住友不動産の完成物件はどうですか？

[匿名さん]

他のスレで売れ残りみたいに言われていましたが、
販売方針に特色があるだけで、完成売りは希少だと思います。
都内に限れば分譲価格の高騰が始まっています。
立地が良ければ、中古物件も急騰する中お買い得感が出てきたと
思うのですが。

荒らしはご遠慮下さい。


【以下のリンクは管理人により追加されました】
住友不動産の企業情報＠株情報コム
http://kabujoho.com/list/8830.html

[102: 匿名さん]

[103: 匿名さん]

>空気が悪いとか、音がうるさいとか言う人がいますが目白ガーデンヒルズあたりに
>住めないなら、山手線内はほとんど住めないと思いますよ。

それは極論ですね。山の手線内でも、大きな通りから一本入っただけで
静かさは全然違います。空気も。
道路でも、非常に車の往来が少ない道もあります。
大きな道路にはさまれる形になっている古くからある道路などは車の往来が
非常に少なくなります。
逆に狭い道路でも、抜け道化して排気ガスや騒音がひどいところもあります。
具体的な物件名を挙げるのは差し控えますが、
丹念に物件をさがしてみれば、上のような極論にはなりませんよ。
目白ガーデンヒルズでも、北棟は逆に南棟が「壁」になってくれてかなり静かです。
ただ、西側は山手線に非常に近く、南側が抜け道になっている道路・・・
ということで、物件として音の面ではかなり条件が悪いのは確かです。
その分駅近という立地をどう評価するかでしょう。

[104: 匿名さん]

>>102

たしかに、101さんのおっしゃるとおり、
出て行く人が少ないからといって、
即いいマンションとはいえませんが、
102さんのように、住んだ方自身が満足されるているのが
やはり一番だと思います。
売れ残りが多いのも事実ですが、住んだ人からのクレームが少ないのも
また事実だと思います。

[105: 匿名さん]

[106: 匿名さん]

>これもわからないでもないけど、「住んだ人からのクレーム少ない」
>の根拠にはならないですよね。

そうですね（笑）。
たったひとりの人が匿名掲示板に「満足してます」
って書いただけではね・・・
ただ、まぁ、あくまで印象なんですが、
欠陥住宅で大きな問題になったこともないし、
土壌汚染など大きな問題を隠して販売して社会問題になったこともないし、
この掲示板でも、あまり住民からの不満も書き込まれないかな、
という気がしたもので・・・
ただ、北海道ではよく問題起こしますねえ。
景観を売りにして販売して、その景観をさえぎるマンションを自ら建ててしまい、
裁判に。そして敗訴。
構造計算偽造もどうなったんでしょうか。

[107: 匿名さん]

＞１０５，１０６さん
私は、住友の全てに満足しているということではないんです。
実際に住んでみて、色々クレームすべき点が出てきたんです。
私はクレームを沢山言いました。
でも、その際の対応がかなり評価できるものだったのです。
何ヶ月点検とかそういう時期でなくても、何か言えばその都度
親切に対応してくれましたし、こちらが納得するまで何度でも
やってくれました。
そのあたりで、評価が高まったわけです。
私の知る限り、同じマンションの住人も、だいたい似たような
感想を持っておられるようです。
ですから、主観だけでこちらに書き込みをしているわけでは
ありません。
１０６の方が書いていらっしゃるように、大きな問題があまりない
というのは(北海道はいろいろあるらしいですが）、住友の対応の
良さがそういうことに繋がっているのかもしれませんね。

[108: 匿名さん]

107さん、

住民からのそういう具体的なお話は、これから
住友の完成物件を検討しようか、という人にもとても参考になると思いますよ。
そういえば、「目白ガーデンヒルズ」でも「内覧会でいろいろ指摘したら、
ちゃんと直っていた」という投稿がありましたね。
三菱商事の手がけた目黒の高級物件に対して、「内覧会で何度指摘しても
全然直らない」という投稿が目に付いたのと対照的ですね。
もちろん問題はないに限りますが、あったときの対処の仕方は大切ですね。
107さんのような投稿が増えれば、住友の完成在庫もさらに減るかもしれません。
案外、ネットでの風評って、販売に影響しますからね。
関連業者やライバル業者の書き込みは遠慮してもらいたいですが（笑）。

[109: 匿名さん]

>「目白ガーデンヒルズ」でも「内覧会でいろいろ指摘したら、
>ちゃんと直っていた」という投稿がありましたね。
>三菱商事の手がけた目黒の高級物件に対して、「内覧会で何度指摘しても
>全然直らない」という投稿が目に付いたのと対照的ですね。

客観的にみると、これが風評っていうんだと思いますが；；
野村・住友・三井・三菱あたりなら、サポートしっかりしてそう
ですけどねー＞メジャーがないのでこれもはかりようがないな。

褒めるなら、もうちっと　うなずけるところで褒めて欲しいなｗ

[110: 匿名さん]

>109さん
どんなところを褒めるとうなずけるのでしょうか。
躯体とかそういう技術的な点でしょうか。
もちろんそういう点は一番重要な点だとは思いますが、
実際に購入するものにとっては、内覧会で指摘したところが
ちゃんと直っている、直っていない、などという点は、実は
その会社の姿勢がよくわかって、これから買おうという方に
とって、とても参考になると思うのですが。
売るときだけいい顔して、売ってしまったらあとはいいかげん
というのが購入する者にとって一番困ることですから。

[111: 匿名さん]

