ヒューザーのマンション（その18）

[匿名さん]

1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48129/
2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48128/
3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48127/
4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48125/
5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48124/
6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48122/
7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47701/
8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48027/
9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48120/
10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48116/
11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48117/
12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48113/
13 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48110/
14 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48109/
15 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48107/
16 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48106/
17 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48105/

[342: 匿名さん]

>>341
ま、あんたらの思うように動いてもらえるといいな。

[343: 匿名さん]

>>337
食っていけるよ。
財布が空になったら食わなきゃいいんだ。
家財は処分。倉庫代の無駄。
大事なことは家族が肩寄せ合って一緒に住めること。
ほんとのコミュニケーションは１DKの家からはじまる！！

[344: 匿名さん]

欠陥マンションの取り壊しに税金投入は賛成
瑕疵無き周辺住民を救うためならね

取り壊しに使った税金は関係者からじっくり取り立て下さい。

[345: 匿名さん]

>>344
そんなに目くじら立てないで。
取壊し費用はきっと安いはず。
ちょっと揺するだけですから。

[346: 匿名さん]

なんで住人さんたちはそんなに嫌われるのでしょうね〜？

[347: 匿名さん]

今日まで地震が少なかったのに

ここに来て　関東地区に地震が集中している・・・

[348: 匿名さん]

>346
知ってて聞いてるでしょ？（笑）

[349: 匿名さん]

＞３４６
わたしも自分がもし住人だったらと思うとこわくなるねえ。

[350: 匿名さん]

アメリカの「爆破」で壊すって会社に頼んだらどうだろう。
そこで、見学費とって。
起業家とかいないの？
いっぱい発送してお金儲け！
家でインタビュー、もちろんお金もらってるだろうけど、もっと考えて！
お金取れること！
国民に避難浴びないように、いろいろ考えてみたらいい。

[351: 匿名さん]

ヒューザーがファンド形式で先手打ってきたぞ。
ファンドのコントロール権をヒューザーに渡すなよ。
頑張れよ住民。

[352: 匿名さん]

新潟地震で家も仕事（養殖とか地場の仕事）も失って、
親類を頼って未知の土地へ旅立っていった話をよくマスコミが流していましたが
それに比べれば、今現在　命も仕事も家族も無事。仕事が変わらず続けられているのが救いではないのか。

ただ、天災は恨みようが無いが、今回は人災。そこだけはお悔やみ申し上げます。

これまでの天災での住居を失った人は色々な状態の人がいたが、今回は大半がローン債務者。
これだけみんなでメンタルブローを叩き込んで野に放り出せば酷い事になるのは目に見えてる。
政府も無策を拱いていては国民の人気が下がるし、何かはするでしょう。

ここの板の住人も明日は我が身。

[353: 匿名さん]

創価大学入試情報：就職支援‐主な就職先企業

このキーワードで検索されたページには、ヒューザーが消されています。
重要なのは、過去のページをそのまま記録したはずのキャッシュまでが書き換えられてヒューザーの文字がないことです。
Yahoo!、Googleでは意図的に書き換えられたこの現象を、複数の投稿により確認できます。
すなわち、もうひとつの捏造が行われているのです。Yahoo!、Googleはどういう情報管理をしているのでしょうか。その体制が問われます。

唯一、キャッシュを性格に保存しているのが MSN です。確かにヒューザーの文字が掲載されています。
http://cc.msnscache.com/cache.aspx?q=2711449544709&lang=ja-JP&...

[354: 匿名さん]

332＞
阪神淡路大震災でマンション倒壊した被災者ですが、
被災者住宅やテントが届いたのっていつか知ってるの？
あの酷寒のなか、ガス漏れで火も使えずに震えた人たちと
この居住者達と一緒にしないで！

被災者だって必死で自分達で立ち上がったんです。
多少の金利優遇などはあったけど、いくら国から補助されたと
思ってるの？

ヒューザーの被害者の人たちに同情はしますが
報道を見る限り、全面的に税金を当てにしたような考えは
捨ててほしいものです。

[355: 匿名さん]

351さんの言ってことわかる？
したたかだよ。ヒューザー。

[356: 匿名さん]

＞３５１
どういう事ですか？

[357: 匿名さん]

モナークシリーズも仲間になりそうな予感！

[358: 匿名さん]

>>352
我が身にふりかかる頃には、もうヒューザーマンションに全てむしり取られてるかも知れない

[359: 匿名さん]

http://www3.diary.ne.jp/user/338790/
此処を見てよ！
仲間が増えそうで、国の支援は期待できそうにないよ。

[360: 匿名さん]

