野村不動産のマンションってどうですか？

[匿名さん]

今度、千里中央の野村不動産のマンションを購入予定です。
野村不動産のマンションはいかがでしょうか？
住まれてる方おられましたらご意見願います。

[523: 匿名さん]

>>521
野村のマスコミ対応が悪かったんじゃないの？

[524: 匿名さん]

[525: 匿名さん]

[526: 匿名さん]

>>525 はあ
５２５はさぞ質のお高い人なんでしょうね。
田舎から出てきて、六本木ヒルズ住宅棟に住むような高貴なお雛なんでしょうね。

[527: 匿名さん]

俺はこれからマンション購入を考えている物だが（野村も候補）、
このスレを客観的に読んでいくと、購入者が批判される事に対しガマンできない
って感じの展開が延々と・・・・。
自分の住んでるところを悪く言われるんがツライんだろうけど、これから購入を
考えている立場の人間からは、批判は大事な意見なんだけどね。

[528: 匿名さん]

いいところも教えてほしい。
特別これといった特徴もないってこと？
まあ、満足しているからっていちいち自慢に来る人もいないか。

[529: 野村購入者]

　私は、未入居の人間だけど、設計会社と野村の自主検査とやらで問題なしとの通知はきてたよ。
もちろん第三者か、住民側のものではないのでなんともいえないけど。
　野村は財閥系とのカテゴリーに入れられる（４番目だけど）こともあるけど、不動産会社ランキングでは第７位という見方もある。
なんとも中途半端な感じはする。
　いいところは、ある程度名前が売れているのと野村グループの一員なのでそうそう変なことはしないだろうということ。
悪いところは、ちょっと誇大広告の感と営業費用かけすぎで価格高いのと違う？なんておもわせること。
　でも、結局どこの不動産会社であろうと、物件自体をいろいろ調べないといけないとおもう。私はその結果たまたま野村の物件を購入した。
もちろん自分にとっては野村は、その他の有力不動産と同様、検討するに値する不動産業者のうちのひとつだということで検討していた。
　ところで、野村を毛嫌いするレスがあるのはしょうがないでしょ。それに、５２５みたいにわけのわからんレスは、野村というより、かえって同業他社のイメージを悪くするんじゃないの？
と、同業の営業の知的レベルが低いとみせかけた野村の身内の作戦かも知れないけどね。

[530: 匿名さん]

>529
野村って財閥系には入るかは大いに疑問、大手分譲業者というのが正解
ではないでしょうか？
４大財閥で言えば三菱地所、三井不動産、住友不動産、東京建物（安田財閥→みずほ）
この４社が財閥系だと思うよ。

[531: 530]

まあ野村を財閥とすると日産（元日立系）、松下電器、トヨタも財閥ってことになる。
そういう見方も無いこともないが世間では少数派ではないでしょうか？

[532: 529]

５３０＞
　失礼しました。
自分も実は新卒以来の芙蓉グループの社員。昨今のニュースより、逆に安田、みずほの名前を財閥系から無意識のうちに消去していたかも。
本当は東京建物は自分の中では印象がとてもよいです。
　いずれにしても、野村がちょっと中途半端というのはまちがいないでしょ？

[533: 匿名さん]

[534: 匿名さん]

　大きさはともかくとして、野村は４大財閥ともに戦後解体された旧財閥のひとつ。したがって財閥系不動産会社といういい方は間違いではない。
それで野村の価値が高まるとは思わないが、事実は事実。

[535: 匿名さん]

　誰もしらない財閥なら、何の意味もないし、野村といえばやはり証券のイメージでしょう。
　

今回の耐震偽装問題で建築基準も厳しくなるだろうから、やはり基準が改定になった後の
マンションのほう安心でしょうか？もちろんここも入居後管理組合で耐震強度の計算をすれば
よいのでしょうが、経費も１００万単位でかかるようなので、入居者の意見がまとまるかどうか。
　そもそも耐震強度が業者や行政によって計算が違ってくるという現状では、業者がどんなに太鼓判を
押してもなんの保証にもならないんですよね。

[536: 匿名さん]

これって本当なのでしょうか
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/6412/

[537: 匿名さん]

