穴吹のサーパスマンションその３

[ななし]

地方中心に結構数あるサーパスマンション。マンション不安が広がる中、その実績は評価されるのか？

前スレ「穴吹のサーパスマンションその２」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48102/

[183: 匿名さん]

↑
上の方、なんですか？いったい。
「１０階建てで１０階と８階でどちらが良いか」という問い合わせだったので、
最上階は危ないことがある（＝８階が良い）と書き込んだだけなのに。
サーパスの営業、もしくは住人の方って、みんなこうなんですか？
とても不快です。
ちなみに私は全くの通りすがりのものです。

[184: 匿名だす]

>182
あなたこそ、変なカキコ止めましょう。
なんで他社の営業なん？？？
171さんがいろんな面から判断すればよいのです。
因みに私だったら、8階でいいかな。
マンションは無音ではないし、お互い様だと思っています。

[185: 匿名さん]

10階建ての9階に住んでいますが、10階がお奨めです
上の部屋に自分達と生活時間帯が違う人が住むと、結構音が気になる・・・
私の上の人は子供がいないみたいで、夜12時頃でも平気で掃除機をかけやがる
一度直接「五月蝿いんですけど！」と文句を言ってからは掃除機はかけなくなりましたが、それでも五月蝿いことが玉にある
騒音と冷房費、どっちを取るかですよ

[186: 匿名さん]

>185
掃除機くらいいいじゃん。働いてる人は夜しか掃除できなかったりするんだから。
すべて自分を基準に考えるなよ。お前の家の＊＊ガキも十分公害となりうることを
忘れずに。
良かった。１８５みたいな＊＊が下にいなくて。

[187: 匿名さん]

なんか変なのがわいてるな

[188: 匿名さん]

マンションってのは転居があるから、下（上）に誰が来るかわからない。
ウチは上階静かな人でよかったと思っていたら、息子夫婦が移り住んできて一気に激変。
買い替えも視野に入れてます・・・・

[189: 匿名さん]

その１やその２の書き込みを見ていただければ分かりますが、
やはりサーパスの防音は問題があるみたいですね。
それだけに最上階が無難でしょう。

[190: 匿名さん]

騒音なんて考えてなかったので、というより、パンフに書いてある遮音性能を鵜呑みにして購入しました。
入居は３月ですが・・・
契約した半年前に戻れるなら、自分自身、空いていた最上階を選びたいです。

今のアパート、築２０年の軽量鉄骨、同じ家のごとくありとあらゆる生活音が筒抜けで、
どうにもがまん出来ないステレオの低音の音だけでも下げて貰えるよう階下にお願いに行ったら、
逆ギレされて、フルボリュームで延々攻撃されました。自室のテレビの音すらかき消される・・・
何をされるか分からないので毎日びくびく過ごしています。
マンションとアパートでは根本的に構造が違うので比較にはなりませんが。

いろんなレスを読むと、階上からの騒音がほとんどなので、
お金で解決できる問題なら、正直、私は断然最上階を選んでおくべきだったと後悔しています。
ただ、自分が加害者とされる側になることもあるので、
出費は痛いが、階下に対する防音には工夫したいと思っています。
まあ、３月から実際に住んで見ないと分かりませんが、期待半分、不安半分といったところです。

[191: 匿名]

最上階は上からの音の心配が無くて安心でしょう。
ただ最上階以外だと比較的低層階の方が、コンクリートに厚みがあるので
隣とかの音が聞こえにくいのでは？

[192: 匿名]

集合住宅ですから少々の音は大目に見ないと。それより自分が加害者にならないように気をつけましょう。
それが我慢できないのなら、田舎の１軒屋に住むしかないでしょう。
密集した戸建にも騒音おばさんみたいな人がいる時代ですから。
普段から隣近所と良いコミニュケーションを取り合うのも必要でしょうね。

[193: 匿名さん]

＞169,170さん
うちも、３月下旬入居開始で、先日スケジュールなどが送られてきました。
みなさん、やっぱり幹事の引越し業者を使われるんでしょうか？
他の業者って使いづらい雰囲気ですよね。迷っていま〜す。
幹事会社は、アリさんです。どうなのでしょう？あまり評判よくないみたいだけど？

