マリモのポレスターマンションってどうですか？

[かつを]

はじめまして、地方都市住んでいるかつをと申します。
会社の家賃負担の割合が変わりそうなので
それならばマンションでも買おうかと思い始めています。
そこで今一番気になるマンションがマリモのポレスターマンションです
すごく立地条件の良い場所に今建設中なのですが
ネットで調べていてもあまりマリモに関しての情報が見つからないもので．．．
わかる方がいらしたら色々と教えて下さい。

[162: 匿名さん]

同じカーテンの色、同じ照明の色
賃貸マンションじゃあるまいし、ちょっと不気味。
（近所にポレスターマンションがありますが、最初は？でした。特に夜！　今は取り替えている世帯も出てきたようですが）

[163: 匿名さん]

そんなにカーテンと照明はいらないものかなぁ〜
確かに新しいマンションに住むのはあんなリビングにしようとか、色々考える
事も楽しいですね。

でも、少しずつ揃えていって自分のおうちになっていくというのもいいと思いますけど・・・

あまり外からまじまじと見たことはないので（外観とかでは別）あのマンションはみんな
同じカーテンなんだぁ・・なんてみなさん見るものなのですね。

[164: 匿名さん]

処分するのが大変なのです

[165: 再生資源]

カーテンの処分は再生資源（月に一回回収）に出さざるおえません
照明は燃えないゴミだし・・・
１６３の言うよう、カーテンと照明はいらなくはないです、必要です。けど最初から付いてくる
ものは不要ですね

[166: リサイクルショップ]

当方ポレスターに住んでおります
照明はリサイクルショップにもっていったところ５００円でした
元値はいくらだったンだよ
ローンを早めに返して、他に移り住みたいです

[167: 匿名さん]

照明、カーテンともに、価格には含まれていないということで、
必要ない場合には、付けないままにしてくれるそうですよ。
ただし、価格はそのまま、ね（笑）。
処分が大変なら、そう言えばいいだけのこと。

[168: はぁ？]

付けないままにしてくれなかったんですよっっ　照明とカーテンッ
148さんと同意見ですっ
167さんへ　よぉくレスをみましょうぅっ
付けないままにしてくれない実例があるから困ってるんだよぅっ
処分が大変ならそういえばいいだけのことって。。　日本語の読解力あるんですかねぇ？？

[169: はぁ？]

追記
167さんへ
付けないままにしてくれるそうですよっていうような仮定でものはいわないほうがいいのではぁ？？

[170: 匿名さん]

>>167
私もカーテンと照明ははずして下さい（もちろん価格はそのままで）とお願いしましたが
それは無理ですときっぱり断られましたよ。

[171: 匿名さん]

カーテンは中国製　中国製でもまだ許せますが、目につくところに縫い目があるのは何故？

[172: 匿名さん]

どこのポレスターで必要ないときはつけないままにしてくれるんですか？
１６７への質問です。
回答よろしくね。

[173: 匿名さん]

滋賀の近江八幡、周辺住民ふくめて評判はどうですか？
検討する前に、ここを知ったのでよかったですたい。
やっぱ滋賀なら価格があまり変わらんから、一戸建てがいいんでしょうかねぇ。

[174: 問題広告]

１３０，１３４番さんに同感
マリモの広告では賃貸は「肩身がせまい！」と書かれています。
「肩身がせまい」てこのような使い方をする言葉ではないと思います。
人権的にも問題ありの新聞チラシです。
ついでに１３６番さんへ。
帝国データバンク等で会社のデータを確認してみたら、社長の自宅の
住所は普通の宅地でした。

[175: 比較パンフについて・・・]

１７４さんに続きマリモのパンフのおバカなところを箇条書きにしてみました。。
　　その一、賃貸住宅のデメリットに、快適性がもの足りない　とありますが。。。
　　　　　　高級賃貸であればよっぽどポレスターよりも快適よっっ　センスのないポレスターより快適よっ
　　その二、中古マンションのメリットに価格が安いとありますが。。
　　　　　　立地条件の良いマンションはポレスターの１０倍はしますよ。
　　　　　　パンフレットに断言してメリットデメリットを掲載するのはよしたらぁぁ〜？？
　　その三、なんといってもすごいのが、、分譲マンションのデメリット　特になし　といいきってるっっ
　　　　　　はぁ？
　　　　　　分譲マンションのメリットが便利が市街地とありますが。。
　　　　　　ポレスター鹿島町はよいのでしょうか？
　　　　　　あんなさびれたところに建設していて市街地？？？はぁ？？
　　その四、両親と同居のメリットが　家賃不要　となってますが・・・
　　　　　　はぁ？　常識ある人間だったら生活費を少しでも入れるのでは？マリモの常識でいうと　家賃不要なのでしょうけど
とにかくポレスターのカタログ　マイホームを持つこと　のＰ.４の住まいもいろいろをご覧下さい
マリモのレベルの低さが伺いしれますよ。。
　　　しかもＰ.９に将来遊技場・そう議場が出来る可能性があったら後悔のようにかいてありますが
すでに今建築中のポレスター鹿島町の向かいは上記で書いてあったようにパチンコ屋じゃないですかぁ？
パチンコ屋って遊技場じゃないのけ？？？

