長谷工はどうでしょう？その7【大規模】

[匿名さん]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48052/

[81: 匿名さん]

>>116
>98
>工期を最大約４０％短縮する「マンションＥＣ工法」
>長谷工の最新低コスト工法だが
>長谷工の昨年１０月のニュースリリースでは

>今回の「マンションＥＣ工法」では、建設地内の作業ヤードで
>柱・梁・壁の鉄筋やトラス梁付デッキを先組みし、
>鉄筋接合には機械継手を採用することで工期短縮を実現します。
>また、外部階段にＰＣａ（プレキャストコンクリート）、
>キャンティスラブのハーフＰＣａを採用、
>さらに型枠付スライド足場を採用し省力化します。
>今後は、躯体や内装だけでなく基礎工事、外構工事まで含めてトータルで工期短縮を図り、
>工期２分の１を目指していきます。

君も憶測(妄想)と現実の区別をちゃんとつけましょうね。

[82: 匿名さん]

事実長谷工は早いな。
以前同じ規模のマンションを建ててた際
後から乗り込んで先に引き上げていったな
クオリティーはどうなのか判らないけど

[83: １１２]

長谷工ホームページにあるニュースリリースをそのままコピーしたんだよ。

http://www.haseko.co.jp/hc/news/2005/1021.html

ご丁寧に作業手順まで書いてある。

【躯体工事サイクル】
〈１日目〉　柱・梁先組鉄筋の取り付け、先組み耐震壁の取り付け、
　　　　　　小梁取り付け、妻壁鉄筋取り付け
〈２日目〉　柱・梁、壁型枠工事、妻側足場スライド、階段ＰＣａ取り付け、
　　　　　　エレベーターＰＣ建て込み
〈３日目〉　柱・梁・壁の型枠建て込み、スラブ支保工段取り
〈４日目〉　トラス筋付デッキ取り付け
〈５日目〉　キャンティースラブハーフＰＣａ取り付け、内スラブ配筋
〈６日目〉　電気設備、配筋検査、段差型枠
〈７日目〉　コンクリート打設

長谷工がHPで妄想してるとでも？

ハピアス西神南の画像はまるっきり足場まるみえじゃん。
これが足場でないとでもいうのなら、一度精密検査受けたほうがいいよ。
なんなら足場がない現場の画像みられるようにしてみたら？
こちらが貼っているものは全部長谷工自身がだしているものばかりだぜ。
そっちもGAKIのように言い張っているだけじゃなく、
俺のように長谷工自身が出している画像やニュースリリースで見せてみなよ。
そうしないから程度が低いってかかれるんだよ。

[84: 122/124]

>>120
レスするタイミング悪かったみたいでスイマセン
要はリリースがあるのにまだ足場なしと書いているのか！
と言いたかったわけですな。
大変失礼いたしました。

[85: 匿名さん]

こちらは長谷工のＨＰではないが、関東の物件の画像。
柵がない状態で、それに足されるように足場を組んであるのがよく分かるよ。
http://www.geocities.jp/ratiarphoto/index.html

>>１１６
・・・・・

[86: 120]

>>125
>要はリリースがあるのにまだ足場なしと書いているのか！
>と言いたかったわけですな。
その通りです。

さて、一般的な無足場工法はこちら↓
http://www.takehope.co.jp/buranko-2.htm
http://www.kensui-protect.jp/
http://www.kanso.co.jp/kenchiku_j/kenchiku_02.html
http://www.fujita.co.jp/techno/architect/21_production_t.html
http://www.kyokuto.com/product/kensetu/jisou/jisou_07.html

無足場工法に誤解されやすい高層建設での工法
http://www.konoike.co.jp/et/401/401_2.html

無足場工法を採用した建物(長谷工ではありません。)
http://www.obayashi.co.jp/specialreport/sr024/main.html
http://www.maeda.co.jp/recruit/project/genba/12/12-2.html
http://www.kabuki.co.jp/cons_work.html

[87: 匿名さん]

金曜日の日経朝刊に長谷工がでていますね。ほめられています。

[88: 匿名さん]