[194: 匿名]

うちは幹事会社でゾウさんでした。引越しは半日だけで終わりますから、ご自分の好きな会社でいいと思いますよ。

[195: 匿名さん]

うちはサ○イです。良いうわさは聞かないので使いません。滅茶苦茶高い。

[196: 匿名さん]

スケジュール等には　ドラえもんと引越し王の名前が　挙がっていましたが
紹介して欲しいと言われるので　載せているだけで　別に　どこでもかまわないといわれました。

[197: 匿名]

うちの幹事会社は０１２３です。
猫さんと０１２３の見積もりをもらったら、幹事会社の方が約３割安かった。
うちは０１２３に決定です。
（猫さんが、幹事会社はいいですよねぇってうらやましがっていました）

[198: 匿名]

サーパスに住んでる皆さんあなたたちが住んでるマンションがどのように作られているか　見たことがありますか　偽装問題が今注目の的ですが　基礎の工事から現場を見ておくべきです鉄骨コンクリートの１２階建の基礎はあの造りで大丈夫なのかとびっくりしますよ鉄筋は細いしパイルと繋がっていないようで　一度建設現場を覗いてみるといい

[199: 匿名さん]

[200: 匿名]

失礼しました　私は見た目　家を作るのは　ああいう方法でつくられているのかと　思っただけで　建築全般において　ああいう方法だと不安な面もあるということです　たまたま買いたいなと思ってるマンションがサーパスなんです　暮れから　あの寒い日にコンクリート打ちをしていたし　気になります　から　　ごめんなさいね

[201: 匿名]

そうですね　構造について　自分の買うマンションであるならば　みておくべきかもね

[202: 匿名]

そうですねえ　購入したいと思ってる私たちが　注意して　関心を持つべきですね　そうすれば姉歯や木村建設ヒューザーのような偽装は無かったでしょうね

[203: 匿名さん]

サーパスは　どうなんでしょう？　一度営業の人に　伺って見ましょう

[204: 匿名]

それがいいと　思いますね　最近　バブル以降安いマンションが売られてるでしょう　穴吹のマンションは設備や色んな面で優れていると思いますし鉄骨の厚みも大きさもいいと思います

[205: 匿名さん]

>199さん
無理矢理法律なんか出して意見に対して脅迫を行うのはやめてください。
そんな簡単にお客さんを訴える軽率な穴吹ではないと思います。

[206: 匿名さん]

軽率な穴吹ではないが、
うちでは割と軽率な工事をやって、どうも手直しする気はない模様だよ。

[207: 匿名さん]

[208: 匿名さん]

上階の音は気になります。
特に気になるのが、パイプスペースに流れるトイレの水の音！
皆さんは、どうです？
私のとこのろだけなのでしょうか・・・

[209: 匿名]

＞２０８
　いつ頃竣工した物件の何階ですか？

　角か中？　床の厚さは？　２重床？

　分かる範囲で教えてください。

　

[210: 匿名さん]

寒い日にコンクリート打ちはまずいんですか。
おそらく二番館のことでしょうか。

[211: 匿名さん]

特に３度以下の気温の場合生コンの水分の量温度など砂利との配合量気をつけないと凍ります　凍ったコンクリートは非常によくない鉄筋もさびが行くでしょう夏暑いときも良くないのです地上に出ている部分は綺麗に仕上がっているでも土台の基礎に目をやるべきでしょう

[212: 匿名さん]

＞２０８
正確に問題点を言ってなおしてもらってください。
穴吹さんも自分の基準ではなくお客さんの基準で対応すべきです。
ちゃんと聞いて対応してください。

[213: 匿名さん]

穴吹は工事の進捗状況を写真に撮って詳しく説明もしくは張り出して展示すべき隠さずにね　いずれにしても買う人は工事の最初から見学にいって写真に撮るべきですね　そうすれば安心して住めて地震なんて怖くないですもんね

[214: 匿名さん]

温度補正とか寒中コンクリート養生はあたりまえにやっていると思いますよ。
こんなところで曖昧なカキコせずに穴吹にぶつけたらどうですか？

[215: 匿名さん]

