マリモのポレスターマンションってどうですか？

[かつを]

はじめまして、地方都市住んでいるかつをと申します。
会社の家賃負担の割合が変わりそうなので
それならばマンションでも買おうかと思い始めています。
そこで今一番気になるマンションがマリモのポレスターマンションです
すごく立地条件の良い場所に今建設中なのですが
ネットで調べていてもあまりマリモに関しての情報が見つからないもので．．．
わかる方がいらしたら色々と教えて下さい。

[221: 匿名さん]

私もマンション物色中で、ダイ○や穴○、清○、藤○のものをもらいましたが、
マリモのパンフレットがそんなに酷いとは思えませんでしたよ。
藤○のラフィーネなんかは、ハード・カバーのファイルに綴じられていて豪華そうでしたが、
中身はいたって普通。ファイルの経費が無駄じゃないかな〜と思いました。意味ないですよ。
ダイ○や穴○は、子どもの写真とか街並みの風景とか、プロが撮った写真が多くて、これまた
豪華そうでしたが、基本的には意味のない資料ですね。というか、ダイ○や穴○のパンフは、
数値データがかなり不足しています。杭基礎のN値とか、防音関係とか、天井高（！重要）とか、
見あたらないんですけど...。まあ、こういうパンフの方が、素人さん相手にはウケが良いんで
しょうけどね〜。
マリモは写真が素人っぽいし、モデル・ルームの参考写真が多いので、実際の物件と違っていて
誤解する人が出るかと思います。でもまあ基本データはひととおり載っていますね。
ただ、外壁・外面データが少ないかな。街頭がいくらとか、植える植栽はどのようなものなのか
とか。このあたりが改善されると良いですね。
ですが、パンフはあくまでもパンフなので、モデル・ルームの支所できちんと設計計画書を見る
ことが大切ですね。

[222: 匿名さん]

街頭→外灯
でした。訂正します。

[223: 匿名さん]

スラブ厚330mmでもボイドスラブでしょう？
上階に子供がいる場合は、ちょっと厳しいかと思います

[224: 匿名さん]

最終的には自分で判断しなければなりません。

三菱や三井のマンションに比べれば明らかに品質は悪く安っぽいです。
でも価格はお手頃。
品質重視か価格重視かですね。

マリモは地方都市にしか展開しない（できない）のは、やはり見劣りするからです。

[225: 匿名さん]

>>214
330mmの中空スラブならば決して厚くはないです。普通のスラブの200mm相当でしょう。
あと、フローリングがフワフワだから最初は違和感を覚えるかも。

[226: 匿名さん]

マリモのパンフというよりも
パンフと一緒に送られてくる　マイホームを持つこと　という冊子について皆さん意見してるんだと思います
パンフは至って普通だと私も思います。
ただパンフに　ハイクオリティーと　書いてありますが、そうではないと思います。一般庶民用のマンションにハイクオリティーとは。。
クーラーだってビルトイン（天井カセット）じゃなかろうし、室内ドアも壁と同じラインだし洗濯機置き場も置き場のみだし
何よりトイレの手洗い器もタンク上部でしょう。照明もワイドスイッチで無段階調光器でないでしょう。
スタンダードなマンションでハイクオリティーとは笑っちゃいました。何より洗面台もダブルボールではなくシングルボウルだし
２２４さんのように都市部では購入者がいないのでは？マリモは。
地方都市の一般庶民以下の人間が購入する価格帯でもあると思いますよ

[227: 匿名さん]

見劣り・・・なるほどそうかもしれないですね。
でも、あまり意味ないかな。
だって地方都市に住んでてなんで大都市のタワーマンション等と比較する意味がわからない。
だいたい不動産販売に限らずどんなメーカーでもターゲット絞って製品開発するよね。
地方都市展開がもともとの計画だったら、大都市マンションに見劣りしないような仕様にする意味がないし、
無駄な経費を削減し、地方都市向けのマンション開発してるんだったらマリモのやり方は上手いですよ。
実際に業績は上がっているわけだし。
地方のマンション派も地方都市に住んでいながら都内マンションに見劣りしない仕様なんて望んでないと思いますよ。
その分安くしてもらったほうが断然いいしね。

[228: 匿名さん]

>>227
そうかな？・・・
地方都市在住者だってグレードの高いマンションに住みたいと思うけど。
少なくとも私はそうだけどな。
地方都市だから安いけどグレードも低いマンションで満足することはないと思います。

