー○イングですか？
たしかに景観は大きな魅力ですが、南海地震の発生が危惧される昨今ですから・・・。
それなりにリスクは覚悟する必要ありですね。

[363: 匿名さん]

>>359
頭の弱い人に見えるのは気のせいか・・・

[364: 匿名さん]

>>359
素朴な人いい方の様に思えるが

[365: 匿名]

>361さん
>サーパスはこの勢いで建て続けないとつぶれてしまうというのを良く聞きます。

[366: 匿名]

>361さん
>サーパスはこの勢いで建て続けないとつぶれてしまうというのを良く聞きます。
穴吹だけではなく営利追求する企業なら全てそうだと思いますが。
作り続けないと潰れますよ。企業は当然。その分老化して新しい物の需要が出てくるから
ちょうどいいサイクルじゃないですか！

[367: 匿名さん]

サイクルで考えるなら勢いが早すぎる
そもそも経済発展は人口増加が前提なわけだが

[368: 匿名]

親の土地が余れば、マンションの需要も少なくなる。
サーパスですむ人のその後の口コミが重要かな。
また、老朽化したサーパスがどうなるか。
企業も大きくなると小回りがきかなくなるな。

[369: 匿名さん]

サーパス供給過剰になるまであと何年やら。。

供給過剰になると、値下げが行われる、値下げして利益が出なくなるとサービスの質が落ちる。
サービスの質が落ちると売れなくなる。
なんて事にならないでしょうか。

その辺、穴吹がどう考えてるのか気になります。
今の体制は、金太郎飴大量生産だけな気がしてしまいます。

[370: 匿名さん]

私の知人がモデルルームが豪華で有名なデベのマンションを買いましたが
クラックや音で大変な目にあってます。
売主は知らんぷり。結構有名なとこなんですけどね。
我が家は、造りは平凡だけどアフターサービスをちゃんとしてくれるので
穴吹買って正解でした。

[371: 匿名さん]

＞３７０さん同感です。
問題を改善せずに知らんぶりするのはいけませんね。
確かに穴吹は管理体制、アフターサービス、ＩＴサービスは優れていると思います。

[372: 匿名]

３月入居の方、内覧会前に家具とか買いました？
棟内ＭＲで寸法は測ったんですが、高層階と低層階では
若干寸法が変るようです？

[373: 匿名]

＞３４８
　一番気に入っているのはここから見る景色。

　このマンションのべランダは、どっち向き？
　（もしかして真西向き？）

　眺めが良くても日が入らないと・・・。

[374: 匿名さん]

>372
入居する部屋の寸法ですが、担当に質問したら、現場の人通じて実測値を教えてくれました。
高い金払うんだから、担当に動いてもらいましょう。

[375: 匿名]

サーパスつくば研究学園は全室ペアガラスサッシのようです。
大手の物件にもペアガラスサッシの物件はあまり見かません
が、コストにどの程度のコストアップになるものでしょうか。

[376: 匿名]

サーパスつくば研究学園は全室ペアガラスサッシのようです。
大手の物件にもペアガラスサッシの物件はあまり見かません
が、どの程度のコストアップになるものでしょうか。

[377: 匿名]

＞３７５

　スミマセン、コストは分かりませんが、
　わざわざペアガラスを使用するということは、周りが「五月蝿い」ってことです。

[378: 匿名さん]

うるさくなるくらい栄えることを期待してる
今はまわりに何もない
あと先週行ったときにはそろそろ階数とタイプを
自由に選べるほどには残っていなかった
（まだ余裕はあったけど）

[379: 匿名さん]

ペアガラスを利用するというのは、防音よりも、結露や断熱性のためですよ。
防音機能自体は、１枚ガラスと大差ありません。
http://www.yukadan.net/setsubi_menu/02.html
防音のためには、ガラスそのものよりも、レールやシートの密閉性を高める
必要があります。

[380: 匿名さん]

＞３７９
＞防音よりも、結露や断熱性のためですよ。

駅１分の駅前物件、しかもＴＸ路線にほぼ平行してますよね？
となると、駅のアナウンスとか列車の走行音とかが結構気になりそうな気がします。
防音がないと大変なことになりそう。
実際は、防音仕様にもなってるのかしら？

[381: 匿名さん]

　別の物件ですど、
防音はかなりOKでした。
最近はエアタイトサッシとかいう
なかなかのスグレモノのガラスがあるんですね。
　

[382: 匿名さん]

ＴＸは新幹線と同じ継ぎ目無しレールなのでレール音は殆どしません。
ヒューと言う風切り音はわずかに聞こえますが防音パネルで囲われているので
耳障りではありません。
白地に赤いラインの入ったＴＸが走り去る景色を窓から見ることができろのは
以外にいいかも知れません。

[383: 匿名さん]

酒々井の人いません?