グリーンサラウンドシティーの板からコピペさせていただきました。

＞日本経済新聞朝刊に「会社とは何か」と言うコラムが連載されていますが、2006年2月17日(金)分で
＞長谷工コーポレーションが取り上げられていました。一時の過剰投資で経営危機にさらされた経験か
＞ら「百引く一は九十九ではなくゼロ。少しでも信用を失うと落ちるスピードと深さは想像を絶する」
＞という社長のポリシーのもと、偽装発覚後直ちに「姉歯問題対策室」を設置して自社物件を総点検し
＞て数日後には姉歯がからんだ事例は皆無であることをHPで報告。社長はマンションを売って終わりに
＞しない責任感を社員に訴えてきた、とあります。

だってさ。
ちなみにここはいい加減な地下駐車場の施工が問題になっているみたいで
長谷工の言っていることも二転三転しているようですね。
長谷工のポリシーはどこへ？

[89: 管理人]

【一部の方の不適切な投稿によってスレッドが荒れておりましたのでスレッドを再編成させて頂きました。
　スレッドの趣旨を逸脱し、「○○を書いた○○は○○だ」と人格へのコメントが含まれることがありましたら
　反論することなく削除依頼して頂きますようお願い致します。　管理人】

[90: 匿名さん]

長谷工総合研究所は、「首都圏における大規模マンションの動向」と題するレポートをまとめた。
http://blog.nikkeibp.co.jp/mansion/archives/topics/news/018431.html

[91: 匿名さん]

まぁ、大型物件が首都圏の４割を超えるってのは妥当な数字でしょうな。
でも、都内たなったらどうなるかね？
いずれにしても、新築物件は郊外に広がっていかざるを得ないでしょう。
そうなると、際立って立地がいい物件以外は売れ残りになっちゃうのかな？

[92: 匿名さん]

>>40
明治大学 島岡球場
http://app.cocolog-nifty.com/t/comments?__mode=red&id=6491015

[93: 匿名さん]

>91
23区内限定なのであれば大規模マンションは城東地区以外にはあまり存在していないのではないですか？
城東以外では駅から離れた立地でしか土地もないでしょうし。

[94: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[95: ９１]

ここは規模が１００戸前後の都市型マンションって作ってくれないのかな？
しかも通常の長谷工物件価格に近い値段で出す、な〜んていうのないかな。
多少仕様は我慢するにしても、立地条件上げることで一定の需要はある気がするのだが。
やっぱり利益のことを考えると無理なのかな〜
あったら場所によっては本気で考えちゃうんだがな。

[96: 匿名さん]

このスレずいぶん静かになったな〜

[97: 93]

>95
ルネやオーベルなんかは100戸〜200戸規模でそこそこの立地のところはあるのでは？
駅から近いところはそうそうないですが・・・
10分圏外だと割りとあると思いますよ。
ただ価格は正直長谷工にしては高い気がしますねぇ。

[98: 匿名さん]

>>96
長谷工狂信者が消えただけで、こんなに良スレになるとはね。

[99: 匿名さん]

>>29
>私は横浜市で物件探しているのですが
>作る前から既存不適格物件ものすごく多いです
渋谷区が建物の「絶対高さ制限」を導入か
http://app.cocolog-nifty.com/t/comments?__mode=red&id=6555211

[100: ９１]

>>97
ルネやオーベルはデベが主導的に作って販売している物件なので
立地や規模は条件に合うけど、価格が合わなくなる。
そうでななくて、長谷工ＨＰの新築物件紹介に載るような
長谷工主導の物件で１００戸前後の都市型マンションはないのかな〜と書きました。
これらの物件はデベはほとんど隠れ蓑に過ぎませんから、
価格も安くなる。
使用は長谷工だからルネなんかよりもずっと落ちることになるだろうけど。

[101: 匿名さん]

＞１００
総戸数７０戸の財閥系＋長谷工を購入しました。
価格は若干安いかな〜程度で住み心地は良いと思います。

ただ自分も色々探したのですが、
長谷工で駅そばって極少ですね。
自分の購入した物件も駅徒歩１５分です。
徒歩１５分以上がＯＫであれば、それなりにあると思いますよ。

