マリモのポレスターマンションってどうですか？

[かつを]

はじめまして、地方都市住んでいるかつをと申します。
会社の家賃負担の割合が変わりそうなので
それならばマンションでも買おうかと思い始めています。
そこで今一番気になるマンションがマリモのポレスターマンションです
すごく立地条件の良い場所に今建設中なのですが
ネットで調べていてもあまりマリモに関しての情報が見つからないもので．．．
わかる方がいらしたら色々と教えて下さい。

[2: 匿名さん]

ちなみにどこの県に建設中ですか？

[3: 元購入予定者]

＠＠＠　マリモの会社の姿勢にガッカリです　＠＠＠

私もこの前まで、リッチ条件や販売担当の対応もよかったし
マンション自体も悪くないし、あまり悪い評判もなかったので
マリモのマンションを購入する予定でいたのですが
今は、契約直前でキャンセルしました。

理由は
不動産売買契約書や管理規約などの資料を
みてわからない点を書面で質問し書面で回答くださいとお願いしたら

「いっさい回答できません！」といわれました

「わからないことは質問してください」といっていた担当の人が
上司に確認後、どうもそう答えるように支持されたみたいです。
担当にいっても仕方ないので上司と話そうかと思いましたが
こういう姿勢の会社であれば話すだけ無駄かなと思いやめました。

普通のことを質問したつもりだけど
よっぽど、都合の悪いことがあったみたいです。
回答の内容以前に回答しないというのは
どうおもわれます？

どこの業者もそうかと思って他業者ほど確認したら
「うちは、書面で回答します！」とハッキリ返事をもらったので
マリモさんだけ書面では回答もらえないでしょうか？

みなさんも、もし検討されているようでしたら
一度、契約書などには必ず目を通して
納得してからがいいですよ。

よく読むと、数箇所
不安に思うことがありますよ

[4: 元購入予定者]

追伸
上司から担当のほうにちゃんと説明するように話があったみたですが
（そこに気を使うようだったら、なぜ契約で一番必要なことをあいまいに
するのでしょう。）
このことは、本当ですから念のため。
（もし、削除されたら、次回はすべて内容を掲示します）

[5: 広告不信]

少々前の出来事ですが、
ポレスターマンションの新聞チラシに「ご希望の部屋はお早めに」と。
「公庫融資の規程で抽選があったはずでは？」と問い詰めると。
「昨日終わりました」と若い社員さん。
「新聞広告には抽選日が書いてありませんでしたよ。いつ載っていたのですか？」
とさらに問うと。
「私は知りません」と若い社員さん。
「社員でしょ。そんな。」と言うと、
「上司しか知りません。今は不在です。」
あきれて開いた口がふさがりません。
そういえば、マリモさんの新聞広告には「不動産公正取引協議会加盟」の表示が
ありません。
結局一戸建てを購入しましたが、不動産屋さんが「駐車場の使用料の記載もなく
こんな広告だめなんだけどな」と言っていました。

[6: >元購入予定者様へ]

一体どういう質問を書面で求めたのか？ここで正直に言ってもらえますか？
私もポレスター買う予定の一人です。
聞いてまずいようなことを聞くってどういう内容なのか非常に興味があります。
ぜひ教えてください。

[7: 匿名です]

私も地方都市に住んでいるものですが近くにマリモのポレスターが建設中です。少し離れた場所の章栄不動産のフローレンスと比べ、主人との意見は違いますが、私はポレスター方が気に入ってます。
だた、マリモのレスが少ないというか無いのが気になって・・・
それは、実績が少なくてあまり知られてないのでしょうか？それとも可もなく不可もなくって感じなのかしら？

[8: >広告不信]

今はそういった融資に関する告知の記載はインターネットでできるようになったみたいです。
ホームページ見たらきちんとありましたよ。

[9: さっくん]

なんかここサミシイですな。。他のとこと比べるとだいぶ書き込みが少ないような・・・
私も最近になってですが、購入を考えております。ちょうど近くに建設されているので
目をつけたのですが、皆さんのお話聞くとなんかちょっと考えちゃうな〜。
なにしろ高い買い物ですから、十分検討して納得いくものを選びたいものです。

[10: 匿名さん]

特に関東地区では「マリモ」という会社名や「ポレスター」という
ブランド名に馴染みが薄いですね。
私は埼玉県北部の都市に住んでいる者ですが、ちょうど駅前でポレスターと
穴吹のサーパスが建設中です。
両方のモデルルームを見させて頂きましたが、建物の造り自体はポレスター
の方がいい感じがします。
営業さんの対応はサーパスの方がいいような雰囲気です。
＞09の「さっくん」さんも言っているように、自分できっちり検討し納得して
選びましょう。

[11: 書き込み]

以前にかなり盛り上がっていましたが（１００以上のかきこみがあった）、
建設批判の苦情ページになってしまい全て削除されてしまいました。

[12: mm]

営業はともかく管理会社としてのレベルはかなり低いと思われます。
ちなみに私は購入者です。
レベルの低い社員をあれだけ揃えて会社として成り立っているのが不思議。
立地は気に入っていますが、サーパスの方がよかったかも。

[13: 購入者（完成待ち）]

10さん
ワタシもサーパスとポレスター見たのですが、同意見です。
間取りでポレスター決めました。

11さん
初めて来て見たのですが、どんな建設批判があったかさわりだけでも教えてもらえませんか？
ワタシの所、既に着工しているので重要な施工ミスとかあったら怖い・・・

12さん
管理会社と言う事は入居後ですよね。どんな所が低いか教えてもらえませんか？
入居前に予防線張って置きたいなと思います。

[14: しょう]

わたしも近くのポレスター検討中です。
あの広さと低価格、オプションにもひかれますが、
会社になじみがないのでいまいち安心できません。
本社の広島や全国の意見が聞きたいので教えて下さい。

[15: 残念]