[384: 匿名]

＞３７９

　http://www.tsukuba-moving.jp/planning/spec/index.htm
　防音効果に優れた、サッシ採用

　

[385: 匿名]

本日、入居説明会がありました。

ちょっと疲れましたが、引越しの日程も決まって「いよいよ」って感じです。
これから忙しくなりそう。

[386: 匿名]

おめでとうございます！

[387: 匿名さん]

今施工中のものってほとんど2重サッシみたいでいいですよね〜。
今までの安物サッシだけでは防音性はないはアルミだから冬は寒い＆結露最悪。

[388: 匿名さん]

３月入居です。引越しの日も決まりました。
家具やら、カーテンやらいろいろ見に行っていて
鍵の引渡しから　引越しの日まで少し日にちがあるので
部屋を見てから　決定しようと考えています。
コンセントの微妙な位置や、カーテンＢＯＸの形も確認したいので。

[389: 匿名さん]

>>388
3月は引越しシーズンです。
家具屋さんへ前もって確認しておいた方が良い点があります。
・入荷日数（普段よりかかります）
・配達可能な曜日
説明会でも話しはあったと思いますが、他の入居する方の引越し時間帯とぶつからないよう気をつけましょう。
階段使えるなら問題ないと思いますが。

今が楽しい時期ですね。引越しがんばってください。

[390: 匿名さん]

３８７さんへ

２重サッシとペアガラスとを混同されていませんか？
ぺガラスは、ガラス自体が２重になっていて、空気層は５mm程度です。
２重サッシは、サッシ自体が２重になっていて厚みの有る空気層を作っているので
ペアガラスよりも断熱性が向上します。
両者とも防音効果は、性能的に担保はされませんが、空気層が作られていますので
必然的に向上されています
・・・おそらくワンランク上の防音性能にはなっているのではないでしょうか？

[391: 匿名さん]

>>390
2重サッシですよ〜。
ペアガラスはもう当然の当然なんですが、今は更に2重サッシにしてるようです。
近所にある3月引渡し物件も外からみてもはっきりとわかる2重サッシでした。
同市内の他の施工中の物件も2重サッシ！
うらやましい〜かぎりです。

[392: 匿名さん]

＞３８９さん
アドバイスありがとうございます。
確かに　他の方の引越しの時間は避けなくてはいけませんね。
それに３月は家具の納品日数も普段よりかかりそうですよね。
確認するようにしますね。

[393: 匿名さん]

３月入居で明日内覧会のものです。皆さんは内覧業者を頼みましたか？
私は自分でやればいいやと頼んでないのですが、今頃になって
頼んだほうが良かったのかなと迷ってます。

[394: 匿名]

契約が済んだ途端、連絡も途絶えがちで、不手際がぽろぽろと発覚。聞いていないことも説明したはず、とか、第一条件にしていた駐車場２台確保の話もなんだかおざなりで抽選で割り当てられた敷地内の駐車場が狭く車は入らないため敷地外に２台借りないといけない。家ってわくわくしながら買うものだと思っていたのに、後悔や怒りを感じることが多いです。こんなことばかり。信用なくしちゃうんじゃないかな。自分が住むつもりで建設して販売して欲しい。

[395: 匿名さん]

あなたには一生に一度かもしれないけど、相手には日常
そこんとこ肝に銘じて、常に疑心暗鬼で、すべて念書を取る位しておかないと
相手に期待すると今回みたいに失望しますよ

[396: 匿名さん]

契約キャンセルできれば向こうもちゃんとするだろうね

[397: 匿名さん]

>394
駐車２台確保の約束なんてありえないですよ。
国産車が入らないこともおかしいですね。入れにくいなら解るけど。
本当に約束したならその営業マンの名前公開しては？

[398: 匿名さん]

２週間後が　内覧会です。
同行業者　頼みました。

[399: 匿名さん]

2重サッシって、よっぽどの立地なんですかねぇ。
米軍基地の脇とか。

[400: 穴田吹子]

ぎゃー、また来た「よくあるこんなお話」!!ひくーっ。