[102: 匿名さん]

>101
財閥系でも三井と東京建物（安田系）は長谷工を使いますよね。
中規模なら三井かな？

昔に見た三井と小田急の長谷工マンションはとってもお洒落でした。
結構凝りに凝ったデザインで良かったですよ。勿論、二重床二重天井。
中規模でもエントランスは吹き抜けでホテルチックなのは長谷工の
特徴かな。今の長谷工しか知らない人が見ると驚きだと思いますよ。

[103: 101]

>102
三井では無いです。
ちなみに直床＆２重壁です。
周りの住人の質が良いせいかもしれませんが
音の問題は今のところ無いですね。

構造はホント長谷工仕様ですが、
外観＆建具はお洒落で質感高いのが気にいってます。

駅１５分もフラットで広い道なので、まぁ良いかなって感じですが
唯一大きな不満は駐車場が機械式＆車寄せが無いことですね。

[104: 匿名さん]

グランドメゾン杉並ってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39055/res/104-133

>長谷工の物件を購入する人って、アーベストの人も言ってたけど
>・大規模物件が好き
>・長谷工仕様が満足できる
>
>長谷工物件は長谷工物件で“大規模揮”に価値を見出すもので“高級感”を求める人にはあわないと思うよ。
>大規模は子供が走り回ったりする“団地感”が良いんじゃない？“高級”ならタワーか低層小規模の方がいいよ、

[105: 匿名さん]

>>8-9
>>142-143
ここでも問題になっている
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38439/res/272-274

長谷工T&Pの隣にあれだけ広い土地取得したのだから可能なめいっぱいの高さのものをつくりたいのに
この規制でどんなに広い土地をもっていても8F建て以上は建てれなくなる可能性があるからあせるのでは？

[106: 101]

>105
土地購入時に、規制考えながら
販売戸数＆面積＆価格考えて土地の値段合うか
考えて購入するのが普通だと思うので
規制で計画狂えば、長谷工に限らず焦るでしょう。

基本的に規制条件をコロコロ変える行政側に問題ありすぎなんだと
思うんですが。

もちろん、長い期間で工業地帯が宅地化してしまうなど
あるでしょうが、それにしても現在は酷すぎるような。

大規模が多いのでＨＰでは長谷工で目立ちますが、
マンション業界全体でもっと問題にするべきですよね。

[107: 匿名さん]

>>105 のリンク先から抜粋
>調布市深大寺南町でも、今年４月に２５ｍ高さ制限がかかる前に高層マンションを建てようとして、近隣ともめているらしい。
http://app.cocolog-nifty.com/t/comments?__mode=red&id=6021108
>市は２００６年４月に、建築物の高さの最高限度を定める条例を発効します。この条例が効力を持てば、新規建造物の高さは２５メートルに規制されます。長谷工は、この規制を「かわす」ために着工を急いでいます。明治大学の移転先が完成するのは２００６年の１１月です。それまでの間、学生たちはまだここで練習しています。
高さ制限の条例施行は決まっていた。
明治大学島岡球場の移転は条例施行後である。

無理な着工をしようとしているように見えるのだが・・・
明治大学の倫理観も気になる。

[108: 匿名さん]

長谷工はN値の高いコンクリートは密度が高い為に火災時に問題があると言っている。
またそれを技術的に解決したとも言っているが、最近長谷工はN値の高いコンクリート
を多用しているが、その改良版なのでしょうか。詳しい人教えて。

[109: 匿名さん]

【ご本人からのご依頼により投稿を削除させて頂きました。管理人】

[110: 匿名さん]

[111: 匿名さん]

＞１０９
話がうまく、まとまってよかったですね。
アーベストがこの掲示板チェックしてるのですよね？
それなのに、削除依頼するのにこの書き込みして
大丈夫なのですか？？
それとも１０９も含めて削除依頼するのかな？
削除される前に、この発言見られたら話しがまた
こじれそうですが・・・

[112: 匿名さん]

【削除投稿に関連する内容でしたので削除させて頂きました。管理人】

[113: 匿名さん]

