野村不動産のマンションってどうですか？

[匿名さん]

今度、千里中央の野村不動産のマンションを購入予定です。
野村不動産のマンションはいかがでしょうか？
住まれてる方おられましたらご意見願います。

[543: 匿名さん]

個人的には野村は財閥というよりコンツェルンの方がしっくりくる、
野村ホールディングスも財閥ではなくコンツェルンと表示している。

さて542さんが仰るように不動産業者の財務体質というのも気にする
必要が大いにあると思います。ヒューザーの事案のように架し担保を
担保する財務能力の有無も安心という面では留意すべきだと思います。

また上場・非上場というのもチェックポイントだと思います。
企業の場合は資本金の金額は直接的な体力をあらわすものでは
無いのですが参考程度に書いてみました。

野村不動産　非上場　資本金　20億円　創立昭和32年

○４大財閥
三井不動産　上場　　資本金1344億円　設立昭和16年
三菱地所　　上場　　資本金 865億円 設立昭和10年
住友不動産　上場　　資本金1228億円　設立昭和24年
東京建物　　上場　　資本金516億円　 設立明治29年

○上場デベ
東急不動産　上場　　資本金327億円　設立昭和28年
大京　　　　上場　　資本金270億円　設立昭和35年
ゴクレ　　　上場　　資本金124億円　設立平成4年

[544: 匿名さん]

財閥だろうがなかろうが、しっかりとした経営してくれる会社であれば、いいんじゃない？
５４３さんのように、現実的な経営状態を見極めるべき。
財閥かどうかなんてどうでもいい。くだらなすぎ。

[545: 543]

あと売上高と自己資本のバランスの問題もありますね。

野村不動産　　資本金20億円　売上2793億円
○４大財閥
三井不動産　資本金1344億円　　売上6044億円
三菱地所　　資本金 865億円 　 売上4417億円
住友不動産　資本金1228億円　 売上5211億円
東京建物　　資本金516億円　 売上1327億円

上場企業は単体ベースの売上げです。
野村不動産はＨＰ上で財務諸表を公開していなかったので
自己資本（資本金+過去の蓄積等）での比較は出来ませんでした。
野村不動産は金融をルーツとする企業であるので
最低限の財務諸表くらいはＨＰ上で見れるようにして欲しいね。

http://www.nomura-re.co.jp/ltd/aisatsu.html

[546: 匿名さん]

野村って4大財閥の不動産会社と資本金で2ケタ違いがあるんだね。
でも20億円の資本金で売上約3000億円ってある意味で凄い。
でも何で上場しないんだろうね？とても不思議。
主要株主もＨＰに書いていないね。とても財務内容に興味がわいてきました。

[547: 匿名さん]

大京の営業マンが、野村不動産は野村証券とは別に関係ないよと言ってました。
株主を調べてみたら、野村土地建物が100％となってました。
野村不動産グループというのがありますが、そこは不動産関係の会社だけのグループでした。

[548: 匿名さん]

　野村不動産ＨＤとして、来年の上場を目指していると聞いたことがあります。
本当であれば、そのときにはいずれにしても株主構成とかは明らかになるのでしょう。
　野村のデベロッパーとしてのこれからですが、都心の企業の社宅処分もひと段落のようで、土地取得が難しいとのことです。
これからの事業方針等もしっかりみていったほうがいいかもしれません。

[549: 匿名さん]

決算書を公開していない会社の株式を買うなんて考えられない。
でもマンションは売主やデベの財務内容なんて見る人は極少数。
これからはどこの設計かも調べないとマンションなんて怖くて
買えないね。スーパーゼネコンでも構造計算偽造の建物の工事
をする時代。。。怖いね

[550: 匿名さん]

>548
これだけ大規模に分譲を行っている会社であれば、株式を上場して当然だと思う。
せめて財務内容を公開しないと、万が一の瑕疵担保責任を負う能力があるかどうか
購入者にはわからない。野村證券と縁ある会社ならばなおのことそうだと思う。
商品の質はともかく、構造偽装で売主の担保能力がこれだけ問われているのだから
なおさらだと思う。中には公開しないことを悪意にとる人もいるかもしれない。

[551: 匿名さん]