>536
また同じネタを・・・

[538: 匿名さん]

あ、ほんとだ。まただ。。。

[539: 匿名さん]

＞535
同意。
百歩譲って野村を財閥系としても、もともと野村不動産は証券店舗・社宅管理会社。
緑山（鶴川）の分譲以来に業績を伸ばしている会社。

明治の時代から丸の内の開発や駒込の宅地分譲を行っていた４台財閥の地所との
歴史の差は歴然というか、比べる対象でもない。

[540: 匿名さん]

野村證券の歴史は江戸時代の両替商がルーツであるが、野村徳七翁によって
実質的にスタートした。りそな銀行や今は無きコスモ証券とルーツを同じとする。

http://www.nomuraholdings.com/jp/company/foundation/founder/index.html

[541: 匿名さん]

＞534
これも財閥系不動産会社？東芝不動産、日立造船不動産、関東菱重興産？？
みな戦後に解体された財閥の末裔だよ？？
ちなみに関東菱重興産は三菱重工の社宅後に結構グレードの高いマンション
を作っていたりする。

[542: 匿名さん]

　野村はいわゆる大正財閥と呼ばれる新興財閥で、４（３）大財閥からみれば成り上がり。それを無理して比較などしないでしょ。
ただ、野村は財閥系不動産会社である（三菱、三井、住友等らとともに名があげられていた）ので、今度の偽装スキャンダルで勝ち組になるとの見方があった。
（私が言ったわけではないので悪しからず。）
私はこの意見については？？？？。それは過去の文面からもわかるはず。
　実際のところ、グループのつながりとか、上場後の株主構成とか私には未知数だし、野村グループも証券会社が突出しているだけとの印象はぬぐえない（というかグループの体をなしているの？）。
旧大和のりそなとの関係もないに等しい？
　とにかく、私のような野村の購入者も野村を一候補として挙げられている検討者も、今度の事件で不動産の財務体質に関しては気になるところなのではないでしょうか？
その点詳しい方からのご意見を伺いたい。
　

[543: 匿名さん]

個人的には野村は財閥というよりコンツェルンの方がしっくりくる、
野村ホールディングスも財閥ではなくコンツェルンと表示している。

さて542さんが仰るように不動産業者の財務体質というのも気にする
必要が大いにあると思います。ヒューザーの事案のように架し担保を
担保する財務能力の有無も安心という面では留意すべきだと思います。

また上場・非上場というのもチェックポイントだと思います。
企業の場合は資本金の金額は直接的な体力をあらわすものでは
無いのですが参考程度に書いてみました。

野村不動産　非上場　資本金　20億円　創立昭和32年

○４大財閥
三井不動産　上場　　資本金1344億円　設立昭和16年
三菱地所　　上場　　資本金 865億円 設立昭和10年
住友不動産　上場　　資本金1228億円　設立昭和24年
東京建物　　上場　　資本金516億円　 設立明治29年

○上場デベ
東急不動産　上場　　資本金327億円　設立昭和28年
大京　　　　上場　　資本金270億円　設立昭和35年
ゴクレ　　　上場　　資本金124億円　設立平成4年

[544: 匿名さん]

財閥だろうがなかろうが、しっかりとした経営してくれる会社であれば、いいんじゃない？
５４３さんのように、現実的な経営状態を見極めるべき。
財閥かどうかなんてどうでもいい。くだらなすぎ。

[545: 543]

あと売上高と自己資本のバランスの問題もありますね。

野村不動産　　資本金20億円　売上2793億円
○４大財閥
三井不動産　資本金1344億円　　売上6044億円
三菱地所　　資本金 865億円 　 売上4417億円
住友不動産　資本金1228億円　 売上5211億円
東京建物　　資本金516億円　 売上1327億円

上場企業は単体ベースの売上げです。
野村不動産はＨＰ上で財務諸表を公開していなかったので
自己資本（資本金+過去の蓄積等）での比較は出来ませんでした。
野村不動産は金融をルーツとする企業であるので
最低限の財務諸表くらいはＨＰ上で見れるようにして欲しいね。

http://www.nomura-re.co.jp/ltd/aisatsu.html

[546: 匿名さん]