皆なぜ、テレビニュースより早く情報がわかるの？

[361: 匿名さん]

4：章栄不動産のフローレンスマンションについて(その2)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48059/
99: 名前：匿名さん投稿日：2005/12/01(木) 23:57
一応関係者です。皆様の不安を煽る書き込みになったら申し訳ないです。先に謝っときます。
内部告発の一種だと思って下さい。特定されるのだけは絶対避けたいので宜しくお願いします。

100㎡マンションは在来型に比べ圧倒的にゼネコン単価が安くなります。（柱の数が減る為、、かな？）
章栄不動産は通常の事業主が計算するよりさらにゼネコン単価を安く見ています。
これが経営努力によるものなのか数が多い為コストダウンできているのか今問題になってる事柄に該当するか理由はわかりませんが普通の計算より安く計算しているのは事実です。金額も知っていますが自分が特定されるのが怖いのであえて言いません。

フローレンスの100㎡マンションに住んでる方は一度専門機関に調べてもらう方がいいと思います。（私の思い違いだったらすいません）
ちなみに管理会社は章栄の子会社なので章栄サイド寄りの立場にあるので
直接専門機関に頼んだ方がいいと思います。
管理会社が用意してくる専門機関は信用できかねるかと思います。
何か事故があってからでは遅いので「命」と言う物を最優先に考えて書き込みいたします。

[362: 匿名さん]

101: 名前：匿名さん投稿日：2005/12/02(金) 07:53
土地の値段を最後に決めるのは競売の時でしょう。
持ちかけられる場合は最初に決まってるケースの方が多いですよ。（100さんのケースは昔の地上げとか流行ってた頃の手段では？）

私が特に心配なのはゼネコンが２つあるケースのマンションです。

章栄の物件はゼネコンが２つあるケースがありますが基本は小さい方だけしか携わってません。
会社更生法の適用を受けている様なゼネコンを使う為冠だけ大手の名前を借りたりしています。

A建設（大手・安定）B建設（更正法適用中）など並んでいる場合
企業の戦略としてエンドユーザーにはA建設の名前しか出さず現場にはB建設しかいない状況の物件はやはり見ていて不安になる物です。

こういった事実もエンドユーザーは一切知りませんよね？
別にアンチ章栄な訳ではありません。

毅然とした態度で暴力団並びに暴力団関係者に対応している姿はやはり素晴らしい物があると思います。（発砲事件の真相は新聞に載った通りです。）

安全面で管理会社以外の会社を経由して調べる必要があると言っているだけです。
明らかにゼネコン単価が安いのも知ってますし（計画時点ですでに安い）前述した様に頼りないゼネコンを使ってるケースも多いので。

それで何もないと証明されたら良い事であって調査する事自体を推奨する事に問題がありますでしょうか？

[363: 匿名さん]

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/
だって。

[364: 匿名さん]

361さん
すごい！えらい！こわい！
絶対特定できないようにしてね！
管理人さん！

[365: 匿名さん]

さるさる日記　12月3日（土）
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/
【１週間前】株式会社クリテックジャパン
本社 東京都新宿区南山伏町2番16号　総研牛込ビル
設立 平成13年11月12日
代表取締役社長、CEO　田中祥皖、COO　窪田雅則
チーフコンサルタント　窪田昌行　 資本金 50,000,000円

この会社の住所が、木村建設東京支店と同じ。「窪田昌行」が、「総合経営研究所の取締役」と同姓同名。「窪田雅則」が、姉歯建築士の偽造が発覚して営業停止に追い込まれた長野県のホテル、「エースイン松本」など３棟を建設した「窪田建設」の社長、窪田雅則と同姓同名。「クリテックジャパン」の社長田中祥皖は、八王子の「株式会社田中建設」の代表取締役だ。木村建設の２倍以上の売り上げを誇るデカイ会社で、マンションやホテルだけじゃなく、オフィスビルやレジャー施設、病院や教会に至るまで、大きな仕事をたくさんやっている。内河の経営セミナーを受講して、内河教の熱心な信者になっちゃった建設会社だ。
この田中建設が建ててる「モナーク」ってシリーズのマンションは、全部で６０棟以上もある。そして、現在、分譲中のものも５棟ある。この田中建設のホームページには、土地を持ってる人に賃貸マンション事業を持ちかける「トックスマンション」て言うビジネスについて書かれてるコンテンツがある。
「相続対策、また、遊休地の有効活用をお考えの土地オーナーさまと共に、賃貸マンション事業を行っています。独自の工法で建てられるトックスマンションを活用し、各種のムダを省くことで土地の利回り１２％を実現。オーナーさまにもご好評いただいております。材料、手間など何かとムダの多かった従来の建築工法を徹底的に見直し、当社が独自に開発した建築工法です。その英文表記の頭文字からTOCCS（トックス）と名付けられています。従来の強度・外観はそのままにムダを省くことでコストダウンを図ったこの工法は、開発以来、あらゆる方面から高い評価を得ています。利回り１２％を実現させる〈トックス〉をあなたの土地に換算すると果たしていくらになるでしょうか。経験豊かな担当者が設計プラン、試算等にお応えします。資産づくりに役立ててください。」 http://www.tanaka-k.co.jp/p7-1.html
「独自に開発した建築工法でコストを大幅に削減して１２％もの表面利回りを約束する」って、コレ、どっかで見覚えない？ 変なおじさんが推進し続けて来た変なビジネスホテルの計画とまったく同じなんです‥‥

