長谷工はどうでしょう？その３

[匿名さん]

なんだかんだと言われながらも、
あちらにもこちらにも長谷工施工のマンションが。

再び、ものすごい速さで
前スレが450を超えたので新スレあげます。
購入を迷っている方も、実際に住んでいる方も意見交換してみませんか。
（根拠のないただの煽り、叩きなどの荒らしは大人の対応でお願いします。）

前スレ「私も施工が長谷工の新築マンション迷っています。」↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48119/
前スレ「長谷工はどうでしょう?」↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47499/
前スレ「長谷工はどうでしょう？その２」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48121/

[No.151 by 匿名さん 2005-07-09 20:51:00]

みんな、長谷工物件が中の下レベルだって知ってるんだから
そんなに駄目だ！っていわないで、ゆとりの無い世帯向けマンションを
あたたかい目でみてあげようよ。

[No.152 by 匿名さん 2005-07-09 20:54:00]

>重量衝撃音は直床のほうが優れています

そうかな？
何かデータでもお持ちですか？
騒音検査したとか？

[No.153 by 匿名さん 2005-07-09 22:54:00]

長谷工はいいですよ！東京テラスも、長谷工が建てます。
昔より断然よくなったのではないでしょうか。

[No.154 by 匿名さん 2005-07-09 22:56:00]

>150
悪いが素人じゃない　プロだからいってるんだ
あの内容見たことあるかい？
実際に使った物件あるなら教えてもらおうか

[No.155 by 匿名さん 2005-07-09 22:59:00]

重量衝撃音に有効なのは重量の重いものになります
したがって一番有効なのはコンクリートです
一般の二重床は軽いですからアスファルトの制震材
などを敷いて重くしないと効かないんですよ

[No.156 by 匿名さん 2005-07-09 23:04:00]

>149
個人的感想は自由だが　かなり批判してるように思うがなｗ

[No.157 by 匿名さん 2005-07-09 23:10:00]

あんな非現実的な遮音工法をさも高度な技術のように表現してるから
ちょっと内容知ってるプロにはバカにされるんだよ
もう少し現場知った人間を研究にまわしたほうがいいんじゃないの？
もっと実用的な技術を評価すべきだわな

[No.158 by 匿名さん 2005-07-09 23:47:00]

>153
昔よりは良くなったね。昔はC級マンションしかなかったが、
今はB級マンションだから立派だよ。

[No.159 by 匿名さん 2005-07-10 00:49:00]

何を根拠にＢ級と言うのか知らんが
総合的に見てスタンダードなマンションだと思う
大型のものなどは
共用部なども含めてなかなかのランドスケープデザインだと
思います

[No.160 by 匿名さん 2005-07-10 02:17:00]

>159
今、まさにその長谷工の大型物件に住んでいます。
一戸建ても考えていましたがセキュリティの面も考えマンションに
しました。
結果は正解でしたね。
想像以上の住み心地です。
共用部も良く出来ていると思います。
住んだこともない人がここであれこれ書いているようですが、
不思議なことですね。

[No.161 by 匿名さん 2005-07-10 03:21:00]

>>160
　「想像以上の住み心地です」ってどのくらいのレベルなの？
それって始めの想像のレベルが低すぎたんじゃないの？

[No.162 by 匿名さん 2005-07-10 06:51:00]

けっこうプロの方いらしゃるんですね。でも一級建築士の方がこんな書き込みするかな？？

[No.163 by 匿名さん 2005-07-10 09:34:00]

>>162
>でも一級建築士の方がこんな書き込みするかな？？
しません。自称プロでしょう。こんなところでは何でも書けるしね。

[No.164 by 匿名さん 2005-07-10 13:26:00]

>160
井の中の蛙大海を知らず。
ランク上のマンションを知らずに過ごせば賃貸やアパートから移り住んだ人間は
長谷工マンションでも満足ができるという典型的な見本だな。
長谷工もそこまでバカではないからマンション全てが粗悪品というわけでもないしね。
長谷工マンションだけではないが、普通新築から２、３年は住み心地良く感じる。

[No.165 by 匿名さん 2005-07-10 13:37:00]

>164
下を見下ろしてないと自己を保てない典型的な小者だな。

[No.166 by 匿名さん 2005-07-10 14:01:00]