>109
>理由は売主様が不快に思っているとのことです。
長谷工に任せたことも含めて、売主の責任では？

[114: 匿名さん]

>>107
「経済界」という雑誌に「長谷工に求められる企業倫理」とかいう記事が掲載されているらしい
どなたか読みました？

[115: 匿名さん]

>>113
土地の買収や近隣対策は、みんな長谷工さんがやっているんじゃないの？

>>107 の明治大学島岡球場、長谷工さん、まちづくりのルールは守るべきですよ。

[116: 109]

先ほど書き込みました109ですが、本日ビバヒルズの売主の会社より郵送で解約の正式な書類とお金を振り込んだという通知が送られてきました。
つまり長谷工ア−ベストさんの削除要求には売主の会社は関与していないことになります。
売主の会社には失礼なことになりましたが、しかし長谷工ア−ベストさんの言われたとおりのことを記しましたのでご勘弁願います。
私は今まで一度も売主さんを非難したことは無いのでおかしいと思っておりましたが納得できました。

[117: 匿名さん]

一応和解できて、本当に良かったですね。

[118: 匿名さん]

>>114
これから買って読みますが、今月は、
「不動産・ゼネコン業界　金融支援組“復活”へのこれだけの疑問
〜債務免除を受けた不動産・ゼネコンの在り方を問い質す〜」というテーマですね。
　その中の「債務免除を受けた長谷工に求められる企業倫理」おもしろそうです。
　一般世間でも問題になっているんでしょう。
　日銀も量的緩和政策を解除して、長期金利上昇で、脆弱ゼネコンはアウトでしょう。

http://www.keizaikai.co.jp/New-magazine.html

[119: 匿名さん]

[120: 匿名さん]

[121: 匿名さん]

[122: 匿名さん]

>121
どの書き込みを削除するの管理人さんがわからないそうですよ。

削除してもらいたい書き込みの番号も合わせて書き込むのが筋でしょう。

[123: 匿名さん]

>121
「和解した」と言いながらその後も相手方に関して中傷めいたことを
匿名でこういう場所に書き込むのはルール違反では？

[124: 匿名さん]

１０９の発言は、このスレでは、０４ですよね。
前スレまで削除の対象なのかな？
ルールを守ると言う点では
１１６＆１２１も削除申し込みした方が良いですよね。

[125: 匿名さん]

２月末に管理人さんが関連業者へ警告をだされた直後であり、一方てきな書きこみはすべて削除削除すべきでしょうね

私はこの掲示板が好きですし、役に立っていますので、晒し行為てきな書きこみは止めていただきたい

今後の掲示板運営に大きく影響しない事を祈ります。

また、管理人さんのご苦労を御察し致します。これからも、大変でしょうが、がんばってください。

[126: 匿名さん]

[127: 匿名さん]

[128: 匿名さん]

[129: 匿名さん]

>>104 は、育英高専跡地

育英高専跡地、都立大跡地、青山学院跡地、明治大学島岡球場跡地・・・みな長谷工による開発
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/food/411726

[130: 匿名さん]

【削除した内容での議論の発展は望ましくありませんので投稿をお控え下さいますよう
　よろしくお願いします。管理人】

[131: 匿名さん]

>>129
>学校という名の不動産、用地難で開発業者が注目
近隣も学校敷地として了解していたはずで、
それを近隣の合意なしにマンション用地に転用することに問題はないのだろうか。

>>107
>明治大学の倫理観も気になる。
大学も学校敷地を高く売却したいということか・・・

[132: 匿名さん]

建築基準法の違反しての建設は、もちろんできないですが
ギリギリでも法の範囲内であれば営利団体だししょうがないのでは？
もちろん近隣住民の迷惑など問題はありますが・・・

購入者からしても、　　　１００世帯＠５０００万円より
規制いっぱい詰め込んで　１５０世帯＠３３３３万円に
魅力感じる人は多いですし。

そもそもマンションが限られた土地に戸数増やす目的ですよね。

[133: 匿名さん]