野村って4大財閥の不動産会社と資本金で2ケタ違いがあるんだね。
でも20億円の資本金で売上約3000億円ってある意味で凄い。
でも何で上場しないんだろうね？とても不思議。
主要株主もＨＰに書いていないね。とても財務内容に興味がわいてきました。

[547: 匿名さん]

大京の営業マンが、野村不動産は野村証券とは別に関係ないよと言ってました。
株主を調べてみたら、野村土地建物が100％となってました。
野村不動産グループというのがありますが、そこは不動産関係の会社だけのグループでした。

[548: 匿名さん]

　野村不動産ＨＤとして、来年の上場を目指していると聞いたことがあります。
本当であれば、そのときにはいずれにしても株主構成とかは明らかになるのでしょう。
　野村のデベロッパーとしてのこれからですが、都心の企業の社宅処分もひと段落のようで、土地取得が難しいとのことです。
これからの事業方針等もしっかりみていったほうがいいかもしれません。

[549: 匿名さん]

決算書を公開していない会社の株式を買うなんて考えられない。
でもマンションは売主やデベの財務内容なんて見る人は極少数。
これからはどこの設計かも調べないとマンションなんて怖くて
買えないね。スーパーゼネコンでも構造計算偽造の建物の工事
をする時代。。。怖いね

[550: 匿名さん]

>548
これだけ大規模に分譲を行っている会社であれば、株式を上場して当然だと思う。
せめて財務内容を公開しないと、万が一の瑕疵担保責任を負う能力があるかどうか
購入者にはわからない。野村證券と縁ある会社ならばなおのことそうだと思う。
商品の質はともかく、構造偽装で売主の担保能力がこれだけ問われているのだから
なおさらだと思う。中には公開しないことを悪意にとる人もいるかもしれない。

[551: 匿名さん]

最近まともなレスになってきてうれしいです。
上場前の情報公開については、野村ゆえにわれわれには理解できない戦略があるのではないかと思います。なので上場前に財務内容を推測するのは本当に難しい。
都心の大家の性格を持つスーパー不動産会社とは違い、売り上げが多くとも、土地取得、営業コストがかさんでいるのではないかとの懸念がある。人件費はわからない。
でも、少なくとも私のような低価格物件購入者担当の無知な営業には人権費がかかっているとは信じたくない。購入前、地盤、構造設計、周囲環境と行政、ローン、かなりの部分自分で調べなければなかった（もちろんそれでも不安は残るけど）
これから、購入を検討されている方々は、不動産会社によらず、自分でじっくりと調べたほうがいいかと思います。

[552: 匿名さん]

くだらん。
ここのマンションの出来不出来が重要なことなのに、株屋の集まりと化しとる。

[553: ５５１]

５５２＞
　あなたのほうがくだらん。
不動産会社の財務体質は、今回の事件が起こる以前より、購入者にとって重要な要素だ。
もちろんマンションのでき不出来は最も重要だろう。
ただそれだって個々の物件によるバラつきもあるわけなので慎重にみていかなければいけないわけだ。
あなたは野村の物件のすべてを把握されているんだろうか？
　私のような、野村らしからぬ大規模かつ低価格物件購入者の意見も参考になると思っている。ちなみに私は野村の株を買う気もないし買う余裕もない。

[554: 匿名さん]

548が言うように来年に上場ならば、今の決算書は晒される訳よ。
なら大まかな財務内容でもＨＰに載せるんじゃない？
ＨＰにも上場計画の記載は見つけられなかったよ。

[555: 匿名さん]

554>
　野村は一応、早ければ２００６年度中の上場を目指すと公言はしている。
野村を甘く見てはいけないよ、彼らは頭がいい。（野村不動産の営業じゃないよ）
財務内容の良し悪しにかかわらずいろいろなことを考えていると思うよ。
　野村不動産オフィスファンドは上場しているので、そこからある程度はグループとしての結びつきとか、野村不動産の資産等は推測できると思う。
ま、それだってどんなからくりがあるかわからないけどね。
　純粋に野村の物件の価値もいろいろ意見を聞きたいね。
自分としては、野村は都心の小規模物件はいいものを供給しているというイメージがある。
郊外型とか、大規模物件はどうだろうか？