私は去年の正月明けに入居しましたが、なななんと高度地区指定が全市に
かかることになり、もうすぐ不適格建物になってしまいます。当然資産価
値は激減です。
将来は市長の許可を得れば現在の高さまで建替は可能ですが、規制は突然
に出来る訳ではなく事前に何を調査し建設したのか納得がいきません。
規制は建物の高さに対する住民との紛争が発端と市役所の説明がありまし
た。付近の住民と紛争になっていないか購入前には注意が必要です。
思わぬ貧乏くじです。

[16: パピプ]

宮崎市に住んでいます。
広さと立地に魅かれ、ポレスター川原町を購入しようか、
と思ってますが、不安を感ずることなくこのまま本契約していいのでしょうか？
自問自答の日々です。
こちらでは有名でないマンション会社だけに不安が残ります。
営業の社員の方々もイマイチしっかりしてないようだし・・・
どなたかアドバイス等いただけないでしょうか？
失敗談、留意事項ｅｔｃ何でも結構です。

[17: 建設反対の一部]

マリモは今までは地域住民との地元紛争が主でしたが、そんな
に世間は甘くなく、三重県伊賀市では住民から訴訟をおこされ、
高さ制限に対する仮処分支持が５月２０日地裁でありました。
ここは商業地域のため日照規制がない地区ですが、受忍限度を
超える日照被害をもたらす建築は違法だともされています。
マリモは低層住宅地の真ん中に高層マンション建設、住民の要
望は法をたてに無視してきましたが、そろそろ限界が見えてき
ているのではないでしょうか。
この件は私達の地区のマリモ紛争に協力いただいている市議会
議員の方から今日頂いた新聞（H17.5.22赤旗）にありました。
新聞記事のしめには『マリモは「ポレスター」「グランドール」
などの分譲マンションを全国的に展開しており、各地で建設反対
運動が起きています。』ともありました。
日影＝法律どおり、ビル風＝無い、「私は営業で建築の事は本社
に聞いてくれ」と程度の低い社員、こんな会社に街をこわされる
のはもっぱらごめんです。
なぜ広島市内に一棟も建設しないのか疑問です！

[18: 12 mm]

13さん
入居前に予防線・・ということですが無駄だと思います。
会社、社員の質が低すぎてお話にならないというところですから。
管理員教育、補修点検及び工事、その他会社の対応、すべてに
おいて劣っているとしかいいようがありません。
入居したら心してかかってください。
今後はあちらこちらで問題がおきてくるでしょうね。
何事も「わかりません。」との回答、たかが伝言すらも十分に
伝わらない会社です。ほとほと呆れています。
責任者が出てくるべき問題が生じてもただ逃げ回るだけです。
入居後は管理組合をしっかり運営させ、指摘するべき点は
しっかり追求していくことです。
頑張ってください。

[19: 13]

18さん、ありがとうございます。
15,17を見ると、消去されたログが何だったか想像出来ますが、
買ってしまったものはしょうがないので、心して住みます…（苦笑）

[20: 18]

13さん、マリモに思う部分は多々ありますが
立地は本当に気に入っていますので１００％後悔と
いうのではありません。
また、居住して思うのは入居者も資産価値の対象になる
ということです。というのは、私の住んでいる
ポレスターは入居者がいい方ばかりで
そういう意味からも引っ越したくないと思うからです。
いい人間関係が築けることをお祈りします。

[21: トホホ]

　南宮崎をついに契約しました。とにかく広さが気に入りました。建てつけなど気になる点は
ありますが、施工会社が気に入りました。
　いくつか問題はありますけど。
　１）西側の窓には落下防止がない。部屋の中にアルミ格子を付けることにしました。
　２）吊り戸棚の角が危ない。マットを付けることにしました。
　３）食洗機の排水ラインが掃除できない。市販の置型にすることで妻を説得しました。
　４）風呂と台所の排気ラインの掃除ができない。フィルターを付けることにしましたが、
　　　具体的な案はまだ。
　快適な生活ができるように、色々と情報が入ればと願います。
　ところで、２００２年から２００４年の書き込みは今もヤフー検索で引っ掛かりますが、
それ以前もすごいことが書かれていたのでしょうね。それもあってか対応は良かったと思
います。
　

[22: 「ポレスター橋本」での一件]

青森市の「ポレスター橋本」での一件。
鋼材費の高騰が叫ばれ始めた０３年１１月、ＳＲＣ造、１５階建てで建築が始まった
「ポレスター橋本」が第一節目建て方で解体となったそうです。
原因は設計図書でＳＮ４９０指定となっているのにＳＳ４００の鋼材を使用している
ことが分かったためです。鋼材のマーキングがサンダーで削り取られていたとの情報
もありかなり悪質な内容です。
「鋼材がこれだけ高騰すれば、安い材料を購入し擬装」はあり得るようです。この場
合建設業界の低いモラルが大きな原因ですが、背後要因としてマリモに『施工監理能
力』が無いためにやられたとも考えられます。
また当初の設計図書ＳＭ４９０をＳＳ４００に変更したとの情報もあり、設計変更な
らば、確認申請に申請書類の再提出が必要で、怠っていれば確認申請違反であり、鋼
材不正疑惑が明らかになれば擬装罪にもなるようです。この場合マリモの会社経営方
針が問われます。
関係者が口を固くとざしているため原因究明は出来なかったようで、関係者の大半が
「解体、再施工」で話を終わらせようとしているともあり、消費者をバカにしたお話
です。

詳細は「〜業界通【O氏】のきまぐれ日記〜」にあります。

[23: トホホ]

　ポレスター橋本の件、参考になりました。
　青森組合の監査体制がしっかりしているのでしょうね。
　中国景気で世界的に鋼材が不足し、こういう問題が起きた
のかもしれませんね。
　日本全国で法違反、談合、汚職が相次ぎ、日本製だから大
丈夫という考えができないのかもしれませんね。
　現在建築中ですが、幸い建設現場など見学させてくれるよ
うなので、聞いてみたいと思います。

[24: 匿名]