[112: 匿名さん]

[113: 匿名さん]

>>111
市場の評価って何のことを言ってるの？

[114: 匿名さん]

株価

[115: 匿名さん]

まあまあ・・・
こういう掲示板ですから、やはり主観的な印象が多くなるのはいたしかなたないと思いますよ。
「データを出せだせ」とうるさい人もいましたがｗ
ひとりひとりが思ったことを書き込めばいいのでは。
情報交換の場なんですから。
それを斟酌するしないは自由でしょう。

[116: 匿名さん]

そうですね。人を「狂信的」と呼ぶのはいけませんよね。

[117: 匿名さん]

[118: 匿名さん]

>株価の話をこのスレで引き合いに出しても妥当性がない

それはそのとおりだと思います。
このスレでは住友のマンションの完成物件（とその売れ残り）の話をしているのであって、
住友不動産の主たる事業であるビル賃貸業の話はなにもしてません。
住友不動産のマンション販売に占める割合なんて、とても低いので、
マンションが一部苦戦してるからといって、住友不動産全体が調子悪いとか、困っているとか
って話ではないですから。

[119: 匿名さん]

立地の割には割高だと思って他デベの物件を買ったけど、
住友のマンション、建物自体はいいと思うよ。一時は本気で購入検討した。

立地に対する一般的な人気・評価に比して価格設定が強気過ぎるだけで、
立地が許容できる住人には満足度が高くても全然不思議じゃない。
売れ残りが気にならないという強がり書くヤツはどうかと思うけど、
狂信っていうほどのことではないでしょ。

[120: 匿名さん]

119さんには同感です。
ただ、「割高」と書くと、脊髄反射で「買えないから安くしてくれってことでしょ」
なんていい出す人がいるｗので、あらかじめ言っておきたいのですが、
立地(周辺環境）が気に入らず、そのわりには「割高だな」と思うことはあっても、
じゃ、その物件を1000万引きにしてくれたら買ったか、と聞かれれば、答えはNOです。
やはり長く住む場所ですからね。窓の外の景色や環境が気に入らないと、
やはりどうしても購入には至りません。住友のマンションに割高感があるのは事実ですが、
それイコール、値引きしてくれれば買いますよ、という意味じゃありません。
立地選択が悪く、そのわりにはねづけが強気ですね、という程度のことです。
ホント、周辺環境が気にならない人にはいいのではないでしょうか。
住民の満足度も、もちろん、あばら家でも満足の人もいるし、豪邸でも不満の人もいるから、
なんともいえませんが、気に入って買った人の期待を裏切っていない（施工不良などで）のは、
評価できるのではないかと思います。

[121: 匿名さん]

【スレ違いの投稿がありましたので削除させて頂きました。
　販売妨害目的と判断しましてアクセス禁止処分としました。管理人】

[122: 匿名さん]

>>117
『株価の話をこのスレで引き合いに出しても妥当性がない
と論破されているのに』
・・・ま、
「売れ残りが『多い』論」も
同じく論破されたわけだが。

[123: 匿名さん]

>>121
大手金融機関にお勤めだったのなら分かるハズ。
そもそもスレ違い。

[124: 匿名さん]

[125: 匿名さん]

[126: 匿名さん]

[127: 匿名さん]

[128: 匿名さん]

[129: 匿名さん]

シティハウス国立テラスの前を通りました。
例によって「棟内モデルルーム」の看板。
去年の１１月に竣工したようですね。
例によって、リーズナブルな部屋や条件のよい部屋は
売れていて、残っているのは割高感のある部屋か
条件の悪い部屋なんでしょうかね。

[130: 匿名さん]

もう少し安くしてくれれば我が家もあそこの住人になれるのに、と
指をくわえて通り過ぎました。

[131: 匿名さん]

都内在住の人間からみるとえらく安く見えますが
周辺相場から見ると高いのでしょうかね？
国立に土地勘があまりないのでわかりません。
エントランスのグレードは高そうです。

[132: 匿名さん]

>131
都内在住の人間がわざわざ遠路はるばる国立のマンションを見に来たの？

[133: 匿名さん]

130＝132でしょうね。
129に対する嫌がらせで130の書き込みをした、ということですね。
誰もマンションを見に来たなどとは書いていませんよ。
いいかげんに、この手の嫌がらせはやめたらいかがですか？

[134: 匿名さん]

>133
実物を見てもいないのにマンションのグレードがわかるのかなあ？
全くもって不思議。

[135: 匿名さん]

よく読みましょう。
「前を通った」という話をしたのです。
「エントランスのグレードが高そうだ」と言っただけで
マンションの中のグレードがどうだ、などとは書いていません。
ご自分で、前を通ってみれば、わかりますよ。
「棟内モデルルーム」の看板が出ていますから。
部屋の値段などはＨＰを見ればわかります。

[136: 匿名さん]

＞都内在住の人間がわざわざ遠路はるばる国立のマンションを見に来たの？

国立も東京都内です。
念のため。

[137: 匿名さん]

>131
「23区内」と書くつもりだったのかな？

[138: 匿名さん]

シティーハウス成城のチラシが入っていましたが、モデルルームのＧＡ111㎡のタイプ
リビングが28畳と広くていい感じですね。
価格は1億630万円となってましたが、2年前の竣工時からこの価格なんだろうか。

[139: 匿名さん]