[366: 匿名さん]

まーだきっこの日記なんか読んでる人がいるんだねぇ・・・
あちこちから集めた情報と、想像と、を書いてるだけで
事実な部分もあるが、事実ではない部分も多すぎる。

[367: 匿名さん]

>事実な部分もあるが、事実ではない部分も多すぎる。

事実でない部分っていうと、本人の写真とか？

[368: 匿名さん]

構造設計書なんて見抜けるわけがない。だから住民に全く責任はない。というのは
間違いだと思う。確かに構造設計はわからないと思う。でも値段が異常に安いこと、
営業マンの稚拙な説明から、躯体がしっかりしていないのではないかと感じても
おかしくないと思う。（私は該当マンションで感じました。）
今回、たまたま構造設計だったので、国の責任云々言っているが、シャブコンや
コンクリートの養生期間を無視した建築、配管の設計、材質のコストダウンによる
事後の問題等、あらゆることが懸念されるはず。
それでも、広さに心奪われて購入したことは、購入者にも責任が無いとはいえないと
思う。（一戸建てでも同じでしょう）
またマンションはクレーム業界であり、長年事業を継続しているところは
こういったところに手は抜かない。なぜなら悪い風評が一度たってしまうと
経営破たんに追い込まれるからである。特に躯体には非常に神経を使う。
見えないところに気を（コストを）使うのである。
私も、業界には全く素人であるが、購入前には少し本やネットで最低限の知識は
つけた。なぜなら、マンションのこと解らないで買うのは不安だから。
家という住むところを買うだけでなく、安心も買いたい。

[369: 匿名さん]

>>368
俺も同感でヒューザーの物件見に行ったときは妙に引っかかったのを今でも覚えている。

[370: 匿名さん]

あの倒産から×年・・・今だから言えるあの元ヒューザー社長　小嶋進が明かす真実

小嶋進著　　「キレてないですよ！」　　定価１５００円

あの参考人招致で社長はキレたのか？キレなかったのか？
そしておじゃまもんの名前の真意とは何だったのか？
そして今だから言える偽装隠ぺい工作の仕方や業界への圧力のかけ方、脅し方
小嶋スタイルの脅迫の仕方とは何なのか？　全部教えます。
そして自分はズラじゃないと証明、ヘアスタイルのこだわりかたなどを詳しく説明
最後に現代の若者に対して　緊急メッセージ　
小嶋元社長の熱い思いがこの一冊に書き込まれてます。

[371: 匿名さん]

東向島住民と思われるんだけど、取材で
・住民の中は、１０万とか１５万とかローンを支払っている。
・ローン以外に住宅費を払うのは辛い
といった発言をしていたが、最終的には、
給料から３０万支払えというのは、＊＊という意味だという趣旨に変わっていた。
たぶん彼は、ローンが１５万で、家賃１５万程度の住居が墨田区から無償貸与されないかぎり、引っ越すつもりはないんだろう。
もしかして、ピンクの旦那か？

墨田区は、臨時の住居として、精一杯頑張り、１０数戸を用意しました。
ヒューザーがそのうち倒産するからといって、ヒューザー後払いの仮転居は拒否し、墨田区から無料の物件を得ようとするのは筋違いでは？

東向島（というかヒューザー）の住人の皆さんは、自らの意思で、何も調べないで住宅保障機構の保障がない安い物件を選んたのですよね？
自分とヒューザーと国の責任配分を考え、報道されても笑われないような行動をしてくれ。
ピンクみたいな狂的な行動は、倒壊の可能性の有無に係わらず他のヒューザー住人の迷惑になる。

[372: 匿名さん]

莫大な解体費は公的資金でそうだし、更地にして、
初期投資の少ない3階建て位の時間貸し駐車場にしてそのあがりを住民で分配すればいいんじゃね?
ローン全額分とは言わないが、あの土地を金を産むように活用して少しでも返済の足しにすれば
新しい家賃、2重ローンでも乗り切れそうな気がするが、どうよ?

