長谷工はどうでしょう？その7【大規模】

[匿名さん]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48052/

[421: 匿名さん]

[422: 匿名さん]

こんな例もあるんだよねー。
大丈夫かなー
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38627/res/383-391

[423: 匿名さん]

以前マンション購入検討時に長谷工は駄目って聞いたのですが？と質問したら
購入者・信者から袋叩きにあったがやはりこんな事になるとは。。。

[424: 匿名さん]

さすがに過剰な擁護派でさえも言い訳できないかぁ・・・

[425: 匿名さん]

それならうちの場合は運の良い物件だったのかな？
天井高２６００の物件で一部屋が下がり天井２５００とされていたが、内覧会で図ったら２６００。
どんなものやら・・・

[426: 匿名さん]

擁護派も、完全黙秘ですな。

[427: 匿名さん]

↑今回ばかりは下手に擁護すりゃ火に油注ぐようなもんだからね。

[428: 匿名さん]

擁護喪も何も個別のことだと
コメントしようが無いですよね。

すべての物件で同じような瑕疵があるなら別ですが。

[429: 匿名さん]

この対応の仕方をみると全ての物件に可能性がないとはいいがたい。

[430: 匿名さん]

個別のことにしたいだろうけど、
施工業者としての無責任な姿勢は、
すべての物件で同じようにあると
思いますけど。バレなければ、
なんでもアリのようですから。

[431: 匿名さん]

>>428
個別のことと思いたいですよねぇ。
ただ、ヒューザーの時も蓋を開けてみたら・・・って、ことがありましたし、
同じ施工業者が担当している以上は全件チェックしてみなければ
「個別のこと」で片付けられませんねぇ。

[432: 匿名さん]

その通り

[433: 匿名さん]

バレなければなんでもありという風潮が世の中に蔓延している。

だから長谷工だけは責められないが、しかしそんなマンションはごめんだが。
・警察の裏金作り
・社保庁の勝手に年金免除
・外務省の諜報活動費での高級ワイン
・議会のぜいたく公費観光旅行
・牛肉などの産地偽装
・耐震偽装

　ごまかしは「やらなきゃそんそん」という時代ですから。　

[434: 匿名さん]

まったく問題無い物件しか無いデベなんてないんだから
どのマンションも大差ないんじゃ。
自分の所さえしっかりしてれば基本問題無いわけで

もし問題だらけのマンションばかり作っていたら
売れないでしょう。

[435: 匿名さん]

擁護派とアンチ派のいつもながらの不毛なやりとり。
飽きませんなー。ある意味、両者とも、そのパワーに脱帽。
暇なのね。

[436: 匿名さん]

ゾンビ・長谷工には、このぐらいのパワーがないとね。

[437: 匿名さん]

そういや今日、大阪高裁で長谷工とフジタの係争の判決でるんだよね？
どうなったかな・・・

[438: 匿名さん]

神戸の一件？

[439: 匿名さん]

大泉の問題ですが、
あの毎日チェックしている長谷工が大人しいということは、
よほど深刻な問題なのでしょうか？

[440: 匿名さん]

音無の構え

[441: 匿名さん]

本来は設計図書に基づいて変更すべき内容が、今は販売用パンフレットに合わすことが
優先となりやすい。　嘆かわしいことだね。

[442: 匿名さん]

梁も下がり天井も、パンフレット表記では同じひとつの線に過ぎないから
紛らわしいけど、構造図で確認すればすぐわかることです。
冷静に対応したほうが、得策と思います。

[443: あんちHK]

以前、長谷工グループまるかかえマンション住んでました。
今は商社系デベで長谷工とは一切かかわりないマンションに住んでます。
長谷工はいいかげんなつくりであることはいえますよね。みなさん、一度畳を上げてコンクリート部便をみてください。
また、廊下等が水平になってないか確認してください。

引渡しの内覧会で、少々の不具合はアフターサービスで対応しますといって、印鑑押させ、
引渡した後は、何度電話しても、「こちらから電話します」ばかりでまったく音沙汰なしでした。
設計変更って実際あると思うのですが、あきらかに意図的にパンフレットにはブランドとなるメーカーのフローリングを使いながら、実際２流メーカーのものを使う。
他社でもこんな例があると思うが、長谷工は常軌に逸してるよ。

長谷工マンションと他社物件に両方住んだ人じゃないと見えてこないよ。

[444: 匿名さん]

>>443
畳の下は通常どのようになっているべきところが、どのように施工されていたのでしょうか？

[445: 匿名さん]

＞＞４４３
　
　　こういう情報がありがたいです。

[446: 匿名さん]

> 長谷工マンションと他社物件に両方住んだ人じゃないと見えてこないよ。
時代が違っているので、同等比較にならずあまり参考にならないのでは。

内覧業者に言わせると、確かに昔の長谷工には問題多かったが、今の長谷工は
むしろできがいい、とのこと。
長谷工物件をずっとチェックしている人じゃないと見えてこない。

[447: 匿名さん]

[448: 匿名さん]

内装間違えたんだろ？

[449: 匿名さん]

今回の話しで、単に妨害している奴と、
きちんと忠告してくれている人が明確に
なりましたね。

[450: 匿名さん]

デベの話は聞きたくないな。

[451: 匿名さん]

４４３さんは妨害派に便乗した感はあるけどリスクを指摘してくれてる。
４５０さんは妨害派であろう。

[452: 匿名さん]

>>446
内覧業者？　リフォームも受け持ってる内装業者から言わせて貰うと昔も最近(築3、4年)のも
相変わらずヒドイ施工レベルだと感じてますが。

[453: 匿名さん]