211サンはどこかの会社の営業の人？
気温とかの条件が良いに越したことは無いけど、生コンは3度じゃ凍らないよ。
極論を言えば、0度でも凍らない。
なぜか、生コンが硬化する過程で硬化熱が発生するからです。
営業マンが技術を知った振りしない方が良いよ・・・。
技術屋であれば、当たり前の常識ですよ。

[216: 匿名さん]

音の問題は、地球上に空気がある限り無くなりません。
それは、音自体の程度の問題だし、受け取り側の感じ方の問題です。
音は発生しています。
もちろん、上階に子供さんとか、条件面の差異にもよると思います。
よくサーパスは音が良く伝わるという書き込みがありますが、
これはサーパスを陥れんが為の策略と判断するしかありませんね。
どこのデベロッパーのマンションも、工法・仕上げ方法とかに関しては、
同じなんですよ。
サーパスがそうなら、他のデベのマンションに関しても同じ事です。
ただし、建物はマンションに限らず、全て手作りの商品です。
したがって、同じマンションでも、場所により若干出来上がりに誤差はあります。

善意の第3者より。

追伸。。
音は躯体振動でも伝わってきますが、多いのは空気を伝わってくるものが多いです。
一番多いのが、上下左右のお宅から窓から外に出た音が我が家のサッシを通して外から入ってくる。
あとは、換気口・換気扇から。
そういうものなんですよ。

[217: 匿名さん]

3月入居予定です。
サーパス独自のＩＳＰ「さーぱすねっと」の使い勝手はどうですか。
営業担当もネットに関してはよくわからないようで、
「打てば響く」とまではいかないようです。
入居者の感想等あればお願いします。

[218: 匿名さん]

パイプシャフトの防音難しいですね　以前は防音断熱除湿などの面でアスベスト（トムレックスヤロックウール)発泡スチロール等使っていたので結構遮音が出来てたのですがねえ　最近の構造偽造問題小島社長や姉歯など追究されていますが現場の人間皆解っているんですよ鉄筋工事屋コンクリート工事屋見れば解りますよ現場監督もみんなの責任だとおもいますね　あらゆる建築物に興味を持つべきです倒れるんじゃあぶないですものね

[219: 匿名さん]

今購入検討中です。
新築で完成まで１年近くあるので値引きは無理と言われましたが、
紹介サービスで３０万円のオプションをつけてくれるそうです。
これって有利な条件なんでしょうか？
もっと値引きしてくれるような気もするんですが・・・。

[220: 匿名さん]

３年前くらいの売れない時期はかなり値引きあったみたいですが今は少ないようです。
値引き期待するなら完成して売れ残りのある物件。
売れ残るということは人気の無い物件で間取りも選べない。悪条件はつきます。
今は簡単に売れているのでどこの営業マンも強気ですね。

[221: 匿名]

＞２１９
　営業さんにも販売計画があります。
　（いつ頃完売させるのか）
　予定通り販売できてれば値引きは無いでしょう。

　竣工寸前になれば値引きがあるかも？
　（車と違って販売してもインセンティブが入りませんから
　普通値引きはしませんよ）

　３０万は早期契約者のみだったと思います。
　普通の契約だと１０万になります。

[222: 220]

＞２２０、２２１
回答ありがとうございました。

竣工まで１年近くあるのに３０万円値引きというのは
かなりお得なのがわかりました。
購入しようかと思います。

[223: 匿名さん]

販売方法に疑問？
先日、知り合いの不動産屋さんから聞いた話です。
穴●のマンションは、最後の5部屋ぐらいになったら『完売御礼』!?を出すそうです。
その５部屋は、地元の不動産屋さんに「どうぞ売ってくださ〜い」と情報が流れてくるそうです。
さらに数ヵ月後には穴●系の不動産会社が『新築未入居』の中古みたいな扱いで販売する
らしいのですが、何か意味があるのでしょうか？
新築未入居で買ったほうが安いのでしょうか？

[224: 匿名]

＞２２３
　そんな売り方しますかね？ただの売れ残りでしょう？
　完売御礼後に売り出すのはキャンセル住戸で竣工までに売れ残った場合でしょう？
　（わざわざ売り残しを出して手数料払ってまで販売するメリットがありませんが）