[176: 比較パンフについて・・・]

間違いました、、そう議場は葬儀場の打ち間違いです

[177: 匿名さん]

174さんや175さんは色々なマンションを比較してるんですね・・・
他のマンションのパンフにはおバカな事は書いてないんですか？

[178: 匿名さん]

私も数多くのデベのパンフを見てきましたが、マリモの分譲マンションマンせーは凄いです。
HPでも一戸建てや賃貸をけなしてるしね。
その反面、一戸建てのリフォーム住戸も売ってるし　変なの。

[179: 匿名さん]

頭の悪い営業・広告部隊は、自分の商材さえ売れればいいと思ってるんですねぇ。
そういうのが前面に出ちゃえば、肝心のそれを見た顧客がどう感じるか、
そこまで気が回らないというか、本末転倒です。
よほど会社の、売れと言う締め付け、ノルマがきついのでしょうか。

[180: 入居２年目]

158　「マリモ関係者ですかね？」さん、

日々マリモと渡り合っていますので、そういう意味では
私も関係者になりますかね？
私は、マンション購入は２件目でしたのでいろいろ検討の
上での購入でした。　いろいろなセールストークなども
わかった上での購入でしたよ。
相手は営利追求企業。　騙されないことです。
言いたかったのは、自分で考えて自己責任で決めろと
言うことだけです。　マリモの味方をするつもりは
ありませんが、マリモのメンテの担当者は、こちらの
正論に対しては誠実に対応しています。
逆にいえば、こちらから何も言わなければ何もしません。

しかし、確かに最近の分譲物件は個性の無いものばかり
ですね。　始めに話題性の多い物件を分譲して、後で
手抜きの物件を分譲する。　これも、営業戦略でしょうか？

[181: 177さんへ]

はい
他のマンションのパンフレットにはオバかな比較表なんぞはありませんよ。
自分のマンションをPRしている普通のパンフでした
ちなみに、他のマンションのパンフを１０件ほどみましたけど、レベルの低いパンフの第一位は・・・マリモさんでした
一度マリモのパンフのマイホームを持つことをご覧になってみればわかりますよ

[182: ポレスター鹿島町]

本日ちらしがはいってきました
特等席はあとわずか　となってましたが、最上階の角部屋などがあいてるのでしょうか？？
しかも広告の中央に、全国からお喜びの声をいただいております　とありましたが、、、

[183: 匿名さん]

ポレスター購入するのはやめた方がいいのかな・・・？

[184: 匿名さん]

空いてるのは下の方だけだよ

[185: 匿名さん]

自分は次のライフさんの物件に期待します。
マリモはやめました。
他の物件と比べると・・・・

[186: 匿名さん]

本州最北端の県の話・・・
１．規格外の鉄筋を使い、組み立てた鉄筋を解体して作り直し！
２．デパート跡地の土地を取得時、商業施設のテナントを誘致すると大々的にアピールし、
　　土地を安く取得。しかし実際に蓋を開けてみると、陳腐なマンションだけ。
　　地元商業関係者の反感を買っています。
３．さらに別の市でも２と同じ事を繰り返しています。

「マリモ」＝信用できないの代名詞です

[187: 匿名さん]

土地の誘致とかはマリモだけど、鉄筋とかは施工主の問題ではないの？

[188: 匿名さん]

でも、イメージは悪いよ。

[189: 匿名さん]

良いポレスターもあれば
良くないポレスターもあるのでしょう
パンフはチョット低レベルなパンフでしたが〜

[190: 匿名さん]

自分が買ったのが良いポレスターであることを祈ります。

[191: 匿名さん]

１９０さんその通り！

[192: 匿名さん]

入居するまで、楽しい夢を見て下さい。

[193: 匿名さん]

＞１９２さんへ
１９２さんはポレスターに入居されている方ですか？
もしそうなら、何が気に入らないのか、
体験談を具体的に聞かせてもらえませんか？

[194: 匿名さん]

192さん、買わなければよかったの？

[195: 192]

まずは駐車場使用料が管理費会計、修繕積立金会計の双方に組み込まれる割合を確認して下さい。

[196: 匿名さん]

うちは駐車場使用料なしなんですけど・・・

[197: 匿名さん]