＞２２
鋼材のＳＳ４００て、メーカーのプレハブ住宅の２階建てで聞いたことがありますが、それで１５階を
建てようとしたんですか。俄かには信じがたいのですが・・・・
近所でポレスターの建築中です。どんな工事をするのか気になります。着工前に挨拶は無かったな・・・

[25: SS400]

＞２４
ＳＳ４００は鋼材の材質で、プレハブ用のものから用途に応じたサイズが
あるのではないでしょうか。
マンションでも低層階は太いサイズ、上層階は過重が減るため細いサイズ
になると聞いたことがあります。

[26: トホホ]

　ＳＳ４００とＳＮ４９０の話で盛り上がりそうでうが、確かに
ＳＳ４００はＳＮ４９０より８０％の強度で低いですよね。
組成は、ＳＮ４９０（ＳＭ４９０）がＣ，Ｐ，Ｓ，Ｍｎなどの基
準があり、溶接に適しているなどの特性を持ってますね。
ＳＳ４００は、基準が甘い鋼材ですが、昭和の高度成長期のよう
に粗悪な海外品を使用しなければ、まあ３５年は持つでしょう。
　もう契約してしまったから、良い方に解釈したいと思います。
　それよりも今建築中の宮崎県農業開発公社跡地は、昔はどんな
土地だったのか、宮崎のことだから田畑か、墓地だろうと思うけ
ど。それが気になる。調べても住んでみるしかないが、現在書物
で調査中。
　因みに墓地と聞くとホラー映画を思い出すけど、墓地はきちん
と供養されているので、マンションは墓地の近くに立てるとその
マンションは発展するというけど。賛否両論だろうな。

[27: 匿名さん]

過去の話題　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/779/res/241-270

[28: 匿名さん]

近隣のことなどお構いなしのマリモですが、日本各地で訴訟を同時に起こされたら会社は大変だろうな。昨年の販売が昨々年の販売に比べてかなり落ちたのは、こういう理由もあるのかな？
会社の体質をかえなきゃだめかも

[29: 17さんへ]

広島に建てないのは　①場所がない　②モラルの低いことを地元でおおやけに出来ない　こんな理由じゃないでしょうか。
いくら広島で競争が激しいからといって、地元から逃げていて地方都市の住民ばかりあてにしてたんじゃ・・・

[30: これも疑問]

マリモある所にサーパスあり。
サーパスにスパイを送り込み、市場調査の情報をパクッテいる
なんて事はないのかな。
本当に不思議なことにマリモの建設が始まると、同じ市内の近
傍でサーパスを建設しています。

[31: 匿名です]

先月ポレスターの購入を決めました。担当の営業の方も感じ良く決めちゃいました。
子供がモデルルームに忘れていったおまけのおもちゃを新聞受けに入れてくれてました。
契約した後にここを見て少し驚いてますが、周りは空き地と立体駐車場、少し離れた所には
大きなマンションがすでに建っているというところで、近隣とはもめなくてよさそうです。
いい土地はどこのマンションも建てたがるもの。情報を求め試行錯誤するのは当たり前。
近くには５件のマンションが建設中です。
その中で、立地条件、広さ、間取り、価格に納得して決めました。
いろんな情報が溢れている世の中、不安なこともありますがいい買い物をしたと思えたらいいな。

[32: トホホ]

　３１さんへ
　私も立地条件、広さ、間取り、価格が気に入りました。
他のマンションの掲示板も見て見ましたが、マリモは住民同士の
揉め事はないようなので良いマンションと判断できると思います。
　さて、現在の課題は、バルコニーの無い出窓の処理をどうしよう
かと思案しているところです。今住んでいる社宅でも同じような窓
があり、普通では落下しない高さですが、子供が窓によじ登り網戸
と一緒に落下する事故がありました。網戸がクッションになり軽い
けがで済んでいます。
今のところ落下防止として格子を設置しようとしていますが、格子
を部屋内に設置するため、網戸の取り外しが問題点です。施工会社
の方と模索しています。
　やはり問題があれば、誠意をもってきちんと話すことが解決の一
歩と思います。

[33: 匿名]

私も、ポレスターを購入しました。この掲示板の内容ことも、青森の事も承知はしていましたが、購入を決意しました。
他の地方都市同様、サーパスをはじめ大手ディベロッパーのマンションがいくつも建設中、建設予定でしたがポレスターを選択しました。
間取りや立地、価格の良さが一番でしたが、この掲示板で書かれているほど営業の方々の対応は悪くなく、こちらの質問疑問に対しても丁寧に対応して頂けました。
もちろん今回はいわゆる「青田買い」で購入しましたので、同県内ですでに建築済み、入居済みの他のポレスターも見てきましたがどこも周辺環境等のは大きな問題はありませんでした。
（どのポレスターも新しいものばかりなので、正直、管理に関しては判りませんが）
ご指摘の通り、過去のままの姿勢ではこの先企業としての成長は期待できないと思います。ただ私にとっては、過去のことがあって現在の物件に対し態度や姿勢を改めている事を感じさせてくれたのも購入を決心するポイントになっていたと思います。
（もちろん、企業イメージの回復、過去の清算は大変でしょうけどね）

[34: 匿名さん]

検討している物件の施工会社がポレスターも施工しています。
おうかがいしたいのですが、トラブルの起きている物件の中に○松建設のものはありますか？

[35: グランドール購入者]

もう、売買契約された方ご愁傷様です。
はっきり言って、マリモの管理は最悪です。
役員やってる時に、あまりにも理不尽なことがあったので、電話で話してたら
最後にはＶシネマの＊＊＊風な罵声を浴びせられました。
うちのマンションは入居当時からかなり住民が入れ替わっています。
うちも、もう出ようかなと思案中。

[36: 35]

あー俺が買う時にもこのスレがあったら、買ってなかったのに。
マリモだけは買わないほうが懸命ですよ。

[37: 近藤]