はっきり憶えていないのですが、そんなものだったと思います。
もしかしたら、ほんの少しぐらい下がっているのかな？
よくわからなくてすいません。
ただ竣工からかなり経ってますから、物件が気に入って、
本当に買う気があるなら
ここから値段交渉は可能だと思います。
買う気がない場合はやめましょうね。

[140: 匿名さん]

いくら売れ残りじゃないと言っても、2年間はやりすぎですよね。
管理費や積立金はデベが負担してくれているのでしょうか？
本当に売れなければ、最後は安値で賃貸にでも出すんでしょうね

[141: 匿名さん]

>いくら売れ残りじゃないと言っても、2年間はやりすぎですよね。

ホントに・・・（笑）
2年近く売れてないものが売れ残りじゃないとしたら、何でしょう？？

>管理費や積立金はデベが負担してくれているのでしょうか？

中小だと負担しないで逃げるデベもいるようですが、
住友に関してはそのへんは大丈夫ですよ。（確認しました）
でも、一応キッチリ確認されてからにしたほうがいいと思います。
売れ残り物件はいろいろな人が見て痛んでいますから
そのへんの補修はどうなるのか、といった点も含めて。

>本当に売れなければ、最後は安値で賃貸にでも出すんでしょうね

割高な価格設定ですから、8割程度売れれば、あとは
もうどうでもよいのではないでしょうか？
「安値で」賃貸ということもない感じ。
むしろ「高値」で賃貸、というのが住友かな？

「パークスクエア成増」のスレを読まれました？
とっくに竣工してるのに、購入者が2月に入りたい、といっているのに
4月になった。その理由が、「今期の業績はとてもよかったから
来期の売上げにしたい」という身勝手なもの。
ホント、信じられません。よっぽど買いたいなら仕方ないですが、
私ならこういう業者からは買いませんね。

[142: 匿名さん]

＞私ならこういう業者からは買いませんね。

私が売主ならこういうお客には売りませんね。
という所でしょう。

[143: 匿名さん]

そういう言い方は住友のイメージを傷つけますから
やめましょうね。

[144: 匿名さん]

e-mansionの住友関連スレに共通する特徴は、
住友物件に「興味がない」と言いながら、毎日
スレとマンションのチェックを欠かさない人がいるということ。

通常、真剣にマンション探しをしている人は、興味がないところなど
サッサと忘れるものなんだが・・・

[145: 匿名さん]

まったくです。
144さんなどその典型。

[146: 匿名さん]

今日も久我山GHの高級チラシ入っていた。
組合理事長・監事まで広告に使うとは;;
残22件、今年に完売できるかなー

[147: 匿名さん]

>残22件、

チラシにそんなこと書いてるの？
相変わらず見栄っ張りですね。実際には40戸前後残ってます。
（先日行って営業から直接聞きました）。

[148: 匿名さん]

それが住友クオリティ。
シティハウス成城も１年近く残15戸で固定。

[149: 匿名さん]

お気に入りの整理をしていて目に止まったスレ。

相変わらず叩かれているんですね、住友。
何でかなあ〜。まあしょうがないのかな〜。

実は、売れ残りで有名な久我山物件を購入してしまった者です。
残ってる、残ってると言われつづけ、
一抹の不安を持ちながら入居しましたが、
思いのほか“残ってる感”はないので、逆にびっくりしてます。

147さんは、いつ来られたのですか？
実際のところ、毎週、数戸ずつ売れているのですよ！これが！
ですから、146さんの、残２２というのは本当なんです。
（我が家の担当営業にアフターの件で問い合わせたとき直接聞きました）
ここまできて、残数に見栄も何もないですよ、きっと。

購入した自分が書くのも変ですけど、
１年経ってますし、値引きはしませんし、どうなん？？？と思います。
でも、金利やらなにやらで駆け込みで購入された方もおられるようですね。
モデルルームは６月で閉鎖だそうで、その時までは残数戸（弱気！）にしたいようです（笑）

で、チラシに登場されてる理事長・監事さんは、
ご自分たちの活動を知らしめる意味でも住宅雑誌の広告に登場されたようですので、
住友としては、都合の良い“記事の流用”だと思われます。

私がこう書いても叩かれちゃうのかなー。
一応ね、誤解があるようなので。

[150: 匿名さん]

>>149
今回の理事長のは知らんけど、かなり前も住民（主婦）を登場させた広告を出していたよ。
なんかこういうのを見ると必死さが目に付いて、うちはダメ。

それに148の言う成城もずっと残15戸のまま。
ココは販社含めて見栄の塊だと思うけどなぁ。

[151: 146]

>>147

施工して1年半近く経てば、先着販売だろうから
「販売戸数」=「広告作成時の残数」でよいですよね？
残りは、80平米↓ばっかりでした。

[152: 匿名さん]

＞実際のところ、毎週、数戸ずつ売れているのですよ！これが！

そうなんですか！
ここにきて、ずいぶん動いてますね。
地価上昇、金利も上がり気味、偽装事件での大手デベ志向の高まり
などが、追い風になったんでしょうか。
やっとあの、豪華すぎる（笑）MRも閉鎖ですか。
よかったですね。あれ、コストかかりすぎですもんね。
シアタールームも妙に豪華で、映像もすごく凝ってましたでしょ？
（どこ撮ったの？　っていうほど）。

「住まいサーフィン」の最近の投稿で、築一年で、値引きがないのは
まだ許せるとしても、さんざん人が入った部屋の畳もかえない、
壁紙もかえないといわれた、という投稿をみて、呆れ帰りましたが、
その傲慢な態度も、ここにきて売れてきたせいもあるのかもしれませんね。