　新築未入居の物件には余り魅力を感じないと思いますが？
　（売れ残りですから角部屋と最上階は無い）
　少々安い位なら、新築の他社の物件を買うと思いますが？

[225: 匿名さん]

>223
ネタですか？

[226: ブーリン]

今度、サーパスマンションに入居します。
決断が遅かったので、オプションに間に合わなかったので、ＩＨクッキングヒーターを自分で購入して
設置しようと考えています。
本体自体はネットで希望の品物が半額程度であるのですが、
工事は地元の電気店にでも頼まないといけないようで・・・。
そこで、私のように後付けでつけられた片、
工事費はどれくらいかかったのか教えてください。
コンロ壁面に２００ボルトのコンセントがきていますが。

[227: 匿名さん]

本体別購入なら２万円は取られると思いますよ。
ガス配管の処理はガス会社でないと、電気屋では心配ですよ。
電磁波はかなり出るので、子作り終わってないなら止めた方が良いです。

[228: 匿名さん]

223さんへ
そんな売り方はしていません。
不動産業者に売るっていう事はしていませんよ。
もちろん、ビジネスで３％+6万円払って、お客様の紹介はして頂きますけど・・・。
また、売れてもいないのに、『完売御礼』は出していません。
そんなことしたら、お客様が来なくなってしまうじゃないですか。

[229: 匿名さん]

>216さんへ　うちは上階を子供が走るとうちの床まで振動します。ちなみに13階です。重低音は結構なれませんよ.これでもわたしは典型的Oとよくいわれ決して神経質ではありません。216さんは多分ぶきんちゃん関係の人と思いますが
そういうものなんですよ。とかいわれるとなんかむかつきますね。とおくの連発花火以上にひびくことがあります。他の部屋の人もかなりうるさいようです。じぶんも下に迷惑かけてるんじゃないかと心配になり子供が騒ぐときつくしかってしまい、こんなはずじゃなかったと思います。戸立てから移るとつらいですよ。社宅からきたひとは前よりましといってますがすくなくとも私が気になるのは窓からの騒音ではなくて上階からの重低音です。顧客の声に真摯に耳を傾け次のサーパスを作るときに少しでも参考にしてもらえたらと思います。

[230: 匿名さん]

２２９さんへ
ごめんなさい。
そういうつもりで言ったのではなく、
あまりにも穴吹さんだけが集中攻撃されていたものですから。
あくまでも、そういう事例が多いと云う事が言いたかった訳で、
２２９さんのような場合の事例を無視しているわけではありません。
本当に申し訳ありませんでした。
多分、どこのデベのマンションでも起こりうることで、
全くお気の毒と思います。
ただ、集合住宅は、入居者お互いが気をつけあうことが大切だと思います。
私は、あくまでも善意の第3者です。

[231: 匿名さん]

＞227
うそはダメだよ！
IHは、電磁波は出てるけど、子作りに影響は全く無いです！！
そんな事言ったら、蛍光灯の下とか、テレビの前でも子育てできないよ。
よく調べてから、書き込んでね。

[232: 匿名さん]

おいおい、蛍光灯とテレビと電磁波と、どれが一番強力なのか知ってるのか？
それと、妊婦のお腹とどれが一番近いのか、よ〜く考えようね。

http://www.sei-ken.co.jp/mijika_denji.htm#kabin
「★電磁波が最も強い製品
電磁調理器＝ＩＨクッキングヒーターは家電品では最
も強い電磁波が出ています。離れて使うことができに
くい製品なので、人体への影響が大きいと考えられます。
電磁波過敏症の症例にもありますように、電磁調理器
の開発担当者が電磁波過敏症になってしまうほど強い
電磁波が出ていますので、最も普及してほしくない製
品です。部屋の空気を汚さないなどのメリットもあり
ますが、電磁波の影響が大きなデメリットになります
ので、健康のためには購入しないよう強く警告します。
すでにお使いの方は「時間と距離」の関係を頭に入れ
て、手短にお使いください。
特に、妊婦の場合、ＩＨクッキングヒーターがお腹に
接近しますので、胎児への影響が心配です。小さいお
子さんは、頭の位置が機器に接近しますので使用中は
近づけないようにしてください。」