そんなにマリモって会社はひどいのでしょうか？
買うのやめた方が良いのでしょうか？
広さと立地にほれこんで契約一歩手前なんだけど、考えちゃいますねぇ。
どうしようかなあ。

[38: 高田]

>37
　他のデベロッパーのスレッドはお読みになりましたか？
　どこもかしこも、あることないこと、書かれています。
　マリモはまだ良いほうでしょうね〜。○ーパスの○吹さんなんかは
もうボロクソって感じです。
　本当に住人の方が書いているのか、他のライバル会社が書いているのか...。

[39: 匿名さん]

北海道の会社かと思っていました。だって札幌に作らないで他のデベが見向きもしない道内の都市（？）にばかり作ってるのだもの。

[40: 竣工待ち者]

>37
設計，販売，管理が全く違う会社より融通が利くからワタシは安心してますが...
後は各地域の営業さん等とのコミュニケーションが大事です。
住んでからは、住人同士の認識の相違等に問題が出る場合も多いので、
まずは最初の理事会などで基本的な合意点を話し合うべきです。
また、誰が役員になっても良いようにキチンとした前例及びマニュアル作りを”住人全員”で作成する事が大事です。

住人の意識が一致していれば、もし>35さんような事があっても何とかなるもんです。
（35さんの”例”は極端ですが、今住んでいる賃貸マンションは色々あったのですが、住人パワーで…）

あと、どうしても心配であれば、通達他連絡等の記録を残す事です。
ワタシはMルーム等営業所での話、マリモ本社とのTELの記録を全て残してPCで管理しています。
最近のレコーダはTEL録音等も簡単に出来、すごく便利ですよ。

[41: グランドール購入者＠３５]

＞＞３７、３８
うちの近くにも同じ時期に出来たサーパスあるけど、サーパスの方が綺麗に見えるな。
もう、うちのグランドールはボロボロ！
最初から売れ残り確実で間引ける所はとことん間引かれています。
非常階段の所の柵が無い。無いので非常口の取っ手に足を掛けて上を登り、入っている形跡っていうか
取っ手を体重で壊されていたこと過去にあり。
エントランスの窓が外開きで、開けっ放しにしていると夜は外部から泥棒等入り放題。
なので、管理人帰宅後は閉めっぱなし。たまにバカな住民が開けたまま閉めていないこともある。
夏なんかエレベーター待つ間、暑くてたまらないです。

[42: グランドール購入者＠３５]

つづき。
あ”忘れていた３７さん絶対にやめた方が懸命です。
自分も周りの反対意見を聞かずに・・・。後悔先に立たず！！
マンション買うよりやっぱり戸建てを検討して下さい。

以前、我がマンションの地下水を汲み上げているポンプが壊れました。
たしか、４年しか経っていないのに。修理代金がはっきりとは憶えていませんが、
４０万程度掛かりますと管理組合の総会で話がありました。
何とか保険で修理費を支払えるように、保険会社と交渉しています。
住民の皆様の貴重な管理費は５０００円足りとも無駄にしません。って管理会社のハゲが言ったのよ。

その総会後に私が役員で保険金が満額出ずに１万数千円は管理費から支出されていました。
あなたは、貴重な管理費からの住民の負担は無いと言ったのではと管理会社のハゲに言うと、
免責も支払わないんですかって、恫喝されました。

免責ってあるの？ってその時は反撃出来ませんでしたが、はっきり言ってマリモの管理会社は最悪ですよ。
最悪なのは買ってからでないとわからないことです。

[43: 匿名さん]

＞４２
建設時には近隣から反感をかって、販売後は入居者から反感をかっているんですね。マリモって

[44: 匿名さん]

間取りや立地、価格の良さってだけで、買っては後悔しますよ。
安いだけで、それなりです。うちは７年目ですがクローゼットの扉は壊れました。
洗面台横の扉の蝶番も破損。安いだけで、それなりです。
カーテンと蛍光灯については、クレームを言わない誓約書付きです。
マンションは管理を買うものですってサー○スの営業の方の言葉を思い出しても、あとの祭り。
買ってみないとわからない。ここで、被害者の方々で傷を舐めあいますか？

[45: 匿名さん]

最初は、値引きして売った購入者で管理組合の役員を揃えています。
２年間やらせて、クレームが来ないように準備万端にしていました。
私が買ったときは、２年経ったらたしか細かい保証がなくなった契約でした。
管理会社に何か不満を言っても、管理組合でお願いしますの一点張り。
管理会社の売上げに繋がることには、口を出しますが、お金が出ることには、全て管理組合で
処置願いますの回答しかありません。

[46: 匿名さん]

＞44・45さん
住んでみると色々問題が起きてくように伺えます。ところで管理会社の対応が悪かったら管理会社そのものを変えてしまうことはできないのでしょうか？
いつまでもサービスの悪い管理会社でなくてもいいと思うのですが。それとも購入時に入居者に不利になるような条件があるのでしょうか
おしえてください。

[47: 匿名さん]

わが町の先輩グランドールさんが管理組合のみで運営します。とマリモの管理会社へ一度、契約の
更新を断ったそうです。しかし、部長が飛んできて何とか契約が更新されたことを聞きました。
新しいポレスターさんはどうかわかりませんが、グランドールでは管理組合と管理会社の契約を５年毎に
行っています。だから、更新時に管理組合から管理会社を選ぶ権利はありますが・・・・。
マンション管理についてかなり勉強しないと無理ではないでしょうか。
同じマンションの住民に管理に詳しい方が居れば、不幸中の幸いですが。
４６さんに時間があり、理事長を努めて住民を納得させる必要がまずあると思います。
時間と労力が必要ですので、私はあきらめています。
マンションの住民の足並みが揃うと良いですが。私のところは地元気質がわかる人が少なく感じています。
こちらの常識が通じない住民がいて、あきれることもあります。
わたしのところは、日本で一番騒がれているマンションより足並みが揃いそうにないかも。
管理会社のこと考えるより戸建を買う努力をした方が懸命です。