とりあえず、ご購入おめでとうございます！
あの物件は周辺環境に難ありの住友とは思えないほど環境のいい場所にありますし、
（その分駅から遠すぎますけど・笑。玉川上水のあたりで
もう疲れが出てきませんか？）
今の住友物件が、ペアガラスをやめてしまったり、フローリングの等級を落としたりしてる中では
最後の（？）上級スペック物件だと思います。
ベランダにもちゃんと水道設備がありますよね？
目白ガーデンヒルズだと、ない部屋もありますから・・・
そういう面ではいいと思います。
管理も行き届いているようだし、ジムやクルマ洗い場などもあり、
設備もなかなか最近見ない充実ぶり。
楽しい久我山生活を送ってください。
「住友のこんなところはいいよ」みたいな話はどんどん投稿してくださいね。

[153: 匿名さん]

上級の割にはディスポーザーもないね。

[154: 匿名さん]

そうそう、ディポーザー！
地下に宙水があるから、それを守るために作らなかった
なんて、もっともらしいことを言って、
北斗星さんに、「それは言い訳。ポップアップ式にして地上に設置もできる」と
反論されましたっけ（笑）。
デベもいい加減なこと言えない時代ですね。

あともうひとつ、KGHは、１棟１棟がたぶん50戸程度の小規模マンションの
集合体という形態をとっているので、ディスポーザーがつけられなかったのでしょうね。
目白ガーヒルのほうは横にものすごく長い建物をつくって、ディスポーザーつけてましたっけ。
ディスポーザーも、あればあったで非常に便利ですよね。

[155: 匿名さん]

バルコニーに乳母車とか子供の玩具とか置いてて、しかも総ガラス張りだから目立つ。
カーテン開けてると向かいの棟から居室も丸見え。
デザインした人はプライバシーとか考えなかったのだろうか？

日当たりガンガン、初夏には確実に物が腐る暑さ（西向き）の部屋で、75平米で6800万とか、
「誰がこんなの買うのかしら？」みたいな部屋が売れ残ってました。

敷地内の「さんぽ道」は、外部者の犬の散歩コースになっているのに、そこの管理費を負担
しなくちゃいけないって、住んでる人納得してるのかしら？

外観は新築の公団みたいな感じです。

[156: 匿名さん]

まあまあ、そこまで悪く言わなくても・・・　苦笑
ま、ちょっといっちゃうと、自転車置場が使いにくいせいか、
３番館とか４番館の玄関前に、ママチャリをおいてるモラルの低さが
団地感を高めてる気がしましたね。

でも西向きってわりと早く売れてましたよ。
割安感があったからでは？
むしろ１番館の南向きがずーーと電気がつかない状態。
でも、ここにきてだいぶ入ったと思います。

しかし、「住友は値引きはいっさいしない」なんて、
よく嘘をいいますね。
他物件では値引きしてたくせに。
ここのところの風潮をうけて、値引きしないことに
決めたんでしょうか。
となると、住友の場合は、後から買う人間のが圧倒的に不利ですね。

[157: 匿名さん]

＞外観は新築の公団みたいな感じです。

そういえば、インザパーク荻窪の横にできた
賃貸物件に外観が似てませんか？

[158: 匿名さん]

ダストボックスがあるのに、「沿道沿いにゴミを出さないと回収しない」の区の決まりがあるので、
道端の集積所に捨て、結局カラスにゴミが盛大に散らかされてます。
なんじゃありゃ？意味ないじゃんって感じ。

[159: 匿名さん]

>>156
たしかにシティハウス成城は値引いています。

[160: 匿名さん]

シティハウス成城は販売も住友不動産
KGHは販売は住友不動産販売

それが関係あるんでしょうかね？
ないか。
ただ、まあ、住友って、買いたがる客の足元を見るような気がしますね。
別段欲しがらずにほったらかしにしておいたら
あとからコッソリDMで値下げを匂わせてきたり。
変な小細工せずに、買いたいっていってくださってるお客様に
少しでもサービスすればいいのに・・・
畳もかえないってのはすごいですね。
三菱地所の人気物件で、まだ竣工まで１年以上あるものの、
1、２戸しか残っていないものについて、
「もう最後ですし、決めていただけるなら、エアコン２台ぐらいはおつけしますよ」
と言われました。
たかがエアコンですが、気分いいですよね、こうしたちょっとしたサービス。
「畳もかえません」（しかも、養生もせずに１年以上人に見せてる）
ってのはすごいですね。
ま、地所と住友ではお客様に対する姿勢が違うといってしまえばそれまでですが。

[161: 匿名さん]

>>160
『別段欲しがらずにほったらかしにしておいたら
あとからコッソリDMで値下げを匂わせてきたり。』
・・・どこかでご自分の住所と氏名をお書きになったのを
お忘れになったんでしょう。

全く接点がない人にＤＭを送るほど悠長な業界ではありません。

[162: 匿名さん]

>全く接点がない人にＤＭを送るほど悠長な業界ではありません。

あのですねぇ、あたりまえじゃないですか。
まったく接点のない人に値下げDMをまくほど住友は
おかしな業者じゃありません。
あくまで脈ありのお客を自分たちで選んで「コッソリ」送るのです。
大々的に直接値下げを宣伝したりはしません（見栄っ張りなのかもしれませんけどね）。