最近まともなレスになってきてうれしいです。
上場前の情報公開については、野村ゆえにわれわれには理解できない戦略があるのではないかと思います。なので上場前に財務内容を推測するのは本当に難しい。
都心の大家の性格を持つスーパー不動産会社とは違い、売り上げが多くとも、土地取得、営業コストがかさんでいるのではないかとの懸念がある。人件費はわからない。
でも、少なくとも私のような低価格物件購入者担当の無知な営業には人権費がかかっているとは信じたくない。購入前、地盤、構造設計、周囲環境と行政、ローン、かなりの部分自分で調べなければなかった（もちろんそれでも不安は残るけど）
これから、購入を検討されている方々は、不動産会社によらず、自分でじっくりと調べたほうがいいかと思います。

[552: 匿名さん]

くだらん。
ここのマンションの出来不出来が重要なことなのに、株屋の集まりと化しとる。

[553: ５５１]

５５２＞
　あなたのほうがくだらん。
不動産会社の財務体質は、今回の事件が起こる以前より、購入者にとって重要な要素だ。
もちろんマンションのでき不出来は最も重要だろう。
ただそれだって個々の物件によるバラつきもあるわけなので慎重にみていかなければいけないわけだ。
あなたは野村の物件のすべてを把握されているんだろうか？
　私のような、野村らしからぬ大規模かつ低価格物件購入者の意見も参考になると思っている。ちなみに私は野村の株を買う気もないし買う余裕もない。

[554: 匿名さん]

548が言うように来年に上場ならば、今の決算書は晒される訳よ。
なら大まかな財務内容でもＨＰに載せるんじゃない？
ＨＰにも上場計画の記載は見つけられなかったよ。

[555: 匿名さん]

554>
　野村は一応、早ければ２００６年度中の上場を目指すと公言はしている。
野村を甘く見てはいけないよ、彼らは頭がいい。（野村不動産の営業じゃないよ）
財務内容の良し悪しにかかわらずいろいろなことを考えていると思うよ。
　野村不動産オフィスファンドは上場しているので、そこからある程度はグループとしての結びつきとか、野村不動産の資産等は推測できると思う。
ま、それだってどんなからくりがあるかわからないけどね。
　純粋に野村の物件の価値もいろいろ意見を聞きたいね。
自分としては、野村は都心の小規模物件はいいものを供給しているというイメージがある。
郊外型とか、大規模物件はどうだろうか？

[556: 匿名さん]

野村財閥ってやっぱり証券が大きいんだね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E6%9D%91%E8%B2%A1%E9%96%A5

[557: 匿名さん]

＞555
不動産ファンドが上場していても、デベロッパーとは全く別の議論。
http://www.nomura.co.jp/retail/jreit/index.php

確かに野村證券は頭がいいよ、
でもグループの旧大和銀行は破綻。コスモ証券はＣＳＫに売却。
野村系準大手のの国際証券は三菱東京に売却。。

マンションの商品性や魅力と瑕疵担保の責任能力は別の議論。
売主の経営状態を把握できるかというのもチェックポイント
だと思うよ。

野村不動産の建物の仕様や売り方はとっても優れていると思う。
例えて言えば三井・地所が百貨店なら、野村は丸井的な魅力かな。
丸井は百貨店と比べても優れた点や魅力は多いと思う。

[558: 匿名さん]

＞＞５５７
　　確かに野村＋長谷工の組み合わせは最高でした！！　ハハハ

[559: 匿名さん]

＞＞５５８
　
　　野村とどこの施工会社の組み合わせが最悪ですか？　

[560: 匿名さん]

>559
だから、野村＋長谷工が最悪、なんですよ。558さんの文面みたらわかるでしょ。

[561: 匿名さん]

長谷工自体最悪　どことついてもね。

[562: 匿名さん]

　うちの近くの物件では、
　長谷工の近隣対応の悪さから、野村のマンションの評判が
　かなり悪くなっていたね。
　野村も相手を選んで施工させるべきだな。
　上場を焦っているようだが、
　こんなことやっていると、ブランドイメージの確立なんて
　まだまだだろうな。
　財閥系には太刀打ちできないよ。野村コーポのまま。

[563: 匿名さん]

そもそも４大財閥系は長谷工とは組むことは殆ど無い。
三井が一部で長谷工と組むくらいか。。

一部の野村購入者が野村を財閥と同格にしたいようだが
デベロッパーとしては非財閥系商社と同格と思う。。
野村は丸紅・伊藤忠と同じ匂いがすると思うよ。

[564: 匿名さん]