ただ選択肢がないからマリモや穴●を選ばざるを得ないんですよ。

[229: 匿名さん]

大都市のタワーマンションとひかくしているわけでないですよ
ただハイクオリティーとかいてあることにびっくりしました
私も地方都市に住んでますが２２８さん同様、ハイグレードのマンションに住みたいです
マンションに住むならの話ですけど、間違ってもマリモは選ばないでしょう
地方都市だから土地も安いしその分ハイグレードにしてほしいですね
検討したマンションで、最上階の角部屋はハイグレード仕様なところもありました。
都心で買ったら億ションでしょうけど地方都市だから半額くらいで購入できました
ホテルライクな暮らしをテーマにしたマンションでした。
大都市マンションに見劣りしないような仕様にする意味がないと２２７さんは言ってますが、よく断言できますね
マンションは外観よりも住んで住みやすい仕様に限る、中身が大事だと私は思います。
それよりなにより・・・・・・　その分安くしてもらったほうが断然いいしね。と２２７さんはいいますが
マリモは安すぎますよ。それより安くしてもらったほうがよいとは。。自分の資産価値をさげるというより
資産がない方と拝見しました

[230: 匿名さん]

マリモは上下方向は全て同じ部屋タイプ、最上階ペントハウス仕様など見かけないしね。
まあ建設コストを考えれば部屋タイプは少なくするのはセオリーですが。

227さんの
>地方のマンション派も地方都市に住んでいながら都内マンションに見劣りしない仕様なんて望んでないと思いますよ。
>その分安くしてもらったほうが断然いいしね。
地方都市居住者はレベルが低いとでも思っているのでしょうか？
そんなことはないと思います。

[231: 匿名さん]

227を書いた者です。
それより安くしてもらった方がよいうというのは、
仕様（主に見てくれ）ばかりにこだわる必要は無い、という意味ですが。
マリモのグレードが低いとは私は思ってません。
それから一般論として、商品開発に多少なりとも携わる者なら、
自社商品を売るときにハイクオリティー（高品質）と謳うのは普通ですよ。
当然いい加減な仕事をしているわけもなく、日々研究開発には力を注いでいることをお忘れなく。
高品質でかつ低コストを目標としているメーカーは多い（普通）です。
不思議に思うのは、マリモを選ばないというなら、マリモ批判の方々は
この掲示板に何を求めて来ているのですか？
これは素朴な疑問ですので是非聞かせてください。

[232: 匿名さん]

補足です。
地方都市居住者はレベルが低いなど思ってないですよ^^
ただ、私の友人も何人か同時期にマンション買いましたが、（品川、天王洲、六本木他）、
あれと同じようなのが自分の住んでる町に建ったら浮きまくると思うんですよね。
だから地方都市は地方都市固有の仕様というものがあって然りと思うまでです。
だからといって、＝グレードが低いということはないと思うのです。

[233: 匿名さん]

マリモのグレードが低いとは私は思ってません と、２３１さんがいいますが、低いですよ
安すぎますよ　ポレスター　修繕積立金も安いし
少なくともうちのまちの（地方都市）ポレスターは中堅以下レベルの人が購入するようなマンションです
２０００万しないマンションなんて信じられない
最上階でも（15階）２４８０万なんて・・・
マリモ＝グレードが低いと思います

[234: 匿名さん]

値段が高い＝グレードが高い　とうことですか？

[235: 匿名さん]

私が住んでいる地域にはラ◎オ△ズマンションもありますが、マリモは明らかにグレードが低いと思います。

>>231さん
>不思議に思うのは、マリモを選ばないというなら、マリモ批判の方々は
>この掲示板に何を求めて来ているのですか？
>これは素朴な疑問ですので是非聞かせてください。
マリモを選ばないというわけではないのです。
選択肢が少ないから、場合によっては選ばざるを得ないかもしれません。
肯定的な意見、批判的な意見を聞きたいだけです。

勿論、最終的には自分で判断します。

[236: 匿名さん]

グレード＝質でしょう
値段も安いとなったら致命的・・・

[237: 匿名さん]

＞235さんへ
外観で物言ってますか？
大〇のマンションがシックハウスで問題になったことがあるの知ってます？

[238: 匿名さん]

大◎のマンションに限らないよ。
化学物質をゼロにすることは不可能。
その人の体質？によってはマリモにおこっても何の不思議もありません。
比較する事自体ナンセンス。

[239: 匿名さん]

>>237
外観もグレードを判定する一つの要素

[240: 匿名さん]