[373: 匿名さん]

しねというのも、禁止ワードだったのか・・・。

[374: 匿名さん]

さて、そろそろ一般ピープルのこの関連報道に対する立場が
「住民カワイソス」から「住民ウザ」へと風向きが変わりつつあると思いますよ。

確かに同情は禁じ得ないが、各種自然災害に遭った人たちのその後の苦労を考えると、
この問題に関わる住民の責任度は、自然災害より全然上と思うので、
あまり自分たちを被害者被害者と声を大にしすぎないほうが方がいいかと。

明らかに相場より遙かに安い値段でマンションを買ったということは、当然住民の皆さん自覚してたはず。
それを公的資金で救済したり、公営住宅への入居を優遇したりということは
何か違うんじゃないのか？　と、感じる人々が増えても不思議じゃない。

[375: 匿名さん]

ローンが１５万、そして転居先の家賃が１５万。
月に３０万も払ってられない！？はぁ！？
てめぇこの期に及んでまだ同じ生活レベルを求めるってか？
図々しいにもほどがある。

俺は住民を応援しているし、多少の支援は必要だろうと思っていた。
しかし実際に住民が求めてるものが何なのかを知ったときに思いっきり頭にきた！
この際住民への支援はゼロにしてもらいたい。

[376: 匿名さん]

住民もいいかげんにして欲しいですね、まったくぅ！

[377: 匿名さん]

>>372
どこの物件なのかな？駐車場として採算がとれるの？
それ以前に、資産価値マイナスな倒壊集合住宅の住人が、金がないから解体できないから解体してくれということなら、
資産・負債は一切放棄するから、国で解体して国有地にしてくれという意味だろ？

何も考えずに糞買った報いなんだから、（別の言い方するなら、競馬で穴買って落馬状態。穴買って儲けた人の資産も
食い潰してる。ピンクを筆頭に最低な奴らだよ。）自分でやることやってから、文句言えばいいんじゃないの？

とりあえず、
・被害者の会作って
・弁護士を雇え
・ヒューザーに駐車場の使用権を騙し取られているなら、取り戻し、
・まともな建築士に敷地目一杯の設計をしてもらって、余剰の物件を分譲・賃貸すれば、ローンをいくらくらい増額す
れば再建できるか聞いてみろ。自分で選んで糞買ったんだから、今と同じ広さなんて戯言は言うなよ！

被害者の会作って、住民の総意を弁護士に代弁してもらえば、き ち が い ピンクのような、悲惨な事にはならなかっ
た。

[378: 匿名さん]

とりあえず、狭い所に移ることでせっかく用意した調理器具が使えないので
レストランの食事代ぐらいは区が出して欲しいです。
あと、勤務先、通学先へは不便になってしまいますのでタクシー代もお願いします。
引越にかかるお金もなんとかしてほしいし、こんな狭いところで寝ることもできないので
公営住宅には仮の荷物置き場がわりに移ってあげますが
ホテルの宿泊代も別に出して下さい。
もとどうりの広さのマンションを提供して下さい。
最後になりましたがテレビも出演料を出して下さい。

ぜんぶ国の責任なので全部やって下さい。
わたしのお父さんだったらちゃんとするはずです。

[379: 匿名さん]

ピンク語録
・墨田区には３６戸しかないのに
強烈なエゴですね。他の被害者は無視？
パニックになってて、情報収集する余裕がないのかもしれないけど、家で昼寝してれば？
・あなたがお父さんなら・・・
たぶん、あなたのお父さんは泣いてます。
旦那も、同じ倒壊住宅の住民も泣いてます。交渉の暗礁になるので。

[380: 匿名さん]

区役所職員:３ケ月だけ公営住宅にどうぞ。
オヤジ:３ケ月後は我々はどうしたらいいんだ！
オバ:路上に寝ろっていうんですか？
オバ:路上に寝ろっていうんですか
オバ:墨田区はここ１棟だけなんですよ！なんで助けられないんですか

相手が施工主、建築主なら切れるのもわかるが、
「公営住宅をドゾ」って説明にきた区役所職員に切れるのは筋違いでしょう。

[381: 匿名さん]

私のお父さんだったらどう思うんですか！

[382: 匿名さん]

じゃあお父さんに出してもらえばいいのに・・・

[383: 匿名さん]