そっちの方がいいじゃん。
財閥系はろくなもんじゃない。

[565: 匿名さん]

　自分は、ある地区限定で数年物件を探していて、いろいろ調べて結局野村にした。
工事中のコンクリートむき出しの建物もいくつかみたけど、野村の物件は丁寧に作っていたように感じた。
もちろん見せ方がうまいだけかも知れないけど、その他の物件、超大手も含み、床に相当する部分のコンクリートがはがれていたり、壁がはがれていたりして印象を悪くしたことがある。
　そういったことでは、自分の印象としては野村はそんなに悪くないよ。

[566: 匿名さん]

>565さんのMSのゼネコンはどこ？
よろしければ教えて下さい。

[567: 匿名さん]

どの地方工事かも知りたいですね。

[568: 565]

　最初にいっておくけど、私の購入した物件の耐震等級は１（三段階中最低）。高級物件でもないし、その中でも安いもの。
ずっと検討していたのは都心から北西部にかけてのもの。決めた物件の施行会社はＴ（上場していない）。
　野村は以前もみていたことがあるけど、耐震等級は２か３で100年コンクリートを謳い文句にしているようだった。それは高すぎて手が出なかったけど。
”床”で印象を悪くしたのは、超大手の不動産会社だった。多分構造に直接関係ないけど、床に相当する部分が薄くはがれていた。その時、住宅金融公庫のローン金利が市場最低（1-10年）だけど気になったのでやめた。
”壁”のほうは、販売会社、施行会社とも中堅くらすのもの。

[569: 匿名さん]

＞565
上場していないＴと言えば竹中工務店？？

[570: 565]

そう、いろいろいう人もいるけど、自分の見た限りでは仕事が丁寧な気がしたよ。

[571: 匿名さん]

施工が竹中工務店ならば、売主がどこでも関係なく良い物件だと思う。
もしかして巣鴨の物件ですか？

[572: 匿名さん]

竹中工務店ならば・・・ってところが、根拠ないようですが？

[573: 匿名さん]

野村不動産の巣鴨の物件って結局は三菱の作った分譲地の
大和郷のイメージに便乗。六義園も三菱が東京に寄付した
http://www2.odn.ne.jp/sugamo-100sen/tokusyu/2002/tokusyu-2002-09.htm

[574: 匿名さん]

最近の野村の鉄筋データ偽造事件をうけて非常に不安を覚え、
またデベの対応もイマイチなことから、契約を解除も考えています。
皆様に伺いたいのですが、契約書には、白紙に戻すには売買代金の10%を
違約金として払えと書いてありますが手付金解除で契約を破棄できるとも
聞いたことがあります。
この場合、手付金を放棄するだけで契約解除できるのか？
それとも10%支払わないと契約解除できないのか？どうなのでしょうか？

[575: 匿名さん]

手付金放棄で契約解除できます。

[576: 契約者]

>>574
本当に野村不動産と契約したらな売買契約に書いてあるでしょ？　よく見てくださいよ。
>>575は、間違い　買い主の都合で解除の場合は違約金が発生します。

>野村の鉄筋データ偽造　ってなんですか？

[577: 匿名さん]

>>573　その様な事は東京では当たり前ですよ。
広尾も元を正せば、西武鉄道が開発したのですからね。

[578: 匿名さん]

>577
開発の実績がある会社とイメージだけの会社の差は大きいと思う。
東急・西武などの私鉄は宅地開発の実績が豊富、東武でさえ常盤台という素晴らしい
高級住宅地を分譲している。マンションでは借景は当たり前ですが、やりすぎはちょ
っと。。。商社・金融系は不動産業界のしがらみが無い分派手にやっちゃうのかも
しれませんね。

[579: 匿名さん]

野村の開発実績は町田市郊外の緑山。
他にあったっけ？

[580: 575]

>575は、間違い　買い主の都合で解除の場合は違約金が発生します。

買主の都合でも手付金を放棄すれば契約解除できます。

ただし契約の履行に着手する前までに限ります。
通常は契約から引渡しまでの間であれば大丈夫です。

設計変更工事に着手すれば契約履行と見なす、と契約書に記載があっても
裁判となれば契約履行と見なされるかは疑問です。

[581: 匿名さん]

＞５８０
設計変更していた場合、現状復帰の義務は生じるかもしれませんが。
まあ、その点大手だけにゴネて裁判になったりする心配はまずないと思いますけどね。

[582: ５７４]