対抗し切れません。
批判者ばかり多くて。
嫌ならここに来なければいいのに。
人の買ったマンションけなして楽しいですか？

[241: 匿名さん]

マリモは全て自社で設計しているため、どこの物件も間取りは同じパターン。
最近は設計事務所を募集しているようだが、結局は金太郎飴。
逆梁工法もなし、広いバルコニーが取り柄かな。
管理会社も不安。

[242: 匿名さん]

自分で買ったのなら、こんな不特定多数が発言できる掲示板なんか無視すればいいじゃん。
何かしらの不安があるから覗いちゃうんでしょう。

結局、短所>>長所　ということかな。

[243: 匿名さん]

＞２４２
どこの賃貸にお住まいですか？

[244: 匿名さん]

　それにしてもなんともまあという意見が多いですね。
“マリモは全て自社で設計しているため、どこの物件も間取りは同じパターン。”
　本当ですか？下のマリモの各地・各階の物件を見てみたらどうですか？
http://www.marimo-ai.co.jp/bukken/index.htm
　間取りについては、分譲マンションのホームページで公開しているところが、
ほとんどなので、趣味半分で見ていますが、マリモが特に酷いようには見えませんよ。
どこのデベも、立地条件に合わせているので、無理しているな〜というのもあれば、
なかなか良いのもあります。詳しくは下記のサイトなどで勉強してください。
http://madori.seesaa.net/
　中和室の行灯部屋、収納のほとんどないLD、便座前の空間が狭小、トイレットペーパー
が右側...とにかく、マイナス・ポイントの間取りがどの程度あるか、きちんと見る目が
あれば、どこのデベの設計者が三流かは自ずと分かりますよ。

“２０００万しないマンションなんて信じられない
最上階でも（15階）２４８０万なんて・・・”
　どこの地域でしょうか？私の市内にあるものは、最上階はどれも3,000万を超えています。
まあ、値段が高いから品質が低い、というのも幼稚園児のような発想ですけどね。地代がもともと
違うんだから。

[245: 240始]

対抗する必要ないじゃん
悪いところは悪いで認めれば？
嫌ならここに〜っていってますが、そうだったら242サンの言うように掲示板なんて無視すりゃいいんでは？
またまた242サンの言うように何らかの不安があるから見てるんっしょ？
240サンポレスターの住人なのね　　ご愁傷様

[246: 匿名さん]

　マリモは奥行き2.0mですね。2.5mや3.0mを謳っているデベもありますが、
さぞかしLDの日当たりは素晴らしいでしょうね（笑）。しかも、そういう
デベに限って、バルコニーを全部コンクリートで覆って、ガラスを使わな
いし。LDや和室にすぐにカビが生えるでしょうね。
　奥行きは2.0mが、法制上のこともあるので、適切でしょうね。
　奥行き1.0mのバルコニーは、洗濯物が自分でガラス拭きをしてくれるでしょう（笑）。

[247: 匿名さん]

>>245
あんたは何しに来てるん？

[248: トホホ]

　244さんへ
　http://madori.seesaa.net/
　このサイトは勉強になります。特に今日の間取りは参考になりました。
私が購入契約した部屋に自信が持てました。

[249: 匿名さん]

ここ指摘されている欠点は事実だと思います。
確かに間取りのバリエーションは少ないと思います。
（最上階までの縦方向は同じパターンが多い）

教えて欲しいことがあります。
１．マリモは直床・直天井ですか？
２．ペット飼育可能ですか？


でも、欠点に対する反論が嫌みっぽく感じるのは私だけでしょうか。

[250: 匿名さん]

>>244
確かに嫌みっぽい

バルコニーの手摺壁がガラスだろうがコンクリだろうが風通しはそんなに変わらないよ。
順梁構造だからガラスの手摺にできるのではないでしょうか？（ある意味コストダウン）
マリモの物件で逆梁構造・ガラスの手摺の物件があったら教えて下さい。

[251: 匿名さん]

長所も欠点も認め合えばいいじゃないですか

バルコニーが広い・・・けど、ただ広いだけ。シロップシンクなどない。
バルコニーの手摺がガラス・・・けど、逆梁ではない（逆梁がいいとは断言できませんが）
価格が安い・・・けど、品質もそれなり。

[252: 244さんへ]