[48: ・・・]

結局、この手の掲示板では真実は語られることは無いのでしょうね。
全ての書込みに反論するつもりはありませんが、入居者としては事実とじ違うことが
残念でありません。
同業他社の陰湿で巧妙な書込みもあるでしょうし、不満があれば直接に総会で提議するべきです。
結局、人間は自己の利益だけなのでしょうか？
私、個人は以前に住んでいたマンションより”すっごくイイ〜”と思うのですが・・・

[49: あきらめ？？？]

長いローンで買ったマンションを”あきらめる”のですか？
あなたの選択が間違っているだけでは？
さっさと戸建にすればいいのに！
私は、戸建は考えていなかったので・・・すみません
戸建とマンションは全く違うものですからね。

[50: 匿名さん]

来月、購入を検討している者です。
立地と価格が気に入り、モデルルームを見てさらにほれ込み、家族同伴で何回も見学に行っているのですが、
営業の方もその都度気持ちよく対応してくれます。
本当にそんなに良くないのでしょうか？買う気満々なんだけどな・・・。

[51: 匿名さん]

私は47さんの気持ちがわかります。
私も気になっていて勉強したい気持ちはあるのですが、勉強も説得も大変です。
日常の仕事と平行では厳しいですよね。
契約は５年毎なんですか。毎年かと思っていました。
うちの契約はどういう頻度か私も確認してみようと思います。
済んでいるマンションは別デベですが、
修繕計画や管理に関して皆感心は薄いようですし、私も住み替えを考えています。

40さんのような熱心な人が何人もいれば違うかもしれませんね。
ただ、これは違うと思います。
>設計，販売，管理が全く違う会社より融通が利くからワタシは安心してますが
関連会社だと住民より会社の方がお客のようで、うまく隠されたりごまかされたりすることが
はるかに多いようです。
勉強会で聞きました。

[52: 匿名さん]

聞いたことや実際にあったことしか書いてませんけど、信じたく無ければ信じなくて結構。
（せっかく高い買い物したので信じたくないでしょうが。）
管理会社の人が読めば、私が誰かバレてる。バレて上等なんで書いてるんだけど。

とっくにあきらめてますよ。うちのマンション。
リビングにホームシアターを作り、天吊りのブランケットなんか気にすることなく穴開けました。（笑）
だから、繰上げ返済なんかやろうとも思いません。
完済前に死ぬかもしれないし。飛行機でも落ちてくれないかな。
俺なら喜んで購入価格でＯＫするんだけど。

さっさと戸建に出来れば良いけどね。
今の会社勤めてる間はここに住むつもり。

５０さんへ（釣りかな？）
自動車も購入したこと無いのですか？
買ってくれるまでは、愛想笑いくらいなら誰でもしますよ。
あなたもマリモ被害者の仲間入りですね。

[53: 匿名さん]

マンションチラシに”営業員募集”の求人が印刷されていた。

[54: 研究]

＞３９さんへ
広島に続き札幌、いわゆる国の省庁の出先機関や、不動産の各種協議会
たとえば不動産広告などの監督機関がある都市、建築条例が厳しい東京
には建設しないのではないのでしょうか。
マリモとの戦いの中でわかった事は、不動産に関わる違反は苦情や摘発
がないと処罰されません。
このためには札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、広島、福岡界隈への建
設を避けるとの判断があると勝手に推定しています。

[55: 匿名]

近隣でポレスターの建設が始まってます。建築概要、図面が自治会の回覧で回ってきました。
今更見せられても、しょうがないんだけど。始まる前は挨拶も説明も無いし・・・
建設予定地を見て、友人に紹介しようかと思って注目してましたが、これで止めました。
何処もこんなものでしょうか。

[56: トホホ]

　管理会社の対応で盛り上がっていますね。
　私は社宅に住んでいますが、会社の住宅担当も親方日の丸的対応で
結構高飛車でした。担当交代などもあって今は平穏です。管理会社も
担当する人で変わるのかなと思います。
　戸建の購入も考えたのですが、ここは郊外に建てないと良い物件は
なく、交通の便は悪い、マムシ、猿、猪、難敵ムカデが出るなど嫁の
実家を見てるとやはり敬遠したくなります。
　建設済みのモデルルームなど、４社を比較してみた結果では、
　　１）ドアのヒンジはマリモは３点支持、他社は２点支持、但しマ
　　　　リモのヒンジは少し小さい。他社はオプションドアで結構良
　　　　いヒンジを使っていたので一概には比較はできないが、少し
　　　　気がかり
　　２）ネジの締め付けは他社は結構いい加減。ドア枠はマリモはき
　　　　れいに処理されていた。他社は工業用クリップ止めで、処理は
　　　　雑。他社は短期間で建築した影響かなと思う。

　管理会社、自治会、住民、近隣地域との付き合いは、社宅でも、実家
の田舎でも大変でして、今度の南宮崎は良い人が住みますようにと祈る
のみです。
　　

[57: なるほど]

>54
不動産にかかわる違反や苦情に関して地方都市の住民も勉強しなければいけませんね。
最低限のルールを守るのは当然ですから。

＞55
近隣で建築が始まるそうですが、騒音や振動や工事関係車両の出入り等で渋滞などいろいろ問題がおきてくると思います。
建設会社に対してはしっかりとした計画書を提出させ、迷惑なことを受けたり違法行為と思われる場合など労働基準監督署に相談してみてください。

[58: 匿名さん]

こちらにも話題がありました
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/779/

[59: 匿名]

良い管理会社とはどういったものでしょうか？
反対に悪いのは？
私は現在公団に住んでいまして、管理といっても任せっぱなしで気にしたことがありません。
年度末に会計報告の紙が郵便受けに入りますがじっくり見たこともありません。
馬鹿なヤツだと言われるのは分かってますが、どなたか教えてください。

[60: 匿名さん]