[233: 匿名さん]

232
蛍光灯とTVの前にいる時間と、IHの直ぐ前にいる時間。
さて、どっちが長いかなあ？
よく考えてみよう！
貴方は、ガス会社の人？

[234: 匿名さん]

http://www.denjiha-navi.com/
まあ、この辺のサイトをよく読んで、蛍光灯、テレビ、IH調理器で
どれが一番危ないのか、見てみれば？

「時間×距離」が基本だね。

距離さえ離れていれば、長時間でも問題ない機器はなにかな？
IH調理器はマジックハンドでも使って、調理する気かい？（笑）

穴吹住人って...。

[235: 匿名さん]

>228
サー●すの営業の方ですね！

223さんの話しは極端な例なんでしょうが、まだましかも！
取引先のお客様から聞きましたよ！
最後の一戸？(完成前に）、なな百万の値引きしてもらったと！
そんなに引くのも如何なものかと思いますが・・・ちょっと羨ましい気持ち半分
というか、
ご利用は計画的に！

[236: ６つの好きな数字]

サーパス購入しました。

入居予定時期まで１年くらいあるのでその間に
オプションを選んだりして楽しみたいのですが、
オプション展覧会は半年後とのことです。

お勧めオプションとかありますでしょうか？
あと、だいたいどれくらい費用がかかるのでしょうか？

[237: 匿名]

＞２３６
　うちは今週末にオプション会です。

　取りあえず価格を調べて。ネットで購入すると思います。
　ざっと計算しても１００万位になります。
　（もちろん、そんなお金はないですから必要なものから買って行きます）
　３０万のオプションがもらえるのでカーテンを買おうかな？

[238: 匿名]

＞236さん
＞237サン
営業さん？
オプション会って？サービス品を選ぶ会？

[239: ６つの好きな数字]

＞２３７
３０万のオプションサービスはいいですね。

やっぱりカーテンは一番になりますね。
エアコンは家電量販店の方が安いらしいのでそちらで買おうと思います。
食器乾燥機を標準にした方が良いのか、メーカー製のを買おうかと悩み中です。
１００万となると、なかなか初期費用がかかりますね。

[240: ６つの好きな数字]

＞２３８
マンションの標準設備についてない設備（蛍光灯とかカーテンとか）
を穴吹の方で売ってくれる入居者向け説明会らしいです。
壁紙を変えたりとか、棚を変えたりとか、穴吹仕様の品も多くあるみたいです。

[241: 匿名さん]

３月入居予定です。
我が家も、優先分譲で購入したので、３０万円分のオプションがありました。
でも、キッチンパックＡ，Ｂなどと、オプションがいくつかのパックになっていて、
その中から選ぶようになっていました。自由に、これとこれ〜なんて選べませんでした。
食洗機などのついてるパックを選びましたが、これはいらないな〜って思うものも入っています。
入居説明会は、入居１ヶ月前にあり、その時に照明や家具などの販売会がありますが、
238さんの場合は、入居半年くらい前に、オプションの展示会が別に開催されるって事ですか？
すごいなぁ。同じサーパスでも違いますね〜。

[242: 匿名]

>239さん
＞食器乾燥機を標準にした方が良いのか、メーカー製のを買おうかと悩み中です。
標準にした方がいいと思います。
メーカーの物は大きいすぎて場所取ります。
友達も来て見て排水も綺麗で騒音もなくメーカー製よりいいと言ってくれました。

[243: 匿名さん]

食器乾燥機についてはよく検討したほうが良いですね。
洗浄方法、騒音レベル、入る食器枚数、消費電力など、
日進月歩の機器ですので、よく調べてからの方が良いと思います。
またどうせ10年も持たない機器ですから、最初からメーカー製に
したほうが、後での交換は楽です（特に同じメーカーなら）。
またキッチンのどこに付けるかも大切です。シンクから、水こぼれ
などがないように、シンク下付タイプが便利です。

得てしてこの手のオプション会は型落ちもどきの旧機種を
さばこうとしたりしますから、注意が必要ですね。

[244: 匿名さん]

うちは知り合いの知り合い（かなり遠い関係）の穴吹社員に
頼んだら、分譲販売開始の直後でも、５％オフになりました。ラッキ〜。

[245: 匿名さん]