お父さんに、そう言えばよいとアドバイスされた

[384: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47503/
19: 名前：匿名匿名投稿日：2005/12/02(金) 18:04
施工会社によっていいもの、わるいものは区別はつかん。要はそこに就いている施工管理スタッフの倫理によるんだ。俺の担当の現場では図面チェックして、おかしいところは設計事務所に意義申し立てを行う。現場担当スタッフだろうが簡単な強度の計算が出来ん奴は首だ。いたい躯体容積に対する鉄筋や鉄骨の重量比率でわかるだろう。鉄筋なんぞケチったトコで現場利益は変わらん。それより追加申請で請負を増加したほうが自分にとっても会社にとっても購入者にとってもいいにきまっとる。追加をもらえるもらえんはうちら施工スタッフの倫理と話術と少々の脅しがあれば簡単だ。

[385: 匿名さん]

ったく、政府は＊＊だよな。
各自治体に、公営住宅の家賃をタダにするよう要請するってな。
あきらかに東京都狙いだ。
固定資産税の免除は仕方ないにしても、せめてローン支払い分を年間所得から差し引いた年収で、
決められた家賃を払うべきだ。そうすれば低所得者層区分の２−３万ぐらいで済むだろ。

[386: 住民負担３分の１で立替えだって]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051203-00000011-mai-pol
＜耐震偽造＞マンション建て替え事業拡充を検討　国交省

　耐震データ偽造問題に関連して国土交通省は２日、耐震強度が偽造された分譲マンションの居住者が建て替えを希望した場合、マンション建て替えを促す「優良建築物等整備事業」を拡充して、費用の一部を補助する方向で検討に入った。補助を受けるには耐用年数などの要件があるが、「耐震データ偽造は、マンションとしての機能低下にあたる」（住宅局）として、対象にする方針だ。
　同省は財務省、総務省と協議し、補正予算の編成も視野に、住民の転居費用や公営住宅の家賃などを含めた全体的な支援策を来週中に決める。
　優良建築物等整備事業は、耐用年数の半分を経過した古いマンションを、公開空地やエレベーターなどを整備した優良なマンションに建て替えるよう促すのが目的。建築設計費、建物撤去費、エレベーターなどの共用施設整備費などが補助対象で、国と自治体が３分の１ずつ負担する。
　国交省は耐震データ偽造のマンションは、経過年数が短くても住居としての機能が著しく低下しているとして、同事業の対象にする方向。さらに、マンション本体の建設費も補助対象に加えるよう検討している。
　北側一雄国交相は「居住者の安全にかかわることなので急ぐことが重要。現行制度をフルに、柔軟に活用する枠組みを作る必要がある」との考えを示している。

[387: 匿名さん]

不公平、耐震偽造マンション公的資金導入に反対!!
反対のメールを・・・・。
そして、真相究明と癒着ある政治家や官僚を始末しましょう。
ご意見

テレ朝
http://www.tv-asahi.co.jp/morning/
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/mansion.html
TBS
http://www.tbs.co.jp/houtoku/
日テレ
http://www.ntv.co.jp/plus1/
フジテレ
http://www.fujitv.co.jp/index.html

[388: 匿名さん]

不公平ですよ！強度偽造マンションに公的資金導入反対!!
このままでは、北側の主導で建替え資金やローン立て替え金にまで
みんなの血税が投入されます！
みんなでご意見メールをして、公的資金投入を断固阻止しよう！

官邸
国政に関するご意見・ご要望をお寄せ下さい。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

国土交通省
住宅・建築関係　６.その他
https://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0799.html
国土交通ホットラインステーション
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html

[389: 匿名さん]

姉歯だけでこの事件に幕をおろすとなると
政府関係者は地震で壊れても、手抜きで壊れたのかどうか判断がつかないと踏んでるのだろう。

[390: 匿名さん]

ヒューザーの物件はすべてやばいよ。
ヒューザーのサイトで物件の間取り図を掲載していたが、
（今は既に削除されてる）
どの物件も柱が異常に細い、柱と柱の間隔がかなり離れている、
柱の数が少ない、という特徴だった。
それじゃあ、壁を構造体としているのかというと、そうは思えない。
リフォームの時に簡単にぶち抜けそうな薄い壁ばかり。
この不自然さに気づくかどうかが、運命の分かれ目だったな。
まあ建設業とは関係ない普通の一般人は気づかんわな。
おれも事件が発覚してから「そう言われてみれば」という感じで、不自然さに気づいた。

[391: 匿名さん]

地震で倒れないように住民がみんなで支えろよ
地震のときこそ住民の力を結束すべきだろ
人の金で何とかしようなんて考えが甘すぎだ
うちは台風のたびに補強して頑張ってるんだよ
そのくらいの愛着をもて