明大の件であちこちの長谷工物件スレでマルチやっているヤツ、
アンチ派から見てもはっきりいってウザい。

>>１３２
たしかにその通り。
だけど、ここはその対応があまりにお粗末だから吊るし上げ食らうんだよね。
これだけ大規模な物件を多く手がけているにしては学習していない。
既存不適格なんてのはここに限らずどこでもやっている。
その説明会にサクラ社員動員したり、いいかげんな説明したりしなければ
ほかのデベと同じ扱いしてもらえるんじゃないのかな？
要はその体質が問題。

[134: 匿名さん]

>132
>購入者からしても、　　　１００世帯＠５０００万円より
>規制いっぱい詰め込んで　１５０世帯＠３３３３万円に魅力感じる人は多いですし。
１５０世帯＠４５００万円だったりしない？

反比例するとは思えん。

[135: 匿名さん]

>>131 明大の件
長谷工は敷地の売却を任せられただけでは？

[136: 匿名さん]

＞１３４
１００世帯→１５０世帯は考えにくいけど
長谷工が　　　　１５０世帯＠４０００万くらいで作ると
財閥系なんかは　１００世帯＠５０００万くらいでない？

＞１３３
購入者からすると長谷工の近隣対策とか分からないんですよね。
物件数（大規模）多いから反対も多いくらいにも思えるし。
体質的に下手なら、こういう掲示板も見てるだろうし
直していって欲しいもんです。

[137: 133]

>>136
＞購入者からすると長谷工の近隣対策とか分からないんですよね。
それは、購入された物件がとくにクローズアップされるような問題が
なかったからじゃないですかね。
もちろん、長谷工物件の多くがそういう物件だと思うし、
大泉や明大の問題程度なんてここに限らずどのデベでもありそうな話。
それは数が多い分仕方ない面があると思うけど、
中には企業として、というより人に対してそんなひどい対応するのか
と驚かせられるような事例もあったりして、
それが長谷工の体質云々言われる原因になっているのでしょう。
直近では小池栄子がＣＭやっていたスニー○ータウンなんてのがそれにあたるでしょう。

[138: 匿名さん]

最近は長谷工物件も高くなってるね。
ますますメリットがなくなるな。

[139: 匿名さん]

[140: 匿名さん]

[141: 匿名さん]

　長谷工がらみスレはどうしても荒れるね。
　

[142: 匿名さん]

大規模物件を手がける数が半端なく多いから、絶対数で比較されると辛いね＞長谷工

そもそも価格メリットを訴求するのが得意技だから、
近隣対策に金を掛けられないのかもね。

財閥系の高級物件だと、対策用に予算の余裕があるのかもしれない。
言い方悪いけど、最後は金で決着するケースが殆どだろうから・・・
大規模物件に食いついて回るプロの活動家も居るらしいから、
そいつらならなおさらだ＞金で解決

[143: 匿名さん]

まもなく長谷工施工に入居。

[144: 匿名さん]

何故？このマンションだけ騒音に関するクレームが多いの？
業者の方が参加して具体的な説明などしてくれたらいいのに

[145: 匿名さん]

[146: 匿名さん]

施工数がダントツ1位ですから、絶対数でなくて割合で比較しないとダメでしょう。

[147: 匿名さん]

>>144,146
まぁ音に関しては、ライオンズよりはマシでしょう

[148: 匿名さん]

クレームの割合でいうのなら、ほかのデベと大して変わらないと思うよ。
問題なのは、クレームが起きた後の処理のお粗末さ。

[149: 匿名さん]

[150: 匿名さん]

>149
近隣対策でもめることが多いようですよ
http://tama2world.cool.ne.jp/tamatama/link.html

[151: 匿名さん]

近隣対策もおろそかではいけないが、
まずは立てた物件に対する直接のクレームに対し、
しっかり対処してほしいなぁ。

[152: 匿名さん]

まさしく、建てたものに対するクレーム対応しっかりしてほしいです。
いい加減な言い訳使ったり、
説明がないとかいうのは勘弁してほしい…

[153: 匿名さん]

この前騒音のことで書き込みが多かったのですが、
これを見てください。音に関するルールや対策方法が書いてます。
https://www.384.jp/share/sumaino-shiori/mansion_rule/02_1.html#1