「MR（住友の場合は売れ残ってるから棟内MRね）を見に行ったものの」
別段欲しがらずにほおっておいたら、という話ですよ。
見に行ったことまで忘れてませんって（笑）。
見に入って、別段気に入らないから、ほおっておいて、
営業マンからもプッシュの電話もなにもかかってこず、
忘れかけたころ、値下げDMを送ってきたんですよ。
なんか、ここまで説明しないとわからないのですか？
それとも、単なら荒らしですか？
ひとの投稿の揚げ足をとるのではなく、もっと自分なりの情報を提供するように
心がけていただければと思います。

[163: 匿名さん]

＞・・・どこかでご自分の住所と氏名をお書きになったのを
＞お忘れになったんでしょう。

それと住友のために言っておきますけど、
「どこかで書いた住所と氏名」が、それ以外の物件のほうに
出回って「値下げDM」を送ってくるなんてこと、
住友に関しては考えられませんよ。
個人情報に関してはうるさい時代ですからね。
宣伝DMならありえますけど（住友では、それもあんまりないですねぇ、そういえば。
鹿島や三井だとすぐ来ますね）、「値下げ」DMは、あくまで
過去に足を運んだことのあるお客だけじゃないですか？

[164: 匿名さん]

青田で売ってるくせに売れ残りが多いので、
販売文句が下記の内容に変わりました。
なんか必死さと見栄の塊って感じでねぇ。
いかにも関西人だね。

【完成済のメリット】
①全戸内覧可
②即入居可
③現在の金利が適用可能

[165: 匿名さん]

でしょう？
いい部屋（高い部屋という意味じゃなくて、条件のいい部屋）は
さっさと青田で売って、ねづけに失敗したような売れ残り物件に
変な付加価値つけようとするんですよね。

即入居可といいながら、実際にすぐに越したい、という買う気満々の
お客様が現れると、「業績がいいから、今期は売りたくない」なんて、信じられないことを
言ってみたり、やたらチラシはばら撒くのに、築１年もたった物件を
やっと買ってくれそうなお客様がきたら、「畳もかえません。壁紙もかえません」
なんて言うなんて・・・　そりゃ呆れられて当然ですよ。
買ってくれたお客様からも「物件はいいと思うけど、住友は？？？」
などと批判が出ていますね。
まあ、物件も最高級とはいえませんけどね。

売れ残り物件と言われなくないもんだから、変に虚勢を張って
お客様から足元を見られないようにしてる感じ。
さもしいですね。
「残22」も怪しいものです。
私も１年半売れ残ってる物件見に行ったとき、
「この部屋も人気がないわけじゃないんですが・・・」
「おかげさまで、ここにきてよく動いていて、毎週のように入居者の方がいらっしゃるんですよ」
なんて、見栄っ張りな営業トークを聞かされましたっけ。
そのわりには、その物件、さらに時間がたった今でも売れ残ってるみたいですけどね。

[166: 匿名さん]

住友は財閥系でも、営業のレベルが低く、商品企画に工夫がないという印象が強いです。

[167: 匿名さん]

＞営業のレベルが低く

営業力がないのを上品だと勘違いしてませんか？
「売ってさしあげる」「値引いてさしあげる」という態度。
自分たちを高みにおいて、客を引き上げてあげる、かのような勘違い。
三井は客にアンケートを配って営業マンを評価してるし、
地所や野村は、自分たちが殿様にならずに、お客のプライドをくすぐるのがうまい。
住友の営業マンは・・・　とりあえず、努力はしないが、口先で謝るだけ。
お客様より社内の上の態度ばかり見てるからああなんでしょ。

＞商品企画に工夫がない

そのとおりですね。最近は供給数もへって、都内では企画自体がなくなってきてるような・・・笑
コンスタントに供給してる、しかも立地抜群の地所とはだいぶ力の差がはっきりしてきてしまっていますね。
高田の物件も相変わらず安くつくれる田の字間取りが主体みたいですし。
場所もあのとおり、踏み切り前（うるさい）、ジャンプ台から丸見え（プライバシーに難あり）。

[168: 匿名さん]

久我山のHP久々にみにいった。物件概要見る限り残20件。
どれも80平米以下5000万円前後で南向き中住戸。
大規模だとやや難ありプラン（南面がないプランとか...）が苦戦する
のは良くみるけど、なんで普通のプランで竣工後1年半近く売れ残って
いるのだろう？やっぱ近隣相場とあってないってことですかね？

[169: 匿名さん]

[170: 匿名さん]

[171: 匿名さん]

わたしなりの評価ということでは、
竣工に合わせて、値下げ値下げで無理に完売させることをしないのは
それはそれでよいのでは？
ということです。

[172: 匿名さん]

スレを見て思ったが、ここまで同じ事を繰り返して完売しなくても方針を変えない企業も凄い。普通なら学習能力のない懲りない会社だが、財閥系の大手でこれなんだから、ある意味恐ろしいな。

[173: 匿名さん]

それは食器を持ち上げる日本人に対して「おかしいから止めなさい」
と欧米人が諭したところで『学習能力のない懲りない』日本人が
方針を変えない、と言っているに等しい。

「学習能力がない」と思うのは、その人が思っているだけなのであって、
当人にしてみれば「お門違い」といったところなのだろう。

[174: 匿名さん]