＞244さん
５％オフってすごいですね。。。
原価で買ってしまったので、ちょっと損した気分ですが
知り合いがいないからしょうがないですね。

[246: 匿名さん]

＞242さん
ちなみに値段はいくらくらいでしたか？
ナショナルだと最新で５万以内くらいですよね。。

[247: 匿名]

皆さん値引きとかいろいろして頂いてるんですね。
うちはなにもなし。和室から洋間に変更するときも、あまり良い顔をされず、数十万円上乗せでした。
洋間のほうがコスト的に安いのでは。

[248: 匿名さん]

私も特に値引きなどはありませんでした。
ここのスレを見るとへこみます。
サーパスは、なんでこうやって、同じ購入者に差を付けるのでしょうか...。
以前から、いろいろと購入資金キャンペーンをやっていたりするのを知っていましたが、
実際にこうやって差が付けられると良い気がしません。
うちの家計も決して楽ではないのに...。入居前からブルーになります。
どこの売り主もこういうふうなのでしょうか...。とてもいやな気分です。

[249: 匿名]

＞２４８

＞私も特に値引きなどはありませんでした。
　値引きしてもらったのは２４４さんだけですよ。

[250: 匿名さん]

２年前くらいの過去スレを調べてたら
MAX７００万円引きなんてのもあるみたいですが現在は無くなったのでしょうか。
会員になると標準で３０万円〜１０万は安くなりますね。

[251: 匿名さん]

よその値引きは関係ないでしょ。
あなたの部屋とは違うものなんだから。

値引きしないで売れる部屋、しないと売れない部屋、
いろいろあるんです。

[252: 匿名さん]

＞２５１さん
確かにそうですね。買う時に納得してればそれでいいのかも。
くよくよしてもしょうがないですね。

[253: 匿名さん]

後悔組（：_；）昨年契約して入居待ちなんですが・・・

他人であればまだしも、同じサーぱすを私たちより後に購入した知人は、
３階上の同じタイプを⑤百値引きで購入したのを聞いて、愕然!!
旦那はおとなしい人なので、担当にも聞けず・・・私一人が「悔しい〜」って感じ。
知人には責任ないけど、これからずっとこのモヤモヤを引きずってしまいそうです。

[254: 匿名さん]

通常だと上階の方が高いはずなのに、５００万も値引くということは
売れ残ってたのでしょうね。
標準価格１，２割値引きして、「値引き行いません」宣言を行えば
消費者の安心感を得られるのに。
顧客満足度４０％ですね。業界に染みついた体質は変えられないのでしょうか。

[255: 匿名さん]

値引きの件は、どこのデベも同じではないでしょうか？
結局、最後の数戸に関しては、お客さんに部屋のタイプの選択権もないし、
そこに駆け引きが出てくるのは当たり前じゃないでしょうか。
これは、マンションに限ったことではなく、デパ地下の生鮮食品に至るまで
価格こそ違え同じことだと思います。

[256: 匿名さん]

悲しい現実ですね。

[257: 匿名さん]

３月にサーパスマンションに入居するのですが、販売会でフルオガードって
ものがありました。浴槽などに使って、何年も綺麗な状態を保てるらしいのですが、
１０万ぐらいかかります・・・・これってやっといたほうがいいのでしょうか？
どなたかされた方いらっしゃいます？

[258: 匿名さん]

>257
ありえないです。止めた方が良いですよ。
販売会の品目は怪しい商品多すぎ。

[259: 匿名さん]

＞255さんは不動産をお持ちですか？

「・・・、デパ地下の生鮮食品に至るまで
　価格こそ違え同じことだと思います」？

こんなコメントを書けるのは、不動産を持たれてないからでしょうね。
日替わりの消耗品ではないんですよ、
完成前のマンションは発売こそしてるものの、まだ誰の物にもなっていない
未完成品です・・・それが完成する前に何百万もの値引きをすると言うのは
販売する側の怠慢ではないでしょうか！
253さんは完成もしてないのに、「それはないでしょ〜」という思いなのでしょう〜
完成して1年以上売れ残っていれば、まだ納得できる要素はあると思います。