その内装業者がミスしたんでしょうよ。
貼ってる最中に気付かないのかね？。。。躯体と違うって。
図面にないものを平気で貼るなんて、普通じゃ考えられんね。
デベも間違いを指摘するのではなく、逆にグルになって引き渡そうとしたのでしょう。
隠そうとする体制に、全く変化なし？

[454: 匿名さん]

つまり、デベも施工会社も内装業者も何ら変わりがないってことですなあ。
内装業者がヒドイ施工レベルと言ったところで、あんたの所もでしょ！って。

[455: 匿名さん]

どうしてもこうも不毛かなー。
すべて悪いか/すべて良いかの議論をしたいのね。

[456: 匿名さん]

>>446
>>内覧業者に言わせると、確かに昔の長谷工には問題多かったが、今の長谷工は
むしろできがいい、とのこと。

　っていうか、レベルの低い内覧業者がマンションの善し悪しを評価できるのかね？
そしてレベルの低い業者の集まりが長谷工でしょ？別に長谷工なんて管理している
だけなんだし。長谷工はレベルの低い業者の集合体。

[457: 匿名さん]

>456
そう思いたいわけですね。
であれば、
それでいいのではないでしょうか。
他人に自分の見方を強制する必要はないでしょう。

[458: 匿名さん]

＞446
時代が変わっても、基本的な企業体質は変わらないものと思う。
長谷工施工のマンションのモデルルーム行って、「長谷工の評判悪い」ですねって
言えば「昔と違って今はよくなってますよ。また、技術も時代とともに進んでますから」
こんな返事が返ってくるでしょう。
初めてマンション買う人なんて「無知」なんだから「あ　そうだよね。技術も進んでるから大丈夫だよね」
こんな感じで契約するんじゃないかな。

技術は進んでも、企業体質なんてなかなか変わるもんじゃないよ。
経営再建中だといっても、低コストでマンション建てる技術があるから借金だらけでも、マンション建設の儲けがすごくいいそうだからね。

長谷工アーベストの営業マンの言葉よりも、ここ数年の長谷工マンションの中古物件を見に行ってから決めたらいいよ。個別物件ではまた違うと思うけど、時代とともに変わってるのがみえるんじゃないかな。

[459: 匿名さん]

>455>457
大事なことだよ。
例えヒドイ施工レベルとわかっていても内装業者は意見できない体制。
もの言う下請けは使わんわな。それが業界の現実。
それをわかって購入するか知らないで購入するかで、全然違う。

[460: 匿名さん]

同じようにマンション造っていて、利益の出ない企業とそれが本業で利益の出ている企業がある。
何か手抜きをしてるのではないかと、疑いたくなる気持ちはわからんでもないが、まず自社の現場へ
行って利益の出ない理由を考えれば自ずと答えは出るよ。一般の建設現場はムリムラムダの集合体。
それをなくせば、長谷工並みの利益は出るのが当たり前です。

[461: 匿名さん]

＞459
＞もの言う下請けは使わんわな。それが業界の現実。
そんなひどい元請は、下請けがつぶしてしまいなさい。
元請の責任にして逃げてるあなたが、そういう業界の現実を維持してるのです。

[462: 匿名さん]

>元請の責任にして逃げてるあなたが、そういう業界の現実を維持してるのです。
まさに、長谷工のことですねぇ。。。
それを隠すための内装だったが、いつのまにか内部標準になっているね。

>それをなくせば、長谷工並みの利益は出るのが当たり前です。
内部標準を打破し、スーパー何とかの仕様を採用してから言ってくださいな。
あれは、絵に描いた餅ですか？

[463: 匿名さん]

以前、住んでた長谷工が施工　長谷工コミュニティが管理のマンション
「他社に大規模修繕を依頼しようとしたら、長谷工曰く「設計図を紛失した」っていうそうだ
なんだかんだ言って、長谷工が受注しようとしている」
こんなことがあったって聞いたよ。

[464: 匿名さん]

>>460
長谷工現場でもムリムラは多いですよ。
ムリな工期とムラの多い施工精度。
ムリな工期はコンクリートの質を劣化させる原因となり、ムラの多い施工は上から貼り付けて誤魔化す。要は早くて雑。　それに長谷工の利益が出るのは下請けの払いをケチって、腕の悪いのを安く雇うからよ。　　

[465: 匿名さん]

[466: 匿名さん]

プ○ウドシ○ィ大○学園などは、
９月に１ヶ月ほどの遅れがでているといいながら、
もう１１月にはほとんど工期が遅れず仕上げていた
からね。そんなに工期に余裕をもたせているとは思えない
３ヶ月で１ヶ月の遅れを取り戻していたらしい。
そういうことって可能なの？

[467: 匿名さん]

コンクリートを十分に乾燥させずに仕上げてしまうと
いくら強化コンクリートといえども劣化が早くなります。
短工期の現場で一番省かれやすい手間です。

[468: 匿名]

始めまして、長谷工のマンションに住んでいるんですが、騒音がひどくて悩んでいます、
上の階からの足音、物音毎日毎日ひどいもんです。歩くとドスドス、物を置くとコツン、ゴゴォーン
と響く毎日です。上の階の方や他の住人に騒音のことを聞いてもたまに音がするけど他は静かですよ！って、、、なぜうちの部屋だけ？不思議なくらいうるさいんです、、、。
うちの部屋だけ防音されてないとかあるんでしょうか？
一度長谷工に調べてもらうつもりなんですが、ちゃんと対応してくれるでしょうか？
詳しい方教えてもらえないでしょうか、お願いします。

[469: 匿名さん]

>468
長谷工が対応してくれるわけがないよ
「上階の人の住み方が悪い」
それで終わりだよ。

[470: 匿名さん]

ゴゴォーンって、何ですかね？
上に鉄道でもとおそうとしているのでは？　ははは。