173さんの比ゆはまったく見当違いでしょう。
生活習慣とビジネスの方針をごちゃごちゃにされても困りますね。

デベの方針は方針なので、あとはそれを購入者がどう評価するか。
住友も過去からずっと一貫した方針をとっているわけではないでしょう。
先行きマンション価格が上がりそうなここにきて、
「住友は値下げしない」と言い切ってるようですけど、
以前は売れ残りは値引きして売ってましたし（今も物件によってはそうなのかもしれませんね）。

個人的には住友物件の欠点は物件そのものより立地選択にあると思ってます。

[175: 匿名さん]

>>174
『173さんの比ゆはまったく見当違いでしょう。
生活習慣とビジネスの方針をごちゃごちゃにされても困りますね。』
・・・「比喩」とはそういうものなんですよ。

「１日も早く完売させろ」というのも「食器を持つな」というのも
どちらも自分の流儀に沿わない相手に対する「一意見」であって、
それを聞き容れるも容れないも相手次第だ、という点で同じこと。

「住友の物件に欠点がある」と思う人は、今後「住友」という名を見ただけで
検討対象から外せるわけだから、財閥系大手の物件を最初からふるい落とせる
という点で、一般の人よりも早く希望物件に到達できるでしょう。

あるいは「住友を良くしたい」という気持ちで言っている、という人も
いるかもしれないが、それなら匿名掲示板で言うより、住友に直接言ったほうが
早く確実だろうし、住友の欠点と同様、他社の物件の欠点についてもやはり意見を
しているのだろうから、そうだとしたら偉い人だと思う。

[176: 匿名さん]

誰か「一日も早く完売させろ」なんて言ってましたっけ？？

このスレでは少なくとも誰もいっていないし、
すでに買った人は「できれば値引きしてほしくない」というのが本音では？

[177: 匿名さん]

>>176
『誰か「一日も早く完売させろ」なんて言ってましたっけ？？』
・・・えええ〜っ？？
このスレの趣旨（住友けしからん派の趣旨）は、
１　住友は売れ残りが多くてけしからん！
２　売れ残りの原因はお値段が高すぎるからだ！
３　安くすれば売れるんだから、もうちょっと客の話を聞け！

のオンパレードではありませんか？

[178: 匿名さん]

>>177

どこにそんなことが書いてありますか？？
住友は売れ残りが多い。その理由はＸＸＸでは、
という分析はありますが、「けしからん」「お値段が高すぎるから」「安くすれば売れる」
と書いてある番号を教えてください。
見つけられないので。

[179: 匿名さん]

札幌で分譲されたマンションDATA
http://t2c.seesaa.net/article/17120643.html

2位だそうです。

[180: 匿名さん]

>>178さん
ズバリ言うわよ！！
住友にリストラされたの？

[181: 匿名さん]

>>180
ズバリ聞くわよ！！
の間違い。

[182: 匿名さん]

おもしろい↑

[183: 匿名さん]

>>174
住友物件購入者です。
住友が値下げしようが、価格上げようが購入者が買いたいと
思えば買うものですよ。立地がどうのこうのは買う人の好み
必要性によって異なるなるものですからあなたにとって嫌な
立地でも私には気に入った場所かもしれないのできめつけは
よくないですよ。ところであなたは住友の物件を買おうと思われたの？
それで断られたの？　

[184: Angela]

>>174
住友物件購入者です。
住友が値下げしようが、価格上げようが購入者が買いたいと
思えば買うものですよ。立地がどうのこうのは買う人の好み
必要性によって異なるなるものですからあなたにとって嫌な
立地でも私には気に入った場所かもしれないのできめつけは
よくないですよ。ところであなたは住友の物件を買おうと思われたの？
それで断られたの？

[185: Angela]

>>182
でっしょ。
吉本に就職したかったあ...

[186: 匿名さん]

大京と住友は対応は良かったと言える事となったね
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45621/res/170

[187: 匿名さん]

>>186
浅沼建築士が関与した物件で、構造計算に偽装があったとされるのは３３棟。

今回の６棟を含めると、再調査が終了した１７棟中１６棟で偽装が確認され、うち９棟の耐震強度が基準を下回った。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20060510i315.htm

[188: Angela]

＞＞187
そんな話北海道でやってくんない。
東京じゃ関係ないのよ。

[189: 匿名さん]

>187
札幌市内の分譲マンション２棟のうち１棟について、
入居者から販売価格で買い取り建て替える方針を明らかにした。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060512&j=0022&...

[190: 匿名さん]

>>178
ご要望にお応えして。

53: 名前：匿名さん投稿日：2006/04/09(日) 12:32
売れ残り物件を値引きしないで買ったのは、要するに、
市場価値よりも高値で買ってしまったということ。

119: 名前：匿名さん投稿日：2006/04/15(土) 15:06
立地に対する一般的な人気・評価に比して価格設定が強気過ぎるだけで、

141: 名前：匿名さん投稿日：2006/05/02(火) 12:40
割高な価格設定ですから、8割程度売れれば、あとは
もうどうでもよいのではないでしょうか？

156: 名前：匿名さん投稿日：2006/05/08(月) 16:40
でも西向きってわりと早く売れてましたよ。
割安感があったからでは？

165: 名前：匿名さん投稿日：2006/05/10(水) 00:46
でしょう？
いい部屋（高い部屋という意味じゃなくて、条件のいい部屋）は
さっさと青田で売って、ねづけに失敗したような売れ残り物件に
変な付加価値つけようとするんですよね。

[191: 匿名さん]