>165
長谷工が下だってこと認めてるのねｗ
エライねｗ

[No.167 by 匿名さん 2005-07-10 16:18:00]

　>>160
まあ軽自動車からカローラに乗り換えたったところなんだろうな。
カローラからセルシオに乗り換えたら、想像以上の乗り心地だと思うけど。

[No.168 by 匿名さん 2005-07-10 17:14:00]

>167
ご立派な書き込みだな
自分はベンツにでも乗ってるつもりかなｗ

[No.169 by 自称プロ 2005-07-10 17:22:00]

>163
何言ってるの
一級建築士なんて建築のプロならもってないと恥ずかしい資格だよ
それに資格がどうこうって話をしてるんじゃないんだけどな
技術の内容が現実的ではないと言っただけ
その点に反論あるならいつでもどうぞ
プロとして受けてたつよ

[No.170 by 匿名さん 2005-07-10 17:46:00]

>プロとして受けてたつよ
ムキになるなよ。２５歳以上のおっさん。
どうせ君は一級建築士じゃないんだから。

[No.171 by 匿名さん 2005-07-10 18:05:00]

>>168
君には悪いが、そんなところだ。

[No.172 by 匿名さん 2005-07-10 19:07:00]

>159
スタンダートってことがB級なんですが・・・。
粗悪なチープ物件がC級、住んでて問題ないだけのスタンダード物件がB級、
資産価値がしっかりしていて住んでて高級感がある物件がA級。
ここまで言わなきゃわかんないのかな？

[No.173 by 匿名さん 2005-07-10 22:12:00]

>>159　　軽自動車がC級、大衆車がB級、高級外車がA級ってところですか？

[No.174 by 160 2005-07-10 23:03:00]

>167
悪いけど、品質を追求したあげくにマンションに8千万も一億も
費やすつもりはないんです。
所詮、マンションはマンションでしかないと思っていますので。
マンションを終の棲家だと思っているわけでもないですし・・。

[No.175 by 匿名さん 2005-07-10 23:10:00]

すみません、素人からの素朴な質問です。
では、どこの施工ならA級になるんですか？

[No.176 by 匿名さん 2005-07-10 23:29:00]

>どこの施工ならA級になるんですか？
こういう質問こそ自称一級建築士の出番だな。

[No.177 by 匿名さん 2005-07-11 01:15:00]

>174
別に新築で8千万〜一億かけようが終の棲家だなんてこれっぽっちも思ってないよ。
資金ないならそうなのかもしれんがマンションは資産価値が崩れる前に売って買い替え。
高い物件買う人ほど終の棲家だなんて思って買う人は少ないが現実。
高いから終の棲家だなんて発想は所詮資金力のない人のもの。

[No.178 by 匿名さん 2005-07-11 01:26:00]

資金力の違う人は置いといて・・・。

品質を追求し１億もの物件を購入するわけではない庶民でも、
それでもある程度品質は追求しますよね？
仮に自分にもう１ランク上の物件を買える収入があったとしても
それでも直床、二重壁の物件を購入されるのでしょうか？

[No.179 by 160 2005-07-11 08:35:00]

>177
「高いから終の棲家と思っている」のではなく、「マンションを終の棲家」
と思っていないのです。
>178
一戸建てなら土地も残りますからある程度のお金がかかっても仕方ありません
がマンションに大金を投じる気はしません。
実際に住んでいて音の問題もほとんど気にならないレベルですし、わざわざ
割高な物件を買わなくて良かったと感じています。
売却時にも実際には立地や向きが重要だと思っていますので。

[No.180 by 匿名さん 2005-07-11 13:14:00]

＞１７８さん
１ランク上の物件っていくらくらい金額増やせるか分かりませんが、
資金力違う人は別ってことなんで
購入金額増やせるならば、マンション構造ではなく
立地や広さの上狙う場合も多いと思いますよ。

以前、批判されてる方が違うものにたとえるな、なんて意見してましたが
車の話にたとえられてますけどカローラでも十分実用性あるように、
家族で住む分には長谷工でも十分ですので。

[No.181 by 匿名さん 2005-07-11 14:19:00]

下取り価格のあるうちに次々買い換えていくか、
一度買ったら乗り潰すまで乗って、その間貯めた金でまた新車を買うか、
どういうスタンスかによって選ぶべき車種も当然変わってくるよね