駐車場は１台目無料、２台目は使用料がかかりますが、
管理費、修繕積立金に組み込まれてはいないです。
他には何かありますか？

[198: 192]

駐車場は機械式？　それとも平面？
まさか機械式ではないですよね？

[199: 匿名さん]

駐車場はすべて平面なのが理想だと思いますが・・・。
いくら地方都市でも、それなりの都市の駅周辺になってくると、それだけの敷地を確保することは難しいと思いますが。
周りの大型マンションが平面でポレスターだけ機械式を使用しているならばともかく、周囲のマンションもみな機械式を使用している場合でもポレスターの機械式になにか問題があるのですか？

[200: 匿名さん]

駐車場の使用料はきちんと徴収したほうが良いですよ。
後で、管理組合（住民自身）が、修繕費等の管理費が不足して、困ることになります。
無料といっても、管理費に組み込んでいるということかもしれませんが、後で経理が
難しくなります。きちんと取るように、組合に諮ったほうが良いですね。
うちのポレスターは平面式5,000円、機械式2,000〜3,000円で徴収しています。

> ポレスターの機械式になにか問題があるのですか？

機械式駐車場をマリモ自身が作っているわけではないので、メーカーやその方式に
よるかと思います。
機械式と言っても様々です。地下式、二階式もあれば、上下移動式、上下左右移動式
などいろいろです。上下左右式のポレスターでは、やはり機構が複雑なので、故障が
相次いでいるようです。修繕費がばかになりません。
できるだけ平面式が多いほうが良いですし、少し高い程度でしたら、平面式を選んだ
ほうが良いですね。

[201: 匿名さん]

思うに、一台目の駐車場代のかからないポレスターは、駐車場がすべて平面式なんだと思いますが・・・。
駐車場代は、ポレスターに関わらず、その地域の地価の問題なのではないかと思うのですが。
私の住む地域でも、ある程度の大手デべが大型マンションの建築をこぞって行っていますが、どのデべも駅周辺や利便性の良いところ（つまり、地価がある程度高く、駐車場の使用料も高いところ）では、それなりの駐車場代を取られていますが、そうでないところは無料（駐車場代込み？）にしています。
駅前のデパートに買い物に行くのに駐車場代を必要とすることが多く、郊外の大型スーパーには無料の広い駐車場があるのと、同じことだと思いますが。
利便性の良いところに広大な土地を入手することが困難であり、そうなると必然的に全員分の駐車場を用意するためには機械式を使用する。
普通のことではありませんか？

[202: 匿名さん]

広告（チラシ）のことについてですが、あれを鵜呑みにしてポレスターを購入する人、いるんですかね？
３０００万円前後の買い物をするのだから、自分なりにもっと勉強してると思いますが。
あの広告内容を全て正しいと思っている人はいないと思いますよ（笑）。
逆に、その広告がこれだけ話題になっているのだから、広告としては成功（？）ってことになってしまいますよね。
一戸建て、マンション、賃貸、人により価値観は異なる訳ですから、「正解」も「間違え」もないのでは？
一つの意見として目を通せばいいのでは？

大きい買い物ですから、「後悔はしたくない」でしょいうが、実際に一戸建てやマンションを購入して、「まったく後悔していない」「１００％満足している」人なんているんですかね？

[203: 匿名さん]

>>199
ポレスターの機械式に問題があるのではなく、機械式なのに駐車料金が無料なのが大問題です。
あるデーターでは15台の機械式駐車場の10年間のメンテ料が1000万円とも言われています。

他にも　http://blog.nikkeibp.co.jp/mansion/archives/opinion/example/000552.（財）マンション管理センターから発行されている「マンションの修繕積立金算出マニュアル」から算出すると、
塗装の塗り替えと部品交換を5年に一度、本体の取り替えを20年に一度行ったときのクルマ1台分の修繕積立金は、
毎月約1万円必要になるのです。


本来駐車料で賄うべきものが、無料だったら・・・。
考えてみてください。

[204: 匿名さん]

マンション購入者の方は、中にはマンション管理・経営は管理会社がやってくれる（払ってくれる）
と思っている人もいるようですね。マンション管理・経営は基本的には購入者が、自分たちでお金を
支払って、その金で管理・経営していくもの。
駐車場無料なんかにして喜んでいるのはおろかですね。自分たちの首を絞めているようなもんです。
そのうち管理・経営が破綻して、修繕費の大幅値上げに追い込まれるのが目に見えています。

[205: 匿名さん]

前述の一台目無料、二代目から有料の方はの駐車場は機械式なんですかね？
機械式である事を前提に討論がすすんでいますが、それによっても違ってくるのでは？

[206: 匿名さん]