地域は日立市です。
値段が高いから品質が低い、というのも幼稚園児のような発想ですけどね。地代がもともと
違うんだから。　とありますが、地代が安いから安いんだと思いますがそれにしても安すぎますよ。
っていうか、値段が高いから品質が’高い’間違ってませんか？？
値段が低いから質も低くてしかたないんでしょうけど、、、ポレスターの場合。
あのようなマンションは購入してませんのであしからず。パンフは頂きましたがそれまでのことです。
ただ勧誘がチョット問題あると思います。前にも書きましたがストーカーのようです。

[253: 匿名さん]

>“確かに間取りのバリエーションは少ないと思います。
>（最上階までの縦方向は同じパターンが多い）”
→配管の関係がありますから、そう簡単に間取りは変えられませんよ。
　最近はやりのスケルトン・インフォルン（間取りを居住者が決める
　フリー・プラン）で、どれほど水の問題が起きているか知っていますか？
　一部屋の間取りを変えれば、横の部屋の間取りも変えなければならなく
　なります。隣の家の寝室の脇に、騒々しいLDや風呂を配置できますか？
　階ごとに間取りを変えるということは、その階全ての間取りを変えることになり、
　コストがかさむことになりますね。
間取りがやたらと多いデベさんは、自身の設計に自信がないということ。
　間取りがやたらと同じデベさんは、能なしですね。

>“バルコニーが広い・・・けど、ただ広いだけ。シロップシンクなどない"
→うちの地域（寒冷地）では、どこのマンションもシロップシンクを置いていませんよ。
　なぜか分かりますか？冬季に凍結して、水道管が破裂してしまうからです。
　それを防ぐためには、水道管を断熱仕様にしなければなりません。上から下までの
　全配管に熱線を巻く...。コストに比較して、必要ないと判断しているから、
　どこのデベさんも設けてけていないわけです。必要なのは分かりますが、
　ただ付ければ良いというものではありません。

>“バルコニーの手摺がガラス・・・けど、逆梁ではない（逆梁がいいとは断言できませんが）”
→全てがコンクリートで囲まれたバルコニー。LDや居間に座ると、外はなんにも見えなくなりますね（笑）。
　せっかくの高層階なのに夜景を眺望を眺めるには、立つか、バルコニーにでなければなりません。
　バルコニーの手すりに、物干しのボール置きをおくところが増えています。ガラスなら乾きも速いです
　が、コンクリートなら湿ってるでしょうね。バルコニーの天井に物干し台を付ける？洗濯物が丸見えです。
　逆梁の場合、バルコニーの手すりが厚くなりますらか、子どもが昇って危ないですね。
　子どもの転落事故の多くが逆梁仕様マンションであるってこと、知ってます？

>ペット飼育可能ですか？
→可能ですよ。ただし、他のマンションでもそうだと思いますが、管理組合に、動物の種類や
　大きさなどを申告することになっています。ワニとか飼われても困りますから。

>マリモは直床・直天井ですか？
→スラブ厚300〜320mm程度の中空スラブ床に、L-40フローリングの直貼りです。
　薄い床の二重床は太鼓現象でうるさいでしょうね〜。

[254: 252さんへ]

日立って、ポレスターとサーパス以外に新築分譲マンションってあるんですか？
どちらもどっちって感じですけど。でもまさかサーパスなんかは選ばないですよね？
何か新規の計画があるんでしょうか？

[255: 匿名さん]

>>253
>間取りがやたらと同じデベさんは、能なしですね。
ということは、マリモは能なしですね。

>うちの地域（寒冷地）では、どこのマンションもシロップシンクを置いていませんよ。
>ただ付ければ良いというものではありません。
寒冷地でないマリモにも着いていないのはどうしてでしょうか？

>子どもの転落事故の多くが逆梁仕様マンションであるってこと、知ってます？
ちょっと論点がずれてませんか？
順梁のメリットの方が優れていそうですが、なぜ最近は逆梁が増えているのでしょうか？

>スラブ厚300〜320mm程度の中空スラブ床
中空スラブなら350mmはないと・・・
二重床の方がリフォームしやすいし・・・

[256: 匿名さん]

なんだかな〜
苦し紛れの言い訳に思える。（２５３さん）

逆梁で子供の転落が多いって、それは親の監督不十分でしょう。

[257: 匿名さん]

>253
スケルトンインフィル
逆梁
シロップシンク

最近の流行を否定するのは何故？
デメリットよりメリットの方が遙かに大きいと思います。

[258: 匿名さん]

　　　　　↑
ついでに２重床も否定していますね

[259: 254さま]