マンションも車も一緒ですね。

[No.182 by 匿名さん 2005-07-11 14:49:00]

マンションと車が一緒って！？
物としてみた場合、車の償却は通常５年
マンションは３０年。
この差がたいした事無いと思えば一緒かもしれませんが。（笑）

[No.183 by 匿名さん 2005-07-11 16:20:00]

>>182

いますよ、そういう購入者さん
少し違うなと思うんですけどね・・・
なんと言ってもお金出す人が言う事が一番だしね(苦笑)

[No.184 by 匿名さん 2005-07-11 18:26:00]

車でいえば、長谷工はトヨタ？

[No.185 by 匿名さん 2005-07-12 02:07:00]

>184
スズキは三菱

[No.186 by 匿名さん 2005-07-12 02:07:00]

訂正:スズキか三菱

[No.187 by 匿名さん 2005-07-12 08:15:00]

業界スタンダードならトヨタ
復活をアピールするなら日産だね

[No.188 by 匿名さん 2005-07-12 08:29:00]

>>187
　日産は無理だろう。せいぜい　いすゞ。

[No.189 by 匿名さん 2005-07-12 12:10:00]

自力じゃなく、債務免除等救済でなんとか生かしてもらってるんだから、やっぱ三菱でしょう。

[No.190 by 匿名さん 2005-07-12 13:07:00]

＞１８９
銀行等、救済受けてる企業はすべて三菱ってことかな？

[No.191 by 匿名さん 2005-07-12 15:09:00]

>190
救済後に企業努力を怠ってないか、怠っているかの差があるんじゃない？

[No.192 by 匿名さん 2005-07-12 16:33:00]

たとえ救済受けても企業努力を怠った企業は潰れます。
なんとかでも生き残っているって事は企業努力があっるって事かな。

[No.193 by 匿名さん 2005-07-12 17:04:00]

>192
最初の救済から３年しか経たないのに再度救済受けてるくらいだから
努力してるとは言いがたいなぁ。

[No.194 by 匿名さん 2005-07-12 23:10:00]

>193
それは意味が違うよ
最初の救済の後、金融庁のルールが変わって
より厳しくなり最初の再建計画では長すぎる（15年くらいだった）
ということになり
再度計画を見直さざるを得なくなった
その後の再建計画はご存知の通り
計画を前倒しするペースですすんでおり
2008年の復配を約束するまでになり
奇跡の復活と呼ばれている

かなりの努力と推察する

[No.195 by 匿名さん 2005-07-12 23:13:00]

債権者もバカじゃない
努力しない企業の債務免除には応じません
そんなことしてたら金融庁の監査にひっかかって
懲罰を受けることになる
世の中そんなに甘くない

[No.196 by 匿名さん 2005-07-12 23:32:00]

債権放棄を持ち出したり、一部のクレームを誇張したり
マンション建設反対を近隣住民をないがしろにする
行為であるように吹聴したり・・・
とにかく長谷工のイメージダウンを図ろうと言う
悪意がミエミエの投稿がしつこくあるね
かなりの粘着質に嫌われてると言うことは事実の
ようであるｗ

[No.197 by 匿名さん 2005-07-13 02:25:00]

また出てきたのねｗ
味方が多い時しか出てこない「粘着質」が口癖の小者君。
長谷工しか買えないから必死よねｗ

[No.198 by 匿名さん 2005-07-13 02:40:00]

>194
じゃあ２回目の救済後発覚した所得隠しはどのように言い訳できるんでしょうかね？
まさかあれが企業努力なのかな？

[No.199 by 匿名さん 2005-07-13 12:42:00]

なにをおいてもあとさき考えず、とにかく作りまくって売りまくること。目先の数字を出すこと。
これを企業努力というなら、確かにしてるよね。

ただ、持続的なビジネスモデルかどうかは別ですけどね。

[No.200 by 匿名さん 2005-07-13 13:21:00]

>195
198でもあるように所得隠しが発覚しても懲罰どころか追徴もたいしてなかったですからねえ。
少なくとも金融庁、銀行、国は甘いんじゃないですか？
ただ国民がそこまで甘くはないってことでしょう。現状、世論に悪評が多いのはそのためですよ。