＞５８０　５８１
ありがとうございました。
まだハッキリどうするかは決めていないんですが・・・。
ただ今回は、鉄筋強度試験データの偽造という、野村側の一方的な過失を
聞いてしまう結果となり、会社や検討中の物件にも不信感を持ったという
特殊な事情のため書き込みしました。

[583: 匿名さん]

実際に建物を作るのは設計事務所とゼネコン。
売主はゼネコンに発注する立場として、マンション購入者に
きっちり説明をしないといけないんだけどね。
売主が信用できなくても、設計と施工が信頼できれば
個人的には問題ないと思うのですが。。

[584: ５８１]

手付金を放棄する余裕があるのなら、即やめられた方がいいですね。
ただ、レスしておきながら何ですけど、鉄筋強度試験データの偽造ってなんのことですか？
もし仙台の1件のことを指しているのでしたら、姉歯の一件などとは性質の違うケースと思われますが、わざとひとくくりにすることで事実誤認に誘導させるような書き込みにしか思えないのですが。

[585: 574]

そうです。仙台市内の物件です。
どこにも姉歯さんの件とひとくくりにしてないんですがねぇ〜。
でも大地震が数十年以内にはくると予想されている宮城県人に
とっては、他の地域の人より偽造とか手抜きとかいう事柄には、
かなり大切なことなんですよ。
手付けは１割は欲しいといわれていましたが渋っていると、
手持ち（５０万円）でいいってことになって、それしか払って
ません。
安心料にしては高すぎ！？ますし、この正月アドバイスいただ
いた点を参考にして、熟考してみます。ありがとうございました。

[586: 匿名さん]

キャンセルの判断は個人で行うもので
他人がとやかく言う筋のものでは無いと思います。

個人的には仙台の鉄筋検査については
それだけで手付け放棄してキャンセルするまでの
ことかはわかりませんね。

[587: 匿名さん]

＞５８５さん
私は東京の野村の物件を契約した者ですが、野村の対応に必ずしも満足していないので、心中お察し致します。
私の物件は内覧会前に、パンフレット図面に対する実際の物件の変更点を送付してきましたが、何故変更したかの
説明はなく、内覧会日に確認し署名捺印するよう一方的に通知してきました。
５８５さんの事情に比べれば大した問題では無いですが、野村の顧客に対する姿勢を問題にしたいのです。
仙台の鉄筋強度試験データの偽造は、記事では下請けが勝手にやった(野村は知らなかった)ように書かれていますが、
実際、野村はこの事件をどのように通知してきましたか？野村の立場は被害者で、責任は無いという姿勢ですか？
宜しければ教えて下さい。

[588: ５７８]

完成時にパンフレット図面との多少の変更は仕方ない部分もあると思います。
大きな変更であれば売主から説明は欲しいところですね、納得できなければ
販売会社の担当に電話なりメールなりで質問されたらいかがでしょうか？

[589: 匿名さん]

うちは契約日に、その日に配布された変更箇所の用紙に捺印をさせられたけど、
(契約した部屋の仕様変更。パンフレットには抜けがあったらしい。）
しっかりした説明もなかったので後日その部分のみ納得がいかなかったので
仕様変更の中身の変更をしてもらった。もちろん料金は野村もち。
最初はできないの一点張りだったけど、きちんとした説明もしていなかったので
それではお宅だけ変更させていただきます、他の同じ部屋タイプの人には言わないで下さいと
念を押された。
きちんとした説明をしていなければどんどん言いたいこと言えばいいと思う。
構造部分に関してはなおさらでしょう。

[590: 575]

＞585
手付金５０万円ということでしょうか。
であるならば、今から解約であればその５０万円だけで済みます。
契約解除の費用としては格安と言っていいでしょう。
心配であれば解約も止むを得ないと思います。
判断する・しないは購入者の権利です。

[591: 匿名さん]

＞５８８さん、５８９さん
５８７です。レス有り難うございます。内覧会日に納得いくまで確認するつもりです。

[592: 匿名さん]

　プラウドシティ大泉学園はそろそろ入居が始まるが、
　４０３戸のうちどのくらい売れているの？
　いろいろ説があるんだが、正月元旦もMRは営業していたらしいけど、
　どうなんだろう？　社員のみなさん、がんばって売り切ってくださいね。