私が購入をきめた福岡県内のポレスターは、労働基準監督署のすぐそば。
何かあったらすぐ駆け込まれるな。

[61: 匿名さん]

ポレスタで西側の角部屋（Atype）にお住まいの方へ。
午前中の部屋の明るさや西日による住居内の温度変化等について感想を下さい。
・思ったより明るいとか、温度変化が著しいとか・・・

[62: 匿名さん]

age

[63: 匿名さん]

どこも悪口だらけ。
このマンションはほんとにイイ！　ってのは存在しないってことだな。
万人が満足することなどありえないわな。
そして、人は、悪いことがあった時には誰かに伝えたがる。
良いことはわざわざ人に言わない。

ところで、ポレスターは値引き例があまり無いようですが、
値引きで買った人いますか？
サーパスは、かなり値引きする？

[64: Atype]

61さんへ

西側角部屋に住んでいるものです。
午前中の部屋の明るさは十分にあります。
西日による温度変化は仕方ないのかなと思っていますが
夏はやはり暑いのですが窓を開けたりしていれば
そんなに気になりません。
冬は帰宅時もあまり寒くなくとても良いです。
日本人は東南角部屋を好む傾向にあるようですが
西角部屋も悪くないと思います。
東南は午後の日当たりの悪さや北側の湿気が
あるようで、私的には西角部屋の方が
メリットが多いのでは、と思います。

管理に関して色々書かれてありますが
私の住んでいるポレスターに関しても
あまり管理がいいとは言えません。
各マンションによりマリモの対応・契約も
まちまちだと思いますので
管理組合をしっかり運営していくことが必要だと思います。

63さんへ

値引きはしない方針のようです。
値引きした時点で資産価値が
落ちるのでしないと営業の方から聞いています。

[65: Atype]

61さんへ

書き忘れましたが、西角部屋は
思ったより全然ヨカッタです。
私の中では東南角部屋神話が
崩れました。

[66: 61]

>64さん
　レスありがとうございます。
　私も東南角が良いかなと思ってましたが、ＬＤの側面側に窓が無い間取りだったのとやはり値段が...
　西側はＬＤとＫに窓が付くので明るい＆通気が良さそうかなと検討しています。
　あとは、西日による温度変化への対応が肝ですかね...

　管理については多々ありますが、住めるようになってから考えようと思ってましたが、
　さんざん言われているので、担当と話する度に話題に出すようにしていまいす。

[67: 匿名さん]

売れ残ったら、かなりの値引き有りましたよ。
わたしの住んでるグランドールは場所が小さな田舎の繁華街に近いから、（歩いて１分）。
入居時に３分の１以上は売れ残っていました。
ピンサロも歩いて３分圏内に３店舗もあるからでしょうか。

私のところは半年で４００万以上の値引きをされて資産価値を落とされました。
当時の日曜の不動産の新聞広告にも、他の不動産会社扱いで新古物件で４００万下がった値段で
出ていました。

販売事務所の前でビラ配って売れ残るように談合すれば。
それか、ネットのみんなの目が止まるところに載せれば良いと思うけど。

[68: 匿名さん]

今日、電話掛けてきた営業マン言葉使い悪過ぎ。頭に来た！

[69: 匿名さん]

IHクッキングヒーターのところと３口コンロのところとありますね。
先日契約したんだけど、３口コンロなのがチョット不満。もうしょうがないけどね。

[70: 匿名]

IHは身体に悪いですよ。これでもかというような電磁波を浴び続けることになります。
特に妊婦の方が利用するようなら最悪。携帯電話何十個分の電磁波をお腹に直接当て続ける...
なんとも恐ろしい絵です。
ガラストップ・コンロが良いと思いますけど。

[71: 匿名さん]

３口コンロって標準ですよね？
ＩＨはオプションではないのですか？うちはガラストップ６５ｃｍが標準でした。
オプションはＩＨかガラストップ７５ｃｍでしたよ。

[72: ここにも]

http://www.janis.or.jp/users/h-skgw/

[73: 匿名さん]

キッチンタイプも選べるんですね。楽しみです。
オプションやメニュープランを決めるのっていつ頃ですか？
カラーオプションは３タイプあるみたいなんですが、
みなさんはどれにしました？

[74: トホホ]

　今社宅に住んでます。早くポレスターが完成しないかと心待ちしていま
す。
　さて、音について最近気になることが出てきました。社宅の上の階の人
がラテラルサイトレーナーを購入したのですが、結構下には響きます。上
の人に「トントンと連続音がするのですが、何か工事かをされているので
すか？」とさり気無く聞いたら、運動していたようです。
試しに畳みの間で運動してはと提案したら、そんなに音は気にならなくな
りました。でも夜中に運動されると音は気になります。
　今度のポレスターでは、上の階の人が部屋で運動しないことを祈ります。

[75: 匿名さん]

うちもまだ入居は１年以上先なのですが、ドキドキワクワクです。
ポレスターなら上階の人が運動しても大丈夫かもしれませんよ。
お互い完成が待ち遠しいですね。

[76: 匿名さん]

うちも来年完成です。うちから近くなので毎日工事現場を眺めています。

メニュープランやオプションを決めるのは階数ごとに違いますよね。
上の階へ行けば行くほど決める時間が増えますね。

[77: 匿名さん]

階数ごとに違うんですか？そうなんだ・・・
何か通知とか、パンフとかが送られてくるのですか？
その辺の説明がなかったものですから。
うちは中階層なのでもうちょっと後ってことなのかな？

[78: トホホ]

私のところは、契約時に階毎のオプション締切日に関する
説明はありました。但し、締め切り日は過ぎてからも相談
には応じてくれます。
今はＩＨヒーターの設置に悩んでいます。締め切り日が２
ヶ月も過ぎているのでそろそろ決断の時に来ています。
ＩＨヒーターは松下製なので少し火力が弱いのとアルミ
や銅鍋には対応できていなようなので今のままにしようと
考えています。
オプションは早めに注文したほうが良いと思いますよ。
落下防止の格子などの相談も丁寧に対応してもらいました
よ。