>>190さん

そうですね、「お願いだから物件は悪くないから値下げしてよ！」
という行間の想像できる投稿が多い印象を受けますよ。
最後には
「消費者の立場から〜〜」
結局は、自分の立場を消費者に置き換えているだけだと思います。

デパートで買う人も、ディスカウントストアーでしか買い物をしない人も
いるんですから、人それぞれでいいのではないかと思います。
別に、売れ残りが多いから債務超過になっているデベとは違いますから、
マンション専業デベから言わせると、体力があっていいんだと思いますよ。

最近売れ残りと言われている物件の近所で、高値で売り出しているのを見かけますね
同条件なら、新築未入居の信頼できる財閥系から買いたいという人もいるのでは？

[192: 匿名さん]

>>191
>同条件なら、新築未入居の信頼できる財閥系から買いたいという人もいるのでは？

君は勝手にそう思っていればよい。
君以外の消費者一般の評価は、その後の売れ行きで分かるはず。

[193: 匿名さん]

>そうですね、「お願いだから物件は悪くないから値下げしてよ！」
>という行間の想像できる投稿が多い印象を受けますよ。

行間で想像するとそうなる、と言われては
どうぞご勝手に想像なさってください、としかいえませんが、
１９０の引用には以下のどの文言もありませんよ。

＞１　住友は売れ残りが多くてけしからん！
＞２　売れ残りの原因はお値段が高すぎるからだ！
＞３　安くすれば売れるんだから、もうちょっと客の話を聞け！

居室のねづけに失敗するのと物件が「お高いから売れない」というのは
ぜんぜん違います。値段は高くても、それ見あう価値が提供できるかどうか。
提供できれば人気があって、あっという間に売れます。
世の中にはいくら高くても売れてる物件はあります。
１９２さんのおっしゃるように、売れ行きで評価というのはわかるのですよ。

[194: 匿名さん]

また出ましたね、消費者という代弁者を振りかざす、消費者怪獣。
低層階中住戸の住み心地が、とっても悪いと見えますね。

[195: 匿名さん]

29: 名前：匿名さん投稿日：2006/04/07(金) 22:14
あと1割安ければ超人気物件になる要素を持ってるのもあるのに残念。
我が家も気に入ったけど割高感があったので見送りました。

31: 名前：匿名さん投稿日：2006/04/08(土) 00:41
>あと1割安ければ超人気物件になる要素を持ってるのもあるのに残念。

それか値段はそのままでもいいから、もう少しスペックがよければ
本当の高級マンションといえるのにな・・・
と思うものが多いですね。

36: 名前：匿名さん投稿日：2006/04/08(土) 01:20
＞倍率が高くてもデベにメリットはほとんどないのでは？
＞低倍率でも高く売れた方がいいと考えたから高くしたのでしょう。

その考え方が、「カスタマー・オリエンテッドでない」と批判されるのですよ。
そこまで露骨に自分たちには「メリット」がない、などと・・・
つまりは売れそうならつりあげられるだけ値段をつりあげよう、ということではないですか。
もちろん買いたい人は買えばいいんです。ご自由に。
私はそんな品位のない会社からは買いたくありません。


44: 名前：匿名さん投稿日：2006/04/08(土) 08:53
>>41
『住んでる方に聞いてみたいです。』
その答えは、今まで何度も
「叩き売られるよりいいです」と出ているのだが
お気に召さないのかな？

「聞いてみたいです」と言いながら、答えが気に食わないと
「住んでる人は悪く言わないだろう」だもん。

どうすりゃいいのよ？


53: 名前：匿名さん投稿日：2006/04/09(日) 12:32
売れ残り物件を値引きしないで買ったのは、要するに、
市場価値よりも高値で買ってしまったということ
「ガンガン値引きされて完売されるよりまし」とかいう
言い訳がましい発言は、潔くないというか、見苦しい。

66: 名前：匿名さん投稿日：2006/01/24(火) 08:54
>>65
「物件に100点満点はない」。その通りです。そして問題は、
住友が80点の価値のものを120点みたいな値付けで売っていること。
で、その当然の帰結が売れ残りだというのがこのスレの議論なわけです。

75: 名前：匿名さん投稿日：2006/01/24(火) 16:03
＞物件が高過ぎて買いたくても、買えなかった人達のご意見でしょうか？

いえいえ、もっと高くて、しかも品質に見合う物件を買った者からの意見ですよ。
あのスペック、あの立地で、その値段はないでしょう、ということだけです。

76: 名前：匿名さん投稿日：2006/01/24(火) 16:17
↑それが本当だとしたら、よっぽどスミフが好きなんでしょうね。
だって用がなくなっても心配なんだから。
やはり、住友ブランド恐るべし。

83: 名前：匿名さん投稿日：2006/01/24(火) 23:36
品質に見合わない値段で売ろうとして、売れ残りを出している
住友を批判すると必ず返ってくる反応が、

「大きなお世話では」「値引きねらい」「高くて買えない人がひがんでる」

ってのが、不思議ですね。いつもパターンが同じ。
値段に見合ってないモンを売ってる商売人を批判するのは
実に健全な消費者行動だと思います。
そうすることで、より、賢い消費者が増え、
本当にいいものにはお金を出す、よくないものには出さない
という傾向が高まれば、マンションももっと質の高いものが供給されるようになると思います。

101: 名前：匿名さん投稿日：2006/02/01(水) 21:03
柏の住友物件を購入しようと思っていましたが、柏にしては高くて止めました。
でも気になるので、たまに売れ行きをチェックしています。
12月に入居の完成物件ですが、６５戸中、２７戸が売れていないようです。
買わなくて良かったかも・・・。
ちょっと、残りすぎだと思いません？