[556: 匿名さん]

野村財閥ってやっぱり証券が大きいんだね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E6%9D%91%E8%B2%A1%E9%96%A5

[557: 匿名さん]

＞555
不動産ファンドが上場していても、デベロッパーとは全く別の議論。
http://www.nomura.co.jp/retail/jreit/index.php

確かに野村證券は頭がいいよ、
でもグループの旧大和銀行は破綻。コスモ証券はＣＳＫに売却。
野村系準大手のの国際証券は三菱東京に売却。。

マンションの商品性や魅力と瑕疵担保の責任能力は別の議論。
売主の経営状態を把握できるかというのもチェックポイント
だと思うよ。

野村不動産の建物の仕様や売り方はとっても優れていると思う。
例えて言えば三井・地所が百貨店なら、野村は丸井的な魅力かな。
丸井は百貨店と比べても優れた点や魅力は多いと思う。

[558: 匿名さん]

＞＞５５７
　　確かに野村＋長谷工の組み合わせは最高でした！！　ハハハ

[559: 匿名さん]

＞＞５５８
　
　　野村とどこの施工会社の組み合わせが最悪ですか？　

[560: 匿名さん]

>559
だから、野村＋長谷工が最悪、なんですよ。558さんの文面みたらわかるでしょ。

[561: 匿名さん]

長谷工自体最悪　どことついてもね。

[562: 匿名さん]

　うちの近くの物件では、
　長谷工の近隣対応の悪さから、野村のマンションの評判が
　かなり悪くなっていたね。
　野村も相手を選んで施工させるべきだな。
　上場を焦っているようだが、
　こんなことやっていると、ブランドイメージの確立なんて
　まだまだだろうな。
　財閥系には太刀打ちできないよ。野村コーポのまま。

[563: 匿名さん]

そもそも４大財閥系は長谷工とは組むことは殆ど無い。
三井が一部で長谷工と組むくらいか。。

一部の野村購入者が野村を財閥と同格にしたいようだが
デベロッパーとしては非財閥系商社と同格と思う。。
野村は丸紅・伊藤忠と同じ匂いがすると思うよ。

[564: 匿名さん]

そっちの方がいいじゃん。
財閥系はろくなもんじゃない。

[565: 匿名さん]

　自分は、ある地区限定で数年物件を探していて、いろいろ調べて結局野村にした。
工事中のコンクリートむき出しの建物もいくつかみたけど、野村の物件は丁寧に作っていたように感じた。
もちろん見せ方がうまいだけかも知れないけど、その他の物件、超大手も含み、床に相当する部分のコンクリートがはがれていたり、壁がはがれていたりして印象を悪くしたことがある。
　そういったことでは、自分の印象としては野村はそんなに悪くないよ。

[566: 匿名さん]

>565さんのMSのゼネコンはどこ？
よろしければ教えて下さい。

[567: 匿名さん]

どの地方工事かも知りたいですね。

[568: 565]

　最初にいっておくけど、私の購入した物件の耐震等級は１（三段階中最低）。高級物件でもないし、その中でも安いもの。
ずっと検討していたのは都心から北西部にかけてのもの。決めた物件の施行会社はＴ（上場していない）。
　野村は以前もみていたことがあるけど、耐震等級は２か３で100年コンクリートを謳い文句にしているようだった。それは高すぎて手が出なかったけど。
”床”で印象を悪くしたのは、超大手の不動産会社だった。多分構造に直接関係ないけど、床に相当する部分が薄くはがれていた。その時、住宅金融公庫のローン金利が市場最低（1-10年）だけど気になったのでやめた。
”壁”のほうは、販売会社、施行会社とも中堅くらすのもの。

[569: 匿名さん]

＞565
上場していないＴと言えば竹中工務店？？

[570: 565]

そう、いろいろいう人もいるけど、自分の見た限りでは仕事が丁寧な気がしたよ。

[571: 匿名さん]

施工が竹中工務店ならば、売主がどこでも関係なく良い物件だと思う。
もしかして巣鴨の物件ですか？

[572: 匿名さん]

竹中工務店ならば・・・ってところが、根拠ないようですが？