ポレスターの質は、地域によってかなり差があるみたいですね。
他のマンションディベロッパーも、そんなもんなんでしょうか？

当方に建築中のポレスターは、ここで書かれているほど悪くないんですよ。
そのポレスターは、（もちろん地方都市ですが）ターミナル駅の近くで、周りに○ーパスをはじめ、大きなマンションが幾つも建っている中への参入で、競争が厳しいから？
とても充実しているんですよ。
管理費、駐車場代等も先駆者（先にできているマンション）のおかげか、常識的だし。
他のマンションを買った方で、ポレスターにしておけばよかったという人もいるぐらいだし・・・。
金額も、部屋やベランダが他の物件に比べて広い分、高め（こんな言い方をするかわかりませんが坪単価はやや割安）なんですがね。

やっぱり、近くに似た物件があることは競争にもなるし、消費者にとっては比較もしやすいし、こういうところのポレスターなら買いですかね？

[207: 匿名さん]

自分が良いと思えば買いだし、ダメと思えば止める。
これ常識。
マリモは勧誘が常識外れ。
自分の見解はそれだけ。

[208: 匿名さん]

マリモの印象・・・
三流のデベロッパー　ただそれだけ

[209: 匿名さん]

ここの書き込みを見ていると、うちのポレスターは
良いほうの部類に入ると思ってます。
そういえばすぐ近くに〇−パスあります。
うちのポレスターも完成前ですが、随分前に完売してます。
勧誘っていうと、聞こえ悪いですが、要は営業でしょ？
ハウスメーカーの営業なんてもっとすごいから、
私は別になんとも思わなかったです。

[210:]

なんかな。。。

[211: 匿名さん]

> 206
うちのポレスターも、○−パスに比較すれば、よくできています。
「穴○」スレッドにも書き込みましたが、○−パスとポレスターでは、
作りも内装もかなり違っていました。

ただ、マリモで気になるのは、説明用のパンフに「10年前の当社のポレスターと比較して」
といった資料があることです。かなり良くなっているということを強調したいのでしょうが、
いつかはうちのマンションもこう扱われるのか、といった感じであまりよい気がしません。
実際、同じ市内に３年前にできたポレスターの展示用の部屋を見ると、現在のものに
比較してかなり見劣りします。
「マンションも進化している」といえば聞こえは良いですが、あんまり昔の自社マンションと
比較してもしょうがないんじゃないでしょうか？でも他社のマンションと正面切って比較すると
やはりまずいからなんでしょうかね。

[212: 匿名さん]

>210
なにか、ご不満ですか？
はっきり書かれたほうが良いですよ。

[213: 匿名さん]

買いたくても買えなかった人が僻みで書き込んでいるだけだと思います。
〇京のマンション買った友人（都内）も、うちのマンションを見て感動してたし、
〇友不動産のマンション買った友人（都内）は、はじめは無名のマリモと聞いて心配してくれてたけど、今は逆に羨ましがられてます。
ポレスター、私は大満足です。
竣工後の内覧会で同伴した一級建築士からもお墨付きをもらいました。
不動産は縁のものというから、出会えてよかったって心底思ってます。

[214: 匿名さん]

>213
すでに、入居後ですよね？
音はどうですか？かなり厚いスワブ（当方、建築中は３３ｍｍ）のようですが、実際生活してみてどの程度上階の音が気になるものですか？
その他、良い点悪い点、何でもいいので教えていただけないですか？
（ポレスター購入を思考中）

[215: 匿名さん]

前述、「３３０ｍｍ」の間違えでした。
訂正します。

[216: 213]

入居してまだ半年足らずですが、上階の音はまったくと言ってよいほど気になりません。
もっとも真上は子どものいないご夫婦ということもあるかもしれませんが、
生活音はまったく気になりませんね。

[217: 匿名さん]

>213
　私も検討中なので、質問させていただいてよろしいでしょうか？
　マリモさんについては、物件は信用しているのですが、管理の方はいかがですか？
他のポレスターを見ている分には、植木などの管理や掃除はしっかりしているようで
すね。目に見えない部分、たとえば管理組合とのお付き合いやクレームの処理などは、
きちんとやってくれるでしょうか？

[218: 匿名さん]

騙されてるな

[219: 匿名さん]

何かマリモに恨みでも？
そこまで執着している意味がわからないのですが。

[220: 匿名さん]

マリモのポレスターもいろんなものがあるんでしょうが、
まずパンフレットから見直したほうがいいと思います。
パンフレットは三流会社の作るレベルだとおもいます
ポレスター自体モデルルームを見る限り悪くはないような。
実際最上階が売り切れだったので購入しませんでしたが、最上階の角部屋が空いていたら
購入していたかもしれません。
ここに書いてあるように、騙されてるだのレベルがどうのなどの悪口めいたものは見ていて
良いきがしません。
改善点など書いた方が良いのではないかと思います