271: 名前：２６９投稿日：2006/03/10(金) 00:22
>>270
＞いえ、それはあくまで竣工直前になっても売れない部屋がある場合です。

まさしくそのことを言ったとです（笑）。
住友はその時点になっても値引きしないと意気込みますが、野村はあっさり値引いてくれますよね。

287: 名前：匿名さん投稿日：2006/03/10(金) 13:54
宮様報道で、にぎわったとたんMRもHPも突然、閉鎖して
数ヶ月後に値上げして販売するなんて、やり方がえげつないと思いませんか。

289: 名前：匿名さん投稿日：2006/03/10(金) 14:04
目白は、買いたい人がいるんだから、値上げしても当然だと思うよ、
ある意味で付加価値が付いたんだから、嫌なら買わなければいい。
竣工前に予定通り80％の目処が付いたからMR閉鎖したんでしょう？
会社方針通りじゃないですか！

374: 名前：匿名さん投稿日：2006/03/22(水) 11:30
ｘ　住友の悪口をいう人間はローンでハネられた＊＊＊である。
→そう思いたい気持ちはわかるが、実際に住友を買ってる人間のほうが
価格に対する品質をシビアに見極められない人間。
本当の高級物件を知っている人間は「見てるだけ」で手を出さない。

390: 名前：匿名さん投稿日：2006/03/22(水) 15:33
完成在庫日本一のマンションを高買いして
勝ち組になったつもり、とは
不思議ですね。どこからそういう発想が出てくるのか。

395: 名前：匿名さん投稿日：2006/03/22(水) 16:45
高買いというのは品質に対してねづけが高いということです。
坪単価がもっとずっと高くても、立地や仕様、すべてに
価格に見合った品質のマンションもある、と言いたいわけです。

423: 名前：匿名さん投稿日：2006/03/23(木) 07:11
別に住友大嫌いなわけではありません。
粗悪品とか、欠陥とか、そういうことは言っていません。
物件としてはよい部分もあります。躯体はしっかりしているほうだと思いますし。
憎まれ口ではなく、消費者としての批判です。
同様な考えの人が多いから売れ残りが多いのだと思いますよ。
消費者は賢いです。

480: 名前：匿名さん投稿日：2006/03/25(土) 01:41
素朴な質問ですが、この掲示板自体営業妨害にならないのですか。というのもこのスレを読んで（読
むべきではなかった）住友って大丈夫なのかなっと不安になりある住友の物件を契約しなかったんで
すね。そしたら数ヵ月後に値上がりしてしまって失敗したと後悔しています。勿論自分の思い切りの
なさが原因ですが。。。おそらく反住友の方々は”住友は平気で値上げする云々言うでしょうが”、
値上げ自体は悪いことだとは思いません。ただ、あまりにも未熟な議論に影響されてしまった自分が
なさけないの一言です。

[196: 匿名さん]

スレタイは完成物件はどうですか？
っていうのに、議論なんて関係なくない？

売れ残ろうが、非難されようが、住友は困っていないんだし。
住友物件を買わなかった人は、買わなかった理由があるし、
住友物件を買った人は、購入に至った理由があるわけだし。。。

別にだ〜れも損も得もしてないですよね。

唯一、住友物件を購入して何かしらの不満をもっている人以外は。

このスレというのは
この、住友の完成物件を購入して不満だという人と
反対に、満足している人と
そして完成物件を検討している人のためのものでは？

不毛な言い合いしてもしかたないでしょ。

[197: 匿名さん]

リクナビとかＨＰで、女性を広告に出したハウジングアドバイサー職
を募集してますが、実際みなさんの担当やＭＲにいる営業は
女性の方が多いのでしょうか？

[198: 匿名さん]

>197

ハウジングアドバイザーは一般職なので女性を対象とした募集をしてるという話を聞きました。
MRにいる男性の方は住友不動産の方だと思います。で、女性が住友不動産販売といった具合です。
また住友不動産でも一般職で似たような職種を募集しています。
この場合、住友不動産が販売もする物件（目白GHなど）に配属されるものと思われます。

[199: 匿名さん]

相対的にマンションの営業は女性の方が多いみたいですね
ありがとうございました

[200: 匿名さん]

あくまで印象なんですけど、
財閥系では、三井は女性の営業マンが多く、
住友、地所は男性の営業マンが多かったような気がします。

[201: 匿名さん]

割高感というのは価値に対して
値段が高すぎるということだと思います。
悪くなければ、予算が届かないと思うだけ…。

目白ガーデンヒルズしか見ていませんが、
一億超えている部屋なのに下のグレードで
それも見たこともない安普請で、
もう都心物件は買えないのかとガクゼンとしました。
（その後、他社で何件か納得できるものがありましたが）

おまけに完成していたのに（予約は取ってた）
セキュリティーの問題があるから
実物は見せられないと言われました。

入居者の引越し真っ最中で
オートロックなんか解除してるし、
当然社員が同行するのに・・・。

文句言って見せてもらいましたが、
後でおわびの電話があり
見せたのは私たちが初めてと言ってました。
（完成してるのにモデルルーム見せて
売ったということでしょうか？）

住友について書き込むのは初めてですし、
私がファナティックかどうか分かりませんが、
やっぱり住友の販売姿勢には疑問を感じます