ひと昔前は、マンションと言えばサーパスと言われるぐらい評判が良かったのに
最近は"ディスカウントマンション"？で有名になってしまいましたね。

[260: 匿名さん]

今時500値引きなんて本当？
どこの地域ですか？

[261: 匿名さん]

500かぁ〜。貯めようと思ったら何年かかることやら。。

[262: 匿名]

＞２５３
　知人はキャンセル住戸を買われたのでは？

　ローンが通らなくてキャンセルしたのではなく、
　自己都合でキャンセルしたら手付金が没収ですよね。
　もしかして５００万の手付金を没収したので５００万値引いても
　穴吹に損はなかったりして？

[263: 匿名さん]

びっくりしました。サーパスの営業、酷すぎますね。
前に一度、モデルルームを見に行った時も、なんか旅行とか、
購入資金のプレゼント・キャンペーンとか、そういうのを
たくさんわたされて、その後もそんな葉書ばっかり来ます。
「実質値引きってことか？？」
「同じマンション内に、これが当たった人と一緒に暮らすのか？？」
と疑心暗鬼になって、結局、今回は見送ることにしました。
物件本位で勝負できないからですか？
こういう入居者同士で妬みやひがみを抱かせるような営業は止めたほうがいいと思います。

[264: 匿名さん]

とは言え、モノが売れなきゃどうしようもないでしょ。
500万値引きされた人は後発なんだし、自由に部屋も選べなかったわけで
羨ましいなら自分もそのハンデを背負って
ぎりぎりまで待てばいいだけの話と思うのですが。
まあそういうことを知らないで先行して買ってしまった人はかわいそうですが。

[265: 匿名さん]

穴吹含む営業の販売方法はずっと変わらないだろうし、
これからは、売れ残りを待って５００万値引き価格で買うのが正解ですね。

[266: 匿名さん]

でも、売れ残りって、やっぱり売れ残りなんですよねー

[267: 匿名さん]

２５９さんへ　　２５５です。
考え方を言っただけで、同じ現実とは思っていません。
私は、マンションを購入していますよ、値引きナシで・・・。
私が買うときは初期段階だったので選択肢が沢山あり、
自分の満足できるタイプを購入することが出来ました。
売れ残った部屋は、所詮売れ残りですよ。
売る側は、どうにかして買ってもらわないといけないのだから、
コストダウンして売るのも一つの方法でしょ？
このようなことは、マンションの販売に限ったことではないですよ、
って言いたかったわけです。
理解頂けましたでしょうか？

ですから、
２６５さんのように売れ残りを待ってって云う方法も有るけど、
残ってた部屋が気に入らない部屋だったら、
一生住む部屋だから、よっぽどの値引きとか何かなかったら
買う気にもならないでしょう。

だから、駆け引きなんですよ。

[268: 匿名さん]

267さんと同感です。
私は、早い時期に優先分譲で購入しました。
値引きなどはありませんでしたが、気に入った部屋を買う事ができ満足しています。
売れ残りの部屋を安く買えた人がいても、それはそれで、仕方ないと思ってます。
たとえ、500万安くなったとしても、気に入らない部屋は買いたくありませんもの。

[269: 匿名さん]

先週サーパス購入しました。優先分譲で３０万円のオプション付きです。

値下げの議論については、どうこういった所で変わらないし、
追求して穴吹がつぶれてしまっては困るので放置しておきたいです。

ところで、入居まで期間がかなりあるんですけど
オプションのカタログを送ってもらったりすることは可能なのでしょうか？
営業の人の話だとカタログはないなんて言ってたみたいなんですけど
やはりないのでしょうか。

[270: 匿名さん]

一生ものの買い物なのに、寂しい話ですね。
夢を売るのも、デペの役割だと思いますけど、
どうやら穴吹さんはそうではないようだ。

[271: 匿名さん]

さすが「ディスカウントマンション」!?
旬を過ぎれば、八百屋さんのように"たたき売り！"

素人からの質問！
Q、５００万の値引きではなくて、マンションと５００万円の車をセットにしてもらうとかは
　　できるのでしょうか？

[272: 匿名さん]