[221: 匿名さん]

私もマンション物色中で、ダイ○や穴○、清○、藤○のものをもらいましたが、
マリモのパンフレットがそんなに酷いとは思えませんでしたよ。
藤○のラフィーネなんかは、ハード・カバーのファイルに綴じられていて豪華そうでしたが、
中身はいたって普通。ファイルの経費が無駄じゃないかな〜と思いました。意味ないですよ。
ダイ○や穴○は、子どもの写真とか街並みの風景とか、プロが撮った写真が多くて、これまた
豪華そうでしたが、基本的には意味のない資料ですね。というか、ダイ○や穴○のパンフは、
数値データがかなり不足しています。杭基礎のN値とか、防音関係とか、天井高（！重要）とか、
見あたらないんですけど...。まあ、こういうパンフの方が、素人さん相手にはウケが良いんで
しょうけどね〜。
マリモは写真が素人っぽいし、モデル・ルームの参考写真が多いので、実際の物件と違っていて
誤解する人が出るかと思います。でもまあ基本データはひととおり載っていますね。
ただ、外壁・外面データが少ないかな。街頭がいくらとか、植える植栽はどのようなものなのか
とか。このあたりが改善されると良いですね。
ですが、パンフはあくまでもパンフなので、モデル・ルームの支所できちんと設計計画書を見る
ことが大切ですね。

[222: 匿名さん]

街頭→外灯
でした。訂正します。

[223: 匿名さん]

スラブ厚330mmでもボイドスラブでしょう？
上階に子供がいる場合は、ちょっと厳しいかと思います

[224: 匿名さん]

最終的には自分で判断しなければなりません。

三菱や三井のマンションに比べれば明らかに品質は悪く安っぽいです。
でも価格はお手頃。
品質重視か価格重視かですね。

マリモは地方都市にしか展開しない（できない）のは、やはり見劣りするからです。

[225: 匿名さん]

>>214
330mmの中空スラブならば決して厚くはないです。普通のスラブの200mm相当でしょう。
あと、フローリングがフワフワだから最初は違和感を覚えるかも。

[226: 匿名さん]

マリモのパンフというよりも
パンフと一緒に送られてくる　マイホームを持つこと　という冊子について皆さん意見してるんだと思います
パンフは至って普通だと私も思います。
ただパンフに　ハイクオリティーと　書いてありますが、そうではないと思います。一般庶民用のマンションにハイクオリティーとは。。
クーラーだってビルトイン（天井カセット）じゃなかろうし、室内ドアも壁と同じラインだし洗濯機置き場も置き場のみだし
何よりトイレの手洗い器もタンク上部でしょう。照明もワイドスイッチで無段階調光器でないでしょう。
スタンダードなマンションでハイクオリティーとは笑っちゃいました。何より洗面台もダブルボールではなくシングルボウルだし
２２４さんのように都市部では購入者がいないのでは？マリモは。
地方都市の一般庶民以下の人間が購入する価格帯でもあると思いますよ

[227: 匿名さん]

見劣り・・・なるほどそうかもしれないですね。
でも、あまり意味ないかな。
だって地方都市に住んでてなんで大都市のタワーマンション等と比較する意味がわからない。
だいたい不動産販売に限らずどんなメーカーでもターゲット絞って製品開発するよね。
地方都市展開がもともとの計画だったら、大都市マンションに見劣りしないような仕様にする意味がないし、
無駄な経費を削減し、地方都市向けのマンション開発してるんだったらマリモのやり方は上手いですよ。
実際に業績は上がっているわけだし。
地方のマンション派も地方都市に住んでいながら都内マンションに見劣りしない仕様なんて望んでないと思いますよ。
その分安くしてもらったほうが断然いいしね。

[228: 匿名さん]

>>227
そうかな？・・・
地方都市在住者だってグレードの高いマンションに住みたいと思うけど。
少なくとも私はそうだけどな。
地方都市だから安いけどグレードも低いマンションで満足することはないと思います。

ただ選択肢がないからマリモや穴●を選ばざるを得ないんですよ。

[229: 匿名さん]

大都市のタワーマンションとひかくしているわけでないですよ
ただハイクオリティーとかいてあることにびっくりしました
私も地方都市に住んでますが２２８さん同様、ハイグレードのマンションに住みたいです
マンションに住むならの話ですけど、間違ってもマリモは選ばないでしょう
地方都市だから土地も安いしその分ハイグレードにしてほしいですね
検討したマンションで、最上階の角部屋はハイグレード仕様なところもありました。
都心で買ったら億ションでしょうけど地方都市だから半額くらいで購入できました
ホテルライクな暮らしをテーマにしたマンションでした。
大都市マンションに見劣りしないような仕様にする意味がないと２２７さんは言ってますが、よく断言できますね
マンションは外観よりも住んで住みやすい仕様に限る、中身が大事だと私は思います。
それよりなにより・・・・・・　その分安くしてもらったほうが断然いいしね。と２２７さんはいいますが
マリモは安すぎますよ。それより安くしてもらったほうがよいとは。。自分の資産価値をさげるというより
資産がない方と拝見しました