[79: 匿名]

私も入居がまだ１年以上あります。
毎日、とはいわないまでも、週に２、３回、工事現場を眺めています。
まだ基礎部分なので、囲いで覆われていないので、隣の駐車場から丸見えです。

それでちょっと気になるのですが、スパイラルフープ筋のことです。
なんか見ていると、ちゃんと等間隔で巻いていなくて、なんかテキトーな感じで
巻いているんです。コンクリートを流す直前に、スパイラルの間隔を調整して
くれるのかな〜と思うんですが、他のマンションや建築物の建築状況を見ると、
かなりきちんとスパイラルを巻いています。
スカスカで巻いているっていうことはないですよね？
今はちょっとその点が心配です。
他の工事中のポレスターはいかがでしょうか？

[80: 匿名さん]

うちのマンションも入居までに、まだ1年以上もあるのですが、一つ気になる点が
それは、鉄筋がやたらと錆びが目立つことです。
こんなに錆びが目立つものなのでしょうか？
どれぐらいかと言うと、普通の鉄筋の色と錆びの色の部分が半々ぐらいです。
ちなみに、他の建設現場の鉄筋は錆びは少ししかなく綺麗な鉄筋でした。
それを見たときにちょっと不安になりました。専門家ではないので、わからないけど
これって普通ですか？

[81: トホホ]

鉄筋はＳＳ４００またはＳＮ４９０が使用されます。これはステンレスとは異なり
錆びやすいものです。この材質の特徴は、温度による膨張性が小さく、強度が高い
ことです。錆びることで酸化皮膜を作りそれ以上の錆び・腐食を防衛しようとする
ものです。多少の錆びは問題ありません。
但し、海に近い工事現場は、塩などが飛んできて酸化皮膜が破壊され腐食が進みま
すので要注意です。早めにコンクリートを打つことが重要です。
また、高度成長時代は川砂が取れず、海砂を使用したコンクリートを使用するとい
った不正が行われ、鉄筋が腐食し、マンションの劣化が早まったなどの問題があっ
た記憶しています。
大手の施工会社の物件でしたら、まず大丈夫と思います。私は施工会社がＯＯ林で
したので契約しました。
因みに私の仕事は、金属に変わる材料開発をしています。

[82: 匿名さん]

現地を見たわけではないので断言はできませんが、
コンクリートを打てばさびはそれ以上進まないので、
まず問題ありません。

[83: 匿名さん]

オプション検討中なんですが、パンフがないとわかりづらいですね。
食器洗乾燥機つけたいんだけど、後付けのほうがいいのかな。
食器棚も悩むなぁ。オープンキッチンも捨てがたい・・・。
体験談が聞きたいです。どんなことでもいいです。教えてください！！

[84: 匿名さん]

オプションは色々とありますね。
うちはオープンキッチンにしたので食器棚と食洗機はオプションで
入れてもらうことにしました。（オープンキッチンだと見栄えがありますので・・・）

パンフに載っていない事も一応聞いてみるとやってくれる場合
（出来ればですが）もありますよ。

[85: 匿名さん]

オプションの食洗機は高いですよね。うちは入居後に買おうかと。
床暖房をどうしようか悩んでます。
1帖4万〜　これってどうなんでしょ。
リビングの一部だけ床暖ってあまり意味ないのかな。

[86: 匿名さん]

はじめまして。私もポレスターの購入を考えています。
ひとつ気になることがあります。
検討中の物件は住宅性能評価制度をとらないみたいです。
将来のことを考えると、この制度を採用している物件を購入したほうが資産価値があがるのでしょうか？
みなさんはどう思われますか？

[87: M市の住人]

はじめまして。私の家の近所で現在建設中で、
何度かモデルルームに見学に行きました。
間取りなんかはゆったりしていて、申し分なかった。
ただ、細かい設備関係がイマイチ使いにくそうでした。

照明、カーテンは付いているのでで入居費用が低くなります、
なんて言ってるけど、今の家にも照明器具やカーテンくらいあるし、
そんなのなくして購入価格下げてくれたほうがいいと思うんですが。。。
しかもカーテンは全室同じもの。先にできた物件を外から見ると、
みんな同じカーテンで少し不気味です。

あとは営業マンもイマイチ。
私は新築・中古問わず探しているのですが、
見に行った中古物件のことを話したら、
「あそこの管理規約は〜だからやめたほうが」と言われ、
それはいいことを聞いた、と思ったのもつかの間、
不動産屋さんから規約のコピーを見せてもらった、
言ってた内容と全然違う！！うそつき・・・
最初に対応した女性はとてもいい人だったのに、
なぜチェンジしてしまったのか。（関係ないかな）

広告に書いてある内容もいい加減というか、
事実に反すると思われる内容が書いてあります。

でも立地と間取りがいいのは確か。
もし売れ残って、安くなっていて、
他にいいものができていなかったら、
再度検討しようかとは思います。

だいぶ長くなってしまいました。
すいません。

[88: 匿名さん]

照明、カーテン付きってよかったと思いますけど・・・
今住んでいる家が全く同じような窓があるのでしたらいいでしょうけど
うちは窓の大きさが全然違うので最初はついていてくれてありがたいなぁと思ってます。
ワイドスパンなどになってしまったらカーテンのサイズもだいぶ違いますし
カーテンって結構高いですよね？
もしイヤになってきたら自分で気に入ったのを買おうと思ってます。

営業さん曰く、カーテンをつけているのはできあがってから入居までに
部屋が焼けてしまうのを防げますしと言っていましたが・・

営業マンさんはよかったですよ。
営業マンさんだけでなく、他の方（受付？の女性の方や他の営業マンさん）も
色々と対応してくれました。

やはり人それぞれなのでしょうか？

[89: M市の住人]