日立に分譲マンションはアネージュがあります。
あと、地域は日立市といいましたが、日立市で考えてるわけではないんですよ。
水戸〜日立で考えてるので、サー○スとポレスターのみではありません。
水戸に比べれば日立は土地が安いので価格も安いと思います。
サーパ○とポレスターとアネージュを比較した場合、
一位と二位はどっちもどっちですが、三位はポレスターでしょう
理由に駅から遠い、ガスがプロパン、ここで知ったのですが土地に問題がある（元お墓）、向かいがパチンコ屋
お店というお店がなく近いという伊勢甚百貨店はつぶれてるし、子供が学校に通うのにもチョット遠い。
駐車場も狭く出ずらいなどなど。。
サーパ○とアネージュはどっこいどっこいでしたよ。
なぜ、２４５さまが　まさかサーパスなんて選ばないでしょうねといってる意味がよくわかりませんが
もしかしてポレスターの営業員ですか？？？
主人の勤め先が日立市なので日立のマンションを調べましたが、私が水戸なので水戸を今検討中です

[260: 匿名さん]

ご愁傷様と言われている購入者です。
担当がころころ替わるのが不安です。
契約からまだ一ヶ月なのに、転勤（？）とかで担当が３回も替わりました。
対応は良いのですが、こうコロコロ変ると信頼度も半減です。
引渡しまで、あの販売事務所残ってるんだろうか・・・

[261: 匿名さん]

ないでしょう。・。

[262: 田中]

ポレスターマンションを検討中で参考になればと思いましたが
随分、荒れてますね。
所詮、匿名の掲示板ですから誹謗中傷や同業他社らしき書き込みは
あると思いますが、真剣に考えているだけに残念です。

[263: 匿名さん]

批判をされている方はポレスター購入者ではないですよね？
ポレスター購入をしての批判なら受け止める事はできるけど・・・
ただ、欠点だけを並べたてているのを見ると批判している人は
さぞかしよいマンションにすんでいるのでしょうか？聞きたいです。　
どんなところですか？　

[264: 匿名さん]

>256
　逆梁工法によるバルコニーでの転落、採光の問題などに関しては下記をどうぞ。
　子なしさんは“親の監督不十分”で済ませられるから、気楽なものですよね〜。
http://www.yukadan.net/setsubi_menu/29.html
http://www.jj-navi.com/house/01/edit/shuto/jj/kiji/050727/index.html?v...

[265: 匿名さん]

>263
　荒らしている人たちは、たいてい似たり寄ったりのレベルのマンションにお住まいだと思いますよ。互いに細かな点の優劣を競って、満足したいんでしょうね。どっちもどっちでしょう。
　高級なところの方は、そもそもポレスターにケチを付けてもしょうがないから相手にしませんから。

[266: 匿名さん]

自分で購入した物件の会社の欠点を指摘されて気分が良くないのはわかりますが
いい点、悪い点は個人の価値判断で異なってくるものです。
必要な情報は見ている人が取捨選択して判断しますので、もう見苦しい応酬はやめましょう。

＊＊らしい！！！

[267: 匿名さん]

スケルトンインフィル・逆梁・二重床・シロップシンク
これで物件価値が上昇すると考えるのが一般的です。
（ボイドスラブでも太鼓現象が発生する可能性はあります）
特にマリモとは関係ありませんが、これらのデメリットばかりが強調されていませんか？

[268: 匿名さん]

見苦しいね。

購入者は自分が選んだ物件に自信があるんだったら、無視すればいいだけですよ。
わざわざ反論するから収拾がつかなくなるのです。
それとも指摘事項が気になるのでしょうか？

ポレスター程度のマンションも買えなかった奴のひがみと聞き流すくらいの心の余裕が必要です。

[269: 匿名さん]

時々覗いていた者ですが・・・

我が家はポレスターに住み始めて１年半位になります。
確かに気になることはいくつかありますが、
自分が悩みに悩んで決めたマンションですから後悔はしていません。

でも、購入前にこの掲示板の内容を知っていたら、購入しなかったかも・・・

[270: 匿名さん]

購入者（入居前）です。
自分が選んだ物件に自信がある！なんて言い切れる人なんているんですかね？
私はいろいろ見て回って結局ポレスターに決めたのですが、100％の自信なんてありません。
見て回った中で一番良かったので決めました。
でも、入居者の生の声が聞きたいと思ってここを見つけたんです。
中傷は話半分に聞いていますが、まったく無視もできないです。

>>269さん
気になることってたとえばどんなことですか？