サーパス入居者です。うちはキャンセル物件だったので完成引渡しまで
半年近くあるのに２００万円値引きしてもらいました。
結果論ですが、自分の場合は数種類ある部屋タイプのうち、キャンセルがでた
部屋のタイプが一番良い！と思えたので本当にラッキーでした。

[273: 匿名さん]

>271
常識で考えてできないでしょ。
売れ残りの値引きはどこのデベも同じ。

[274: 匿名さん]

＞２７２さん
ラッキーでしたね。

２００万円の値引きって、元値はいくらだったのでしょうか？

[275: 匿名さん]

定価３５００万円で２００万円割引と
定価１９００万円で２００万円割引とでは違いますね。
地方によって傾向が違うのでしょうか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なし←キャンセル→あり
定価＜標準優待オプション３０万円OFF＜社員割引５％OFF＜２００万円OFF＜５００万円〜OFF
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　前←完成→後

キャンセルで良い部屋出るの待つので２００万違うんだったら、
待ったほうが賢いですね。

[276: ブーリン]

もうすぐ、内覧会があるのですが、
みなさんは、どのようにされましたか？
本を読んだりすると、建築士立会いがいいとか
書いてありますが・・・。
家族だけではどうでしょうか？
また、見るポイントや
不都合の多い点等を教えてもらえると
うれしいのですが。

[277: 匿名さん]

私は内覧会で壁紙のはがれた傷を何箇所も見つけました。しかしこんなことはあまり重要でなく事前に設計図書をちゃんと見てそのとおりになっているかでしょう。所詮素人ですからできれば専門の方に立ち会ってもらうのもいいと思います。懐が許せばですが。素人でもわかるのは細かいところの仕上がり、壁や床の傷、コンセントの数、電話のモジュラーの場所、たてつけ、などでしょうか？電気関係や水周りは素人にはなかなかわかりませんね。私のところでは玄関照明が自動なのですがあまりに敏感すぎて１日１００回以上ついたり消えたりするので蛍光灯が３ヶ月で切れる状態です。穴吹に問い合わせたら、最初はいろいろしてくれましたが、センサーの場所（子供部屋からリビングへの通路を通ると必ず感知する場所）に問題があることがわかると、あとは相手にしてくれませんでした。
しまいには「そんなこというのはお宅だけ」ともいわれましたが、同様のつくりのお宅に伺うと、しょっちゅう切れるのでうちではきってますといわれました。まあいろいろあとで出てくるとは思いますが、あなぶきはわりと取り合ってくれるほうだとは思いますのでとりあえず問題点がみつかってから相談しても遅くはないと思います。

[278: 匿名]

すみません。少し外れた質問ですが、
穴吹アルファステイツと穴吹興産は、どういう会社ですか？
穴吹工務店の子会社ですか？
知っている方教えていただけませんか？

[279: 匿名さん]

＞278さん
あなぶき興産は穴吹工務店と社長が兄弟のはずです。
興産のアルファステイツよりは工務店のサーパスの方が質が良いと思います。
その代わり値段も１，２割高めだと思います。

[280: 匿名]

＞２７９さん
説明ありがとございます。
四国に居る友人がマンション検討中なので、
頂いた説明は参考になると思います。

[281: 匿名さん]

キャンセル出るかどうかなんて運任せ。
まあ差額の200万円には、買えないかもしれないリスクの分も含まれてるんでしょうね。

[282: 匿名さん]

穴吹サーパスは最近のマンションと違って、屋上部分に「高置水槽」が置かれていて、
そこから給水する方式になっていますよね。穴吹の▲マークが付いている部分です。

あれは、耐震性や衛生面で問題があるとよく聞くのですが、大丈夫でしょうか？

最近のマンションは、水道直結の増圧方式や１階水槽からの圧力タンクによる増圧方式
を取っているところが多いですよね。高置水槽は、強い日差しを受けて、水も腐敗
しやすくなり、屋上ということから修繕費も他の方式に比べて高くなるとのこと。
停電時はちょっとは役立つんでしょうか、最近そんなこともあんまりないし。
「仄暗い水の底から」で、黒木さんが昇ったような、ああいう受水層方式のマンション
の水は本当に大丈夫なのか不安です。
最近は行政も衛生面を考えて、直水加圧を推進しているみたいですよね。