マリモのポレスターマンションってどうですか（その３）

[新しいマンションはいいな]

書き込む前に、きちんと下記のマリモのホームページを参照して、
情報を確認してからにしましょうね。

http://www.marimo-ai.co.jp/

前スレは次のとおりです。

マリモのポレスターマンションってどうですか
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48030/

マリモのポレスターマンションってどうですか（その２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47956/

[302: 匿名さん]

ポレスターは住宅性能表示というのはあるのでしょうか。
問題の物件では一つもなかったと報道されていますが。

[303: 匿名さん]

293ですがパンフだけを見て言っているのではありません。
図面も現場も自分の目で確認してますので。
参考までに私は建設関係の仕事をしている者で、大学は
建築工学を専攻してました。

[304: 匿名さん]

住宅性能表示

[305: 匿名さん]

でもさ、293の言っているような構造を宣伝してるわりに、耐震性能は基準
ぎりぎりなんだよね。

[306: 匿名さん]

＞305さん
ポレスターの耐震性能ってどこに記載されているのですか？
ぎりぎりとはどの程度の値なのでしょう。教えてください。

[307: 匿名さん]

昨日のログにあるよ。

[308: 匿名さん]

耐震性能は普通、ということでいいのですね。
問題はないと。高級マンションではないのだから
妥当な線ということでしょうか。

[309: 匿名さん]

1000㎡かつ3階以上の建築物は構造耐震指標Is≧0.6 かつ保有水平耐力による指標q≧1.0
を基準にしています。マンション、デパート、ホテル、学校、病院、その他公共施設など
全てがこの基準です。
３０５さんがギリギリと言っていますが、そういう概念はありませんし、どの建築物も
応力計算（各階の柱や梁の交点全てを3次元ベクトルで求める）して基準値以上になるよ
うな柱の太さや鉄筋量を算出しますが、建築物は1.0の基準に対して2.0で設計したりはしま
せんし、なぜなら不経済だし2.0にしたところで２倍安全になるというものではありません。
基準値の以上ならばそれ以上いくら基準数値を上げたところで安全率は、ほぼ一緒なので
無意味です。耐震震度と基準値をグラフで表せば0から1.0までは線が比例して上昇し1.0付近
から横ばいに変化するといった感じ。なのでぎりぎりという考え方はありません。あえて言う
なら学校も病院もみんなぎりぎりで作っています。もちろん、設計どうりに施工しての話です
よ。手抜き工事や施工不良は論外です。

[310: 匿名さん]

納得しました。詳細な解説ありがとうございます。

[311: 匿名さん]

>>293全棟、杭基礎、・・・・コストを下げようと思えば仕様をシングル配筋や直接基礎に落としたっていいん

いいかげんなこというな。全部が抗基礎なら耐震に気をつかっているかって？抗基礎か直接基礎かは、
地盤の状態によるのであって、地盤の悪い所は、堅い地盤まで抗を打つ必要があるだけで、
地盤がいいところで、かつ直接基礎の方が耐震性は期待できる。
原発は、すべて直接基礎。都庁を含め、超高層ビルの多くも直接基礎。


>>309学校も病院もみんなぎりぎりで

嘘ですよ。余裕を見て造っています。1.0で安全率が頭打ちなんて大嘘。こんなの素人でもわかること。
原発とかは、地盤も岩盤の上にしているだけでなく、躯体もはるかの耐震性をあげている。

[312: 匿名さん]

309の話でハイ納得しました〜なんて言ってる人はもうだめだね。どこに行っても何をしてもだまされるよ。
そのパソコンは何のためにあるんだ？自分でググレ！と言いたいが、
せめて匿名掲示板のソースもない話を信じるなよ。だまされても誰も助けてくれないよ。

[313: 匿名さん]

>311/312

知識が豊富なのもいいですが、自分達の言い分にきちんとソースをつけましょう。
特に311に関しては、だからマリモはどうなんだと言うところがなければ完全にスレ違いです。

人を嘘つき呼ばわりする時には確実なソースを示しましょう。
また、ここはマリモのスレですのでマリモとの関連性もきちんと示しましょう。

[314: 匿名さん]

わけわからん。マリモの話題に対するレスなんだからマリモと関連性あるじゃん。
ソースはあるに越したことはないね。

[315: 匿名さん]

偽造マンションではなく、他のデベロッパーのマンションの構造耐震指標
ってどこかに公表されていますか？ネットで調べられる範囲で不明
なのですが・・・。そこまで細かくは書いていないので。
どの程度が標準なのかが知りたいです。1.004ポレスターは低いのですか
標準なのですか？

[316: 匿名さん]

横浜市のマンションの強度偽装を見逃した民間検査機関ビューローベリタスジャパン（横浜市）が、
この建物の「住宅性能表示」の評価の際にも偽装に気づかず、「耐震」の評価書を出していたと
発表した。

　何の検査も、評価も信用できないということならば、個人でできることって
何なのでしょうか。マリモには住宅性能表示がされていないようですが。
あっても意味ないですね、これでは。

[317: 匿名さん]

自己責任に尽きるでしょう。
売主・施工会社の対応にご不満があれば、ご自分で納得する方法を見つける以外方法はありません。
建築物について勉強するとか、お金を出して専門業者と一緒にＭＲへ行って説明を受けるとか。

私は半年前に契約をする前から、素人でしたが建築関係の勉強やマンション関連のセミナーで勉強し、
今では何とか図面を読めるようになったし施工関係の方と対等に話しができるようになってます。
・マンションとはどういうものか
・建築はどのように行われているのか
・気をつけるべきはどこか
しっかりと自分自身で調べて契約すべきではないでしょうか。問題が起こったから慌てていたのでは遅すぎます。
もう契約なさった方で不安のある方は、ご自分の納得できる方法を考えるべきでしょう。
私自身は私のやり方で納得して契約しましたので何の不安もありません。

昨日、マリモの方とお話をする機会があり、皆さんの対応にびっくりしているところです。
マリモでもＭＲに施工中の配筋写真があったり構造計算書を準備していたり、
希望があれば施工現場に入れるそうですので、どんどん活用して勉強してください！

[318: 匿名さん]

↑社員の自演？

[319: 匿名さん]

もう上階まで建築が終わっており、下の柱のチェックはできません。
証明あるいは保証をすべきは売り主の方でしょう？何千万円もの
買い物なのだから？それでも納得できない人は自分で再調査すべき
でしょうが、まずは売り主、施工会社が安全を保証する文書なりで
対応すべきです。今のところマリモ、施工会社の対応はお粗末と
言わざるを得ない。

[320: 匿名さん]

３１９さんが契約者かどうか知りませんが、お粗末と思うのだったら解約
すればよいだけのこと。私も３１７さんと同じく納得して契約しているし
お粗末とは思わないので解約はしません。
マンションも戸建ても考え方は一緒です。例えば戸建てで、木材が細いと
か筋交いや火打ち梁の本数が少ないとかは素人にはわからないから、やは
り自分で勉強する必要はあると３１７さんは言っているのでしょう。
勉強しなかったら、質問もできないと思います。

[321: 匿名さん]

>>319

売主には瑕疵担保責任があるから、法的に、事実上、保証していることに
なるんですけど。
ただ、ヒューの場合、資本力がないから弁済できなかった。
売主が、いかに口や文書で保証しても、それを担保するものがなければ
何の意味も無い。心配するなら、売主の資本力を危惧すべき。