確かによかったと思う人もいるでしょうね。
ただ、うちの場合はせっかく新居を構えるので、
家具等すべて全体のバランスや好みを踏まえたうえで
そろえたいと思っているので、できれば自分で選びたいと思ったんですよね。
基本的に色・柄は選べないですよね。。。
確かにカーテンなんかは高いものもありますけど、
マンションというとても高価なものを買うのだから、
内装関係もあまりケチりたくないと思いませんか？
カーテンが違うとかなり部屋の雰囲気は変わりますよ。
（見せてあげられませんが、今のボロアパートもいい例です）
まぁ、最初のやつが気に入れば特に問題ないですが。

営業マンは確かに人によって違うと思います。
最初に行った時の人は本当に親切だったんです。
でも、次に行った時の人が悪質リフォームじゃないですけど、
「悩んでいるうちにいいものは無くなりますよ」とか、
「いいものを探して何十年ていう人を知ってます、そうなってもいいんですか？」
なんていうことを言ってきたり、他の不動産会社の悪口を言ったりしたので、
（まぁ、他の不動産会社もポレスターの悪口言ってましたが、、、）
信用できなくなってしまったんですよね。

営業手法は、人それぞれってことかもしれないですけど。
ただ、先にできた物件について悪い噂は（今のところ）聞いていませんから、
時間を置いてゆっくり考えているところです。

[90: 匿名さん]

営業マンの印象って大事ですよね。
たとえマンションがいいなぁと思っていても、営業マンの善し悪しで
買おうかなって思っていたもの買いたくなくなりますね。

[91: 匿名さん]

営業マンのことですが、自動車でしたら、その後も車検や買い換えで
お世話になることもありますけど、マンションの営業マンって購入時のみのつきあい
ですよね？全戸売れれば、あとはモデル・ルームをたたんで、またどっかへ
行ってしまう…。営業マンの善し悪しで、購入するかどうかを決めるのは、
あまり意味がないことだと思いますけど、どうでしょう？
むしろ管理人の善し悪しこそが、何よりも重要だと思います。
購入にあたっては、やはり物件の善し悪しや立地が重要なのであって、
そちらに重点を充てて、購入を考えるのが本筋だと思います。
確かに、あまり覚えの良くない営業マンが、ローンや契約に関して、ウソを
いうこともある（故意でなく間違える？）ので、そこはこちらがきっちりと
指摘してあげるべきでしょう。

[92: 匿名さん]

マリモの営業マンは数ヶ月単位で日本中を転勤しているようです。
ですから91さんの意見は正しいと思います。
口先のうまい営業マンは疑ってみたほうがいいかも？？

[93: M市の住人]

営業マンとの付き合いが購入時だけとは言い切れません。
マンションは分かりませんが、一戸建てなんかだと
その後も結構付き合いがありますよ。
それに購入時だけなら、なおさらいい加減なことをされないよう
細心の注意が必要なんではないでしょうか。

そもそも従業員がいい加減だということは、
基本的にその企業そのものがいい加減だということです。
これは不動産に限ったことじゃありません。
従業員を教育するのはその企業ですから。

非常に高い買い物（安いものでも同じですけど）なのですから、
売る側も誠実に対応をすることが当然だと思います。
分からないことは分からないでいいんです。
後ででも調べて、正しいことを教えてくれれば。
間違ったことや、嘘を平気で言うということは、
それまで言ってきたことがすべて信用できなくなります。

[94: 匿名さん]

明後日、融資の相談でのアポをとりました。
毎回（今回も）誠実さ（一生懸命さ？）が伝わってきました。
私は契約後でも丁寧に尾応対してくださっているマリモの方たちを信頼しています。
そうでなきゃ。だって一生に一度の買い物ですもん。
今のところ、ポレスターに決めてまったく後悔はないですね。

[95: ひたち]

どなたか日立市のポレスター購入者いませんかぁ・・
いろいろ話したいなぁ

[96: 匿名さん]

北関東某市のポレスター購入しました。
入居が待ち遠しいけどまだまだ先です。

[97: 匿名さん]

日立市のポレスターですがどうなんでしょうね。
伊勢甚デパートもつぶれてしまったのに、モデルルーム見学に行ったら、営業の方が、別なデパートが
入るようなこと言ってたけど、いまだにデパートはいってないじゃん。
五月に閉店して、夏には別なデパートが入るっていってたけど、もう今って夏では？？
あのとき決めなくて良かったと思ったよ。。
伊勢甚デパートが閉店して立地条件っていいとはいえないよね。斜め向かいはパチンコ屋だしさ。。

[98: 期待はずれ]

96さん、北関東って、小山市？、栃木市？鹿沼市？のどれかですか？
私も私の産まれて育った鹿沼市に初のマンションが建つということで去年の年末頃から楽しみにしていました。
待ちきれず、別の市にあるのポレスターのモデルルームにも何度も足を運んでいました。
でも、やっと鹿沼市のモデルルームができ、行ってみたてガッカリです。
他のポレスターマンションにはほとんど付いているダウンオールキャビネットがなかったり・・・
キッチンの蛇口が他では可動式シャワー水詮なのにそうでなくて・・・
また、せっかく広々としたバルコニーなのにスロップシンクが付いていなかったり・・・
立地条件も良くない（駅から徒歩17分だったかな？）のに、この市のちょっとした一戸建てより高いような値段。
なんだか、この市初めてということで、なにもわからないだろうと馬鹿にされた気分です。
マンションには魅力を感じるので買いたいとは思っているのですが、このまま購入してしまうのがちょっとおもしろくないです。
また、このまま購入しても、今現在半分も売れていないようなので、もし入居後も売れ残ったら管理費とかどうするのだろう？ということも心配です。
皆さんはどんな気持ちで購入されているのか、またこのほかの地のポレスターマンションとの設備・仕様の違いをどう感じられているのか、またそのことをご存知の上、購入されているのか伺いたいです。

[99: 匿名さん]

>>98
そこにマリモが大都市で展開できない理由があるのです。

[100: 期待はずれ]

99さん
えっ？！どういうことですか？