[230: 匿名さん]

マリモは上下方向は全て同じ部屋タイプ、最上階ペントハウス仕様など見かけないしね。
まあ建設コストを考えれば部屋タイプは少なくするのはセオリーですが。

227さんの
>地方のマンション派も地方都市に住んでいながら都内マンションに見劣りしない仕様なんて望んでないと思いますよ。
>その分安くしてもらったほうが断然いいしね。
地方都市居住者はレベルが低いとでも思っているのでしょうか？
そんなことはないと思います。

[231: 匿名さん]

227を書いた者です。
それより安くしてもらった方がよいうというのは、
仕様（主に見てくれ）ばかりにこだわる必要は無い、という意味ですが。
マリモのグレードが低いとは私は思ってません。
それから一般論として、商品開発に多少なりとも携わる者なら、
自社商品を売るときにハイクオリティー（高品質）と謳うのは普通ですよ。
当然いい加減な仕事をしているわけもなく、日々研究開発には力を注いでいることをお忘れなく。
高品質でかつ低コストを目標としているメーカーは多い（普通）です。
不思議に思うのは、マリモを選ばないというなら、マリモ批判の方々は
この掲示板に何を求めて来ているのですか？
これは素朴な疑問ですので是非聞かせてください。

[232: 匿名さん]

補足です。
地方都市居住者はレベルが低いなど思ってないですよ^^
ただ、私の友人も何人か同時期にマンション買いましたが、（品川、天王洲、六本木他）、
あれと同じようなのが自分の住んでる町に建ったら浮きまくると思うんですよね。
だから地方都市は地方都市固有の仕様というものがあって然りと思うまでです。
だからといって、＝グレードが低いということはないと思うのです。

[233: 匿名さん]

マリモのグレードが低いとは私は思ってません と、２３１さんがいいますが、低いですよ
安すぎますよ　ポレスター　修繕積立金も安いし
少なくともうちのまちの（地方都市）ポレスターは中堅以下レベルの人が購入するようなマンションです
２０００万しないマンションなんて信じられない
最上階でも（15階）２４８０万なんて・・・
マリモ＝グレードが低いと思います

[234: 匿名さん]

値段が高い＝グレードが高い　とうことですか？

[235: 匿名さん]

私が住んでいる地域にはラ◎オ△ズマンションもありますが、マリモは明らかにグレードが低いと思います。

>>231さん
>不思議に思うのは、マリモを選ばないというなら、マリモ批判の方々は
>この掲示板に何を求めて来ているのですか？
>これは素朴な疑問ですので是非聞かせてください。
マリモを選ばないというわけではないのです。
選択肢が少ないから、場合によっては選ばざるを得ないかもしれません。
肯定的な意見、批判的な意見を聞きたいだけです。

勿論、最終的には自分で判断します。

[236: 匿名さん]

グレード＝質でしょう
値段も安いとなったら致命的・・・

[237: 匿名さん]

＞235さんへ
外観で物言ってますか？
大〇のマンションがシックハウスで問題になったことがあるの知ってます？

[238: 匿名さん]

大◎のマンションに限らないよ。
化学物質をゼロにすることは不可能。
その人の体質？によってはマリモにおこっても何の不思議もありません。
比較する事自体ナンセンス。

[239: 匿名さん]

>>237
外観もグレードを判定する一つの要素

[240: 匿名さん]

対抗し切れません。
批判者ばかり多くて。
嫌ならここに来なければいいのに。
人の買ったマンションけなして楽しいですか？

[241: 匿名さん]

マリモは全て自社で設計しているため、どこの物件も間取りは同じパターン。
最近は設計事務所を募集しているようだが、結局は金太郎飴。
逆梁工法もなし、広いバルコニーが取り柄かな。
管理会社も不安。

[242: 匿名さん]

自分で買ったのなら、こんな不特定多数が発言できる掲示板なんか無視すればいいじゃん。
何かしらの不安があるから覗いちゃうんでしょう。

結局、短所>>長所　ということかな。

[243: 匿名さん]

＞２４２
どこの賃貸にお住まいですか？

[244: 匿名さん]