[154: 匿名さん]

川崎市高津区梶ヶ谷の東京ガス社宅跡に長谷工のマンションが建ちます。
近隣に配布された建築計画書によると、隣接するヴィークコート梶が谷とはわずか1.9ｍしか離れておらず、日照はもちろん、工事による低層階への様々な危険性が懸念されておりプライバシーの面においても全く配慮のない物となっています。
既に説明会が開かれ、近隣から出た要望に対する回答書も配られましたが「違法ではない」事と「ご理解の程お願いします」の繰り返しで、改善の意志は見られませんでした。
既存の建物とこれ程密接するような設計で、クレームがくる事は必至だったはず。
長谷工はやはり「悪名高き」なのでしょうか・・・

[155: 匿名さん]

人気ないなぁ・・・長谷工。

[156: 匿名さん]

[157: 匿名さん]

何しろ扱い物件多いし、債権放棄のおかげでお金あるし（スーパーゼネコン
よりも利益出してるもんなぁ）、周辺住民たきつけて反対運動盛り上げて
補償金ふんだくる対象としてはこれ以上の会社は無いもんなぁ。

その筋の人たちにとっちゃ長谷工さまさまでしょ。

[158: 匿名さん]

>156
>実績おおき良い企業なのに。

>157
>債権放棄のおかげでお金あるし

↑矛盾してません？

[159: 匿名さん]

[160: 匿名さん]

[161: 匿名さん]

>154
１．９ｍしか離さないで建てられるって事は
商業地ＯＲ準工業地帯ですか？
違法では無いなら長谷工責めることできないのでは？
将来マンションなどが建つ可能性考えなかった
ヴィークコート住人にも責任あるでしょう。

[162: 匿名さん]

[163: 161]

ただ、この長谷工マンションの前に
次のマンション建つと長谷工住人が反対運動したりするんですよね。
ゴネる筋系の人か自分勝手な住人の反対運動は
気持ち良いものではないですよね。

裁判なんかで反対住人が勝つパターンって
低層住宅地だったり、元々大規模マンションが
建てれるような用地では無い場合ですよね。

[164: 匿名さん]

>154
法に触れていないということと企業モラルが高いというのは
同一ではないということです。
(建築業界での企業モラルの低さは長谷工だけとは限りませんが。)

違法でない、裁判では勝った等というのは詭弁であり、ヤ○ザの論理です。
優良な企業であればまずクレームを出さない対応、
裁判沙汰にされるようなことをしない対応を心がけるもの。

本当に建設が嫌なのであれば工事作業前に行動したほうが良いでしょう。
建てられてしまった後では手遅れですので。

[165: 匿名さん]

ど〜やらアク禁食らっておとなしくしていたＨＡＳＥ狂が復活してきたみたいだね。

[166: 匿名さん]

[167: 匿名さん]

[168: 匿名さん]

[169: 匿名さん]

＞１６４
＊＊＊が正々堂々と裁判で争うとでもお思いで？
裏でお金回したり、権力使う方が余程
＊＊＊的だと思うのですが・・・

商業地や準工業地帯で法の範囲で建つ建物に対して
どう動き裁判に持ち込むのかは興味ありますが。

[170: 匿名さん]

[171: 匿名さん]

[172: 匿名さん]

[173: 匿名さん]

[174: 匿名さん]

[175: 匿名さん]

[176: 匿名さん]

>>169
企業○弟は堂々と裁判やりますよ。

>裏でお金回したり、権力使う方
これはヤ○ザではなく、政○家か暴○団のやり方でしょうね。

[177: 匿名さん]

>>154
これは、オール電化のマンションには絶対ならないな（笑）
ecoジョーズ＆TESシステムを引っさげて、全戸、ガラストップ
コンロとミストサウナ標準装備して、オール電化と真っ向勝負
って感じか？

[178: 匿名さん]

>>１７１
ここって以前にも同じような話あったような・・・
ガーデンアクアスっていま販売中の物件でしょ？
いまだにこんなど〜しようもないことやってんのか、ここは。

[179: 匿名さん]

[180: 匿名さん]