　それにしてもなんともまあという意見が多いですね。
“マリモは全て自社で設計しているため、どこの物件も間取りは同じパターン。”
　本当ですか？下のマリモの各地・各階の物件を見てみたらどうですか？
http://www.marimo-ai.co.jp/bukken/index.htm
　間取りについては、分譲マンションのホームページで公開しているところが、
ほとんどなので、趣味半分で見ていますが、マリモが特に酷いようには見えませんよ。
どこのデベも、立地条件に合わせているので、無理しているな〜というのもあれば、
なかなか良いのもあります。詳しくは下記のサイトなどで勉強してください。
http://madori.seesaa.net/
　中和室の行灯部屋、収納のほとんどないLD、便座前の空間が狭小、トイレットペーパー
が右側...とにかく、マイナス・ポイントの間取りがどの程度あるか、きちんと見る目が
あれば、どこのデベの設計者が三流かは自ずと分かりますよ。

“２０００万しないマンションなんて信じられない
最上階でも（15階）２４８０万なんて・・・”
　どこの地域でしょうか？私の市内にあるものは、最上階はどれも3,000万を超えています。
まあ、値段が高いから品質が低い、というのも幼稚園児のような発想ですけどね。地代がもともと
違うんだから。

[245: 240始]

対抗する必要ないじゃん
悪いところは悪いで認めれば？
嫌ならここに〜っていってますが、そうだったら242サンの言うように掲示板なんて無視すりゃいいんでは？
またまた242サンの言うように何らかの不安があるから見てるんっしょ？
240サンポレスターの住人なのね　　ご愁傷様

[246: 匿名さん]

　マリモは奥行き2.0mですね。2.5mや3.0mを謳っているデベもありますが、
さぞかしLDの日当たりは素晴らしいでしょうね（笑）。しかも、そういう
デベに限って、バルコニーを全部コンクリートで覆って、ガラスを使わな
いし。LDや和室にすぐにカビが生えるでしょうね。
　奥行きは2.0mが、法制上のこともあるので、適切でしょうね。
　奥行き1.0mのバルコニーは、洗濯物が自分でガラス拭きをしてくれるでしょう（笑）。

[247: 匿名さん]

>>245
あんたは何しに来てるん？

[248: トホホ]

　244さんへ
　http://madori.seesaa.net/
　このサイトは勉強になります。特に今日の間取りは参考になりました。
私が購入契約した部屋に自信が持てました。

[249: 匿名さん]

ここ指摘されている欠点は事実だと思います。
確かに間取りのバリエーションは少ないと思います。
（最上階までの縦方向は同じパターンが多い）

教えて欲しいことがあります。
１．マリモは直床・直天井ですか？
２．ペット飼育可能ですか？


でも、欠点に対する反論が嫌みっぽく感じるのは私だけでしょうか。

[250: 匿名さん]

>>244
確かに嫌みっぽい

バルコニーの手摺壁がガラスだろうがコンクリだろうが風通しはそんなに変わらないよ。
順梁構造だからガラスの手摺にできるのではないでしょうか？（ある意味コストダウン）
マリモの物件で逆梁構造・ガラスの手摺の物件があったら教えて下さい。

[251: 匿名さん]

長所も欠点も認め合えばいいじゃないですか

バルコニーが広い・・・けど、ただ広いだけ。シロップシンクなどない。
バルコニーの手摺がガラス・・・けど、逆梁ではない（逆梁がいいとは断言できませんが）
価格が安い・・・けど、品質もそれなり。

[252: 244さんへ]

地域は日立市です。
値段が高いから品質が低い、というのも幼稚園児のような発想ですけどね。地代がもともと
違うんだから。　とありますが、地代が安いから安いんだと思いますがそれにしても安すぎますよ。
っていうか、値段が高いから品質が’高い’間違ってませんか？？
値段が低いから質も低くてしかたないんでしょうけど、、、ポレスターの場合。
あのようなマンションは購入してませんのであしからず。パンフは頂きましたがそれまでのことです。
ただ勧誘がチョット問題あると思います。前にも書きましたがストーカーのようです。

[253: 匿名さん]

>“確かに間取りのバリエーションは少ないと思います。
>（最上階までの縦方向は同じパターンが多い）”
→配管の関係がありますから、そう簡単に間取りは変えられませんよ。
　最近はやりのスケルトン・インフォルン（間取りを居住者が決める
　フリー・プラン）で、どれほど水の問題が起きているか知っていますか？
　一部屋の間取りを変えれば、横の部屋の間取りも変えなければならなく
　なります。隣の家の寝室の脇に、騒々しいLDや風呂を配置できますか？
　階ごとに間取りを変えるということは、その階全ての間取りを変えることになり、
　コストがかさむことになりますね。
間取りがやたらと多いデベさんは、自身の設計に自信がないということ。
　間取りがやたらと同じデベさんは、能なしですね。

>“バルコニーが広い・・・けど、ただ広いだけ。シロップシンクなどない"
→うちの地域（寒冷地）では、どこのマンションもシロップシンクを置いていませんよ。
　なぜか分かりますか？冬季に凍結して、水道管が破裂してしまうからです。
　それを防ぐためには、水道管を断熱仕様にしなければなりません。上から下までの
　全配管に熱線を巻く...。コストに比較して、必要ないと判断しているから、
　どこのデベさんも設けてけていないわけです。必要なのは分かりますが、
　ただ付ければ良いというものではありません。

>“バルコニーの手摺がガラス・・・けど、逆梁ではない（逆梁がいいとは断言できませんが）”
→全てがコンクリートで囲まれたバルコニー。LDや居間に座ると、外はなんにも見えなくなりますね（笑）。
　せっかくの高層階なのに夜景を眺望を眺めるには、立つか、バルコニーにでなければなりません。
　バルコニーの手すりに、物干しのボール置きをおくところが増えています。ガラスなら乾きも速いです
　が、コンクリートなら湿ってるでしょうね。バルコニーの天井に物干し台を付ける？洗濯物が丸見えです。
　逆梁の場合、バルコニーの手すりが厚くなりますらか、子どもが昇って危ないですね。
　子どもの転落事故の多くが逆梁仕様マンションであるってこと、知ってます？

>ペット飼育可能ですか？
→可能ですよ。ただし、他のマンションでもそうだと思いますが、管理組合に、動物の種類や
　大きさなどを申告することになっています。ワニとか飼われても困りますから。

>マリモは直床・直天井ですか？
→スラブ厚300〜320mm程度の中空スラブ床に、L-40フローリングの直貼りです。
　薄い床の二重床は太鼓現象でうるさいでしょうね〜。

[254: 252さんへ]

日立って、ポレスターとサーパス以外に新築分譲マンションってあるんですか？
どちらもどっちって感じですけど。でもまさかサーパスなんかは選ばないですよね？
何か新規の計画があるんでしょうか？

[255: 匿名さん]

>>253
>間取りがやたらと同じデベさんは、能なしですね。
ということは、マリモは能なしですね。

>うちの地域（寒冷地）では、どこのマンションもシロップシンクを置いていませんよ。
>ただ付ければ良いというものではありません。
寒冷地でないマリモにも着いていないのはどうしてでしょうか？

>子どもの転落事故の多くが逆梁仕様マンションであるってこと、知ってます？
ちょっと論点がずれてませんか？
順梁のメリットの方が優れていそうですが、なぜ最近は逆梁が増えているのでしょうか？

>スラブ厚300〜320mm程度の中空スラブ床
中空スラブなら350mmはないと・・・
二重床の方がリフォームしやすいし・・・

[256: 匿名さん]

なんだかな〜
苦し紛れの言い訳に思える。（２５３さん）

逆梁で子供の転落が多いって、それは親の監督不十分でしょう。

[257: 匿名さん]

>253
スケルトンインフィル
逆梁
シロップシンク

最近の流行を否定するのは何故？
デメリットよりメリットの方が遙かに大きいと思います。

[258: 匿名さん]

　　　　　↑
ついでに２重床も否定していますね

[259: 254さま]

日立に分譲マンションはアネージュがあります。
あと、地域は日立市といいましたが、日立市で考えてるわけではないんですよ。
水戸〜日立で考えてるので、サー○スとポレスターのみではありません。
水戸に比べれば日立は土地が安いので価格も安いと思います。
サーパ○とポレスターとアネージュを比較した場合、
一位と二位はどっちもどっちですが、三位はポレスターでしょう
理由に駅から遠い、ガスがプロパン、ここで知ったのですが土地に問題がある（元お墓）、向かいがパチンコ屋
お店というお店がなく近いという伊勢甚百貨店はつぶれてるし、子供が学校に通うのにもチョット遠い。
駐車場も狭く出ずらいなどなど。。
サーパ○とアネージュはどっこいどっこいでしたよ。
なぜ、２４５さまが　まさかサーパスなんて選ばないでしょうねといってる意味がよくわかりませんが
もしかしてポレスターの営業員ですか？？？
主人の勤め先が日立市なので日立のマンションを調べましたが、私が水戸なので水戸を今検討中です

[260: 匿名さん]

ご愁傷様と言われている購入者です。
担当がころころ替わるのが不安です。
契約からまだ一ヶ月なのに、転勤（？）とかで担当が３回も替わりました。
対応は良いのですが、こうコロコロ変ると信頼度も半減です。
引渡しまで、あの販売事務所残ってるんだろうか・・・

[261: 匿名さん